«Карлсен вернется в чемпионский цикл — и, возможно, быстрее, чем ожидает публика». Большое интервью гендиректора ФИДЕ

Telegram Дзен
Эмиль Сутовский — об итогах Всемирной шахматной олимпиады, победе Дворковича и статусе матча за шахматную корону.

В среду, 10 августа, прошла церемония закрытия 44-й Всемирной шахматной олимпиады, которая проходила в индийском городе Ченнай. Победу в мужском турнире одержала сборная Узбекистана, в женском — Украина. В обоих случаях судьба золота определялась по дополнительным показателям. Итоги Олимпиады, а также завершившейся Генеральной ассамблеи Международной шахматной федерации (ФИДЕ), в рамках которой Аркадий Дворкович переизбрался на второй президентский срок, «СЭ» подвел генеральный директор ФИДЕ, титулованный гроссмейстер Эмиль Сутовский.

Успех Армении удивил куда больше, чем победа узбекистанцев

— Как бы вы оценили победу мужской сборной Узбекистана? Это суперсенсация, учитывая, что в составе узбекистанцев не было ни одного шахматиста с рейтингом 2700, а, скажем, у США в составе не было гроссмейстера с рейтингом меньше 2720?

— Это огромный успех — и, конечно же, неожиданность. Но называть суперсенсацией я бы не стал. Уже в прошлом году — и на Кубке мира, и на чемпионате мира по рапиду — было очевидно, что юные узбекистанцы очень здорово выглядят даже в борьбе с ведущими шахматистами мира. Поэтому мне лично было очевидно, что, кроме сборной США, они не уступают никому, пусть даже пока и не успели нарастить рейтинг.

Как оказалось, трое из пяти американцев подошли к турниру не в форме. Конечно, и тут оставалось немало конкурентов, но ни один из них не выглядел предпочтительней. Я, например, предсказал победу узбекской команды еще за четыре тура до конца: немножко турнирной удачи — и Узбекистан действительно стал чемпионом. Это огромный и полностью заслуженный успех!

— Какова роль Рустама Касымджанова в таком подъеме шахмат в Узбекистане, где сейчас подрастает целая плеяда сильных молодых гроссмейстеров?

— Опосредованно большая — шахматы получили поддержку и статус в стране на волне успехов Касымжанова в середине нулевых (в 2004 году стал чемпионом мира по версии ФИДЕ. — Прим. «СЭ»). Конкретно в плане подготовки отдельных игроков я бы не стал преувеличивать роль Рустама и, соответственно, недооценивать специалистов, непосредственно работавших с командой.

Шахматная олимпиада без России и Китая закончилась победой Узбекистана. Это не сенсация

Капитан сборной — известный голландский (а до того югославский и боснийский) гроссмейстер Иван Соколов. Он проводил с ребятами сборы и до Олимпиады — и непосредственно руководил командой во время нее. Так что выделил бы его роль, но, конечно, хорошо себя показала и Узбекистанская шахматная федерация — много лет уже ребята работали с ведущими специалистами. Этот успех создавался не на пустом месте и не в одночасье.

— Нодирбек Абдусатторов стал настоящим героем Олимпиады, закончив ее с показателем «+6». На ваш взгляд, он будущая суперзвезда шахмат? Самый перспективный в мире наряду с Алирезой Фируджой?

— Нодирбек уже суперзвезда. Напомню, что в конце 2021 года он стал чемпионом мира по рапиду, опередив Карлсена, Непомнящего и ВСЕХ-ВСЕХ-ВСЕХ. Если выделять лидеров поколения, еще надо добавить индийца Гукеша Доммараджу — он показал абсолютно лучший результат на всей Олимпиаде.

— Вас удивило второе место сборной Армении без своего многолетнего лидера Левона Ароняна?

— Блестящий успех армян удивил куда больше, чем победа узбекистанцев. Казалось бы, не было предпосылок [их удачного выступления] - и команда не столь юная, и, казалось бы, времена не лучшие. Из сборной ушел Аронян, хотя и с ним в последние годы не было у команды былых побед. Но тут мы вновь увидели замечательный командный дух армянских шахматистов. Их лидер Габриэль Саркисян будто вспомнил молодость, когда он был забойщиком сборной на победных Олимпиадах, а на последней доске Роберт Ованесян, чей высокий класс обычно не получал подтверждения из-за слишком солидной манеры игры, раскрепостился и принес сборной много решающих очков. Одним словом — молодцы!

Норвегия разочаровала, Молдавия прыгнула выше головы

— У сборной США только пятое место, в том числе из-за не самой удачной игры Фабиано Каруаны. На ваш взгляд, он так и не отошел после турнира претендентов, где ему не удалось оправдать статус фаворита?

— Провальный результат фаворита — давайте называть вещи своими именами — сложился не только из-за плохой игры Каруаны. Очень ненадежен был Шенкланд, посредственно играл Аронян (для сравнения: сразу 4 участника армянской команды показали перформанс выше, чем Левон!).

Не знаю изнутри деталей, но показалось, что у американцев не было единой команды. Иногда в шахматах можно обойтись и без этого — собрали звезд и показали результат, — но когда что-что идет не так, то запаса прочности, когда один может заменить другого, нет. Похоже, это и случилось с американцами.

— Что еще могли бы отметить по мужскому турниру? Возможно, попадание Молдавии в топ-6 или только 59-е место Норвегии во главе с Магнусом Карлсеном?

— Да, шестое место молдавской команды — это невероятное достижение. Молодые ребята дружно прыгнули выше головы. Конечно, они не могли бороться за медали, но и этот результат совершенно удивителен.

Норвегия разочаровала — такое ощущение, что у коллег Карлсена по команде было раздвоение. Они не понимали, играть ли им как обычно или надеяться на победы лидера. В результате выступление получилось настолько катастрофическим, что я начинаю задумываться, прав ли я был, назвав результат американцев провалом, — ибо если то был провал, то какой эпитет подойдет к результату норвежцев?

— Как бы вы охарактеризовали накал борьбы в женском турнире?

— Женский турнир был очень ровным — индийская команда захватила лидерство со старта и удерживала его до последнего тура, но украинки и грузинки все время были рядом. Шансы на золото были и у польской команды, и у молодой азербайджанской (мне кажется, посланницы Каспия надолго пропишутся в списке сильнейших), но украинки оказались чуть более стабильными. Они единственные, кто не проиграли ни одного матча и, обыграв в последнем туре непосредственных конкуренток из Польши, заслуженно завоевали золото.

Дворкович будет руководить мировыми шахматами еще четыре года. Готов ли он на серьезные реформы?

Не ожидал такого разгромного счета на выборах президента ФИДЕ

— Совсем скоро стартует турнир претендентов у женщин, который пройдет по нокаут-системе. Как вы оцениваете смену формата? Какой формат ближе лично вам: нокаут или турнир в два круга?

— Нокаут-система имеет свои плюсы и минусы. В целом она более зрелищна, но при этом возрