2023 год удачно сложился для Арсения Нестерова. Гроссмейстер победил на юниорском чемпионате России и Moscow Open, стал вторым на чемпионате мира до 21 года, в последнем туре черными одолев рейтинг-фаворита Ханса Ниманна. А в декабре Арсений стал вторым шахматистом после Андрея Есипенко, подписавшим 10-летний контракт с Федерацией шахмат России (ФШР).
В интервью «СЭ» 21-летний Нестеров объяснил, какие это дает ему преимущества, а также рассказал о целях на ближайшее время.
У меня не было пиетета к Ниманну
— Как бы вы охарактеризовали для себя прошлый год?
— Год был удачный. В нескольких важных турнирах мне удалось выступить здорово.
— В первую очередь речь про второе место на юниорском чемпионате мира?
— Старт в Мехико, безусловно, стоит выделить. Он был непростой по ряду причин: уровень соперников, другой часовой пояс, всего один день на акклиматизацию. Поэтому в начале играл неуверенно, оступился, но турнир длинный, и мне удалось исправить ошибки. Рад, что получилось накатить на финише и попасть в топ-3. Еще отмечу победу на юниорском чемпионате России-2023. Турнир был тяжелый для меня. Не все клеилось, но в конечном итоге рад, что удалось выиграть тай-брейк у Володара Мурзина (обе партии в рапид закончились вничью, а в решающей партии «Армагеддон» победил игравший черными Нестеров. — Прим. «СЭ»).
— Как-то специально готовились к разнице во времени на ЧМ?
— Да. У меня был перерыв между Кубком мира и ЧМ в Мехико, и я начал засыпать все позже и позже. Пока не дошло до того, что я стал ложиться в шесть-семь утра. Просто чтобы разница была не так разрушительна для организма.
Ниманн катком прошелся по сильным шахматистам. Но к нему опять вопросы о читерстве— Всем запомнилась ваша победа над рейтинг-фаворитом Хансом Ниманном в последнем туре. Могли бы напомнить ее детали?
— Я не могу сказать, что у меня был великий пиетет к Хансу. В первую очередь это была важная партия с турнирной точки зрения. Что называется, must win, а я играю черными. Всегда трудно угадать, какой дебют сыграет Ханс: он очень разноплановый шахматист. Поэтому решил, что при любом раскладе буду выглядеть солидно и надежно. И эта стратегия сработала. Не имея особых предпосылок, он начал играть на победу и заигрался. За первое место мы не боролись, но это была важная партия в борьбе за тройку.
— Обидно, что даты юниорского ЧМ совпадали с суперфиналом чемпионата России?
— А я не отобрался на прошлогодний суперфинал. Если бы у меня был выбор, то предпочел бы сыграть в Царском Селе, а не в Мехико. Постараюсь отобраться на суперфинал-2024.
Обожаю нокаут-систему
— Сразу после победы на Moscow Open-2023 вы поехали на Кубок мира-2023, где во втором круге уступили Анишу Гири. Были шансы на победу над игроком топ-10?
— С Анишем были две странные партии в классику. Я ничего не смог показать белыми, а затем пассивно белым цветом сыграл и Аниш. В рапид я грубо «зевнул» в первой же партии, рассыпавшись в два-три хода, и отыграться шансов уже не было. Первый круг с аргентинским гроссмейстером Фернандо Перальтой был очень нервный, в классику пришлось отыгрываться на заказ. Задача-минимум была выполнена, и на партии с Гири я выходил с настроем: получится пройти Аниша — здорово, если нет — ничего страшного. Получил хороший опыт, будем работать дальше.
— Как вам нокаут-система?
— Я ее обожаю. Искренне считаю, что, когда кто-то говорит про ничейную смерть шахмат, надо просто понять, что она ничейная до тех пор, пока мы играем круговики. Даже когда начинаем играть по швейцарской системе, то количество ничьих резко сокращается. А когда турнир проходит по нокаут-системе, то ничьих почти нет. Они просто системой устраняются.
Фируджа и Гукеш воспользовались дырами в правилах ФИДЕ. Их участие в турнире претендентов сомнительно— При этом в нокаут-системе гораздо больше сенсационных результатов.
— Пожалуй, к спортивной составляющей могут быть вопросы. Кому-то может больше повезти с сеткой, кому-то меньше. Нет основного плюса круговой системы: каждый сыграл с каждым. Но тут вопрос в другом: мы стремимся достичь математической справедливости или зрелищности? Если первое, то большинству любителей шахмат очень скучно смотреть круговики с партиями по пять-шесть часов. Зато в нокаут-системе, где аутсайдеры могут неожиданно занять высокие места, интриги всегда в избытке. Например, как тот же Ниджат Абасов здорово сыграл на домашнем Кубке мира, где он явно не входил в число фаворитов. И я не вижу в этом глобально ничего плохого. Да, эта система более жестока по отношению к тем, кто вылетает на ранней стадии, но все-таки, по-хорошему, надо стремиться к увеличению количества нокаутов. Это более интересно для игроков и для зрителей.
— Есть ли у вас сейчас постоянный тренер?
— Есть. Но не уверен, что нужно раскрывать его имя.
— Могли бы назвать трех главных тренеров в своем становлении?
— Назову первого тренера — Григорий Петрович Особливый. Человек, который познакомил меня с игрой, привил любовь к шахматам, долго работал со мной. Благодарен ему за свое становление. Плодотворная работа была с Дмитрием Вадимовичем Кряквиным. С Михаилом Израилевичем Шерешевским мы занимались не так долго, но это важный этап для меня. Благодаря тренировкам с Шерешевским удалось избавиться от ряда проблем, в том числе от жутких цейтнотов.
— Раз вы упомянули Кряквина, какой его любимый ролик назовете?
— Я видел не так много. То, что видел, понравилось. Например, серия роликов «Великие противостояния» на Levitov Chess. Еще очень приятно читать его материалы, нравится язык повествования и подача.
— У вас же тоже есть свой YouTube-канал.
— Честно говоря, забросил его. Решил больше сосредоточиться на шахматах, не распыляться. Плюс стал меньше играть онлайн.
— Почему?
— Чтобы играть те же «Титульные вторники» на Chess.com, нужно подключать VPN. Он не всегда работает, происходят сбои. Подустал от этого. Может быть, вернусь, но точно не в ближайшее время.
Могу объяснить, как Накамура показывает такие фантастические перформансы онлайн
— С 2016 года вы начали посещать Образовательный центр «Сириус» в Сочи, став одним из первых его выпускников, добившихся звания гроссмейстера. Пересекались там с Владимиром Крамником?
— На одной из смен Владимир Борисович провел с нами несколько дней. Разбирал свои партии, но запомнился больше один комичный эпизод. Когда одна из лекций Крамника подходила к концу, то 14-й чемпион мира предложил задать ему вопросы, и один из слушателей спросил: «Что такое «концептуально»?» Не буду называть его фамилию, но все очень долго смеялись.
«Крамник прав: можно делать больше для выявления нечестных игроков». Интервью Непомнящего— А как относитесь к расследованию Крамника о читерстве в онлайн-шахматам?
— Мне трудно оценить математическую базу его доводов. У меня всегда были сложности с этой наукой. При этом в части, которую можно оценить как здравый смысл, Крамник прав. Есть смысл читерить с финансовой точки зрения. И многие пользуются этим. При этом я могу объяснить, как тот же Накамура показывает такие фантастические перформансы.
— Когда Крамник усомнился в том, что Хикару мог набрать 45,5 очка из 46...
— Да. По своему опыту, я стал оказывать сопротивление Накамуре в онлайн только на 6-7-й очной партии. До этого не понимал, как с ним бороться. Не мог приспособиться к его дебютам, стилю, адаптироваться к скорости. Поэтому если он будет играть с сильно уступающим в классе шахматистом, проводя с ним, например, три партии, то он вполне может выиграть 3:0. Если бы он набрал 45,5 из 46 в матче против одного гроссмейстера, то это выглядело бы странно. Но если он выбивает такой рекорд против 20 человек, то это объяснимо, хотя все еще остается выдающимся результатом. И аргумент Крамника, что никто не должен быть выше закона и всех надо проверять, — правильный.
— Вы сказали, что слабы в математике. Мне казалось, что все шахматисты, наоборот, хорошо разбираются в точных науках.
— Мне кажется, это миф. Понятно, что есть исключения. Например, Дмитрий Яковенко и Владимир Малахов, которые являются большими специалистами в математике. Но подавляющее большинство гроссмейстеров испытывает серьезные проблемы в точных науках, как и я.
— Давайте вернемся к онлайн-шахматам. Бывали ли случаи, когда вы подозревали своих соперников в нечестной игре?
— Бывали. Есть несколько известных личностей, которые регулярно попадают в призы на «Титульных вторниках» и других крупных онлайн-турнирах. Многие подозревают их в читерстве, но прямых обвинений никогда не было. Есть и отдельные партии, когда чувствую, что человек вряд ли бы смог найти такое продолжение в сложнейшей позиции. Но это ощущения, доказательств нет. В онлайн-шахматах обоснованные подозрения и паранойя имеют очень тонкую грань. Можно превратиться в Гату Рустемовича Камского и начать обвинять каждого, кто тебя обыгрывает. При всем уважении к этому титулованному гроссмейстеру. Еще несколько раз я точно оказывался прав. Chess.com банил этих людей, мне возвращались рейтинговые очки. С другой стороны, были случаи, когда я вроде был не прав. Или платформа просто не проверяла этих игроков.
На мой взгляд, главная проблема онлайн-шахмат заключается в том, что у тебя никогда нет уверенности, что твой соперник не пользуется подсказками движка. Такие же опасения есть, видимо, и у твоего оппонента. Каждый подозревает каждого.
— Играли ли вы странные партии на «живых» турнирах? Когда не было серьезных проверок.
«Глобально игра на большие деньги онлайн обречена. Надо спасать «живые» шахматы». Мнение Томашевского— Подозрения были. Причем несколько раз я точно оказывался не прав. Например, на одном из турниров маленький мальчик с низким рейтингом показывал какой-то невероятный перформанс. Я подумал: а вдруг он использует подсказки? Но позже, проанализировав его партии, решил, что это просто молодой, растущий талант, который поймал кураж. Плюс были случаи, когда я играл против людей, уже замешанных в скандалах. Как с тем же Хансом. Никогда не знаешь: он сыграет на уровне 3300 или 2100? Со мной сыграл на 2100. Повезло. Как говорится, крутите барабан. (Смеется.)
— Есть идеи, как бороться с читерством?
— Возможно, ускорение контроля... Честно, я могу предложить множество вариантов, но не факт, что хотя бы один из них поможет. Что касается онлайн-шахмат, то мне понравились идеи Максима Вашье-Лаграва, которые он озвучил в одном из подкастов.
Во-первых, ты полностью прекращаешь участвовать в призовых турнирах из дома. Во-вторых, ты можешь играть в призовых турнирах из места, которое проверено и одобрено платформой. Это могло бы быть эффективно. Конечно, речь не про «Титульные вторники», а про элитные рапиды.
Шахматы для меня в большей степени спорт, а не искусство
— В середине декабря вы подписали контракт с ФШР на 10 лет. Для вас это важная история?
— Это серьезный контракт. Всех деталей раскрывать не могу, но общая суть очевидна. Я работаю над шахматами, прогрессирую, а ФШР создает комфортные условия, чтобы я мог это делать. Еще в контракте прописано, что я обязуюсь не менять федерацию (в моих планах такого и не было). Доволен, что у меня есть такая возможность. Постараюсь, чтобы и в федерации остались удовлетворены нашим сотрудничеством.
— Раньше вам не хватало комфортных условий?
— Важный нюанс заключается в том, что теперь у меня будет возможность играть в более сильных турнирах. До подписания контракта с ФШР передо мной всегда стоял выбор: могу поехать на сильный открытый турнир в Катар и уйти в минус, так как сам оплачиваю билеты, гостиницу, прочие расходы. Или могу поехать на более слабый опен, но где я получу приглашение от организаторов и практически с гарантией возьму какой-то приз. То есть всегда приходилось выбирать: сыграть сильный турнир, попробовать повысить рейтинг, поиграть с очень сильными шахматистами или быть ремесленником — сыграть и заработать денег. Теперь будет проще делать выбор в пользу более сильных турниров.
— В свое время вы на равных бились со своими сверстниками — Алиреза Фируджа и Нихалом Сарином. Есть желание вновь приблизиться к ним?
— Хотелось бы, но это требует серьезной работы. Не то что неделю хорошо поработаю и выбью рейтинг 2700. В первую очередь надо самому играть лучше, а не гнаться за Сарином и тем более за Алиреза. Фируджа — гений. Таких, как он, в истории шахмат можно пересчитать по пальцам.
— Есть ли у вас любимая партия?
— Шахматы для меня в большей степени спорт, а не искусство. Так что, конечно, я могу назвать ряд значимых партий. Как в своей карьере, так и в карьере чемпионов мира, но я в них не влюблен.
«Выход сериала «Ход королевы» — счастливый билет для шахмат». Боднарук — о победе на ЧМ и своих увлечениях— Ваша любимая шахматная книга?
— Пожалуй, назову «Международный турнир гроссмейстеров» Давида Бронштейна. Больше читал ее как художественную, чем как шахматную. В ней много забавных житейских моментов. Наверное, стоит перечитать, не все хорошо помню.
— За какими еще видами спорта следите?
— Никакими. Раньше смотрел биатлон, футбол и киберспорт. Но в одночасье все стало неинтересно. Перешел на кино. Сейчас это мое хобби в свободное от шахмат время.
— Три ваших любимых режиссера?
— Квентин Тарантино. «Однажды в Голливуде» пока мой любимый фильм. Еще назову Гая Ричи и Джима Джармуша. «Ночь на земле» — великолепное кино. В прошлом году у меня была идея посмотреть ключевые фильмы независимого кино 90-х. В 2024-м хочу сконцентрироваться на азиатских фильмах. Все-таки мы перешли в Азию, так что надо поближе узнать их культуру.
— В 2023-м вы сыграли хоть один турнир в Азии?
— Ни одного. Надеюсь, что в 2024-м приму участие во взрослом чемпионате Азии. Не знаю, где он будет, но хочется добраться.
— Читал, что еще одно ваше хобби — музыка. Могли бы назвать любимые группы?
— Предпочтения меняются достаточно быстро, так что это сложный вопрос для меня. Например, на прошлый день рождения специально ездил в Москву, чтобы посетить концерт группы «Мельница». В целом сейчас больше слушаю фолк-рок. Хотя недавно стал переслушивать «Агату Кристи» и очень увлекся их творчеством.
— Вы представляете Новгородскую область. А где вы сейчас живете?
— В Сочи. Это связано в большой степени с логистикой. Почти в любую точку сейчас надо лететь через Стамбул. Из Сочи это делать гораздо удобнее.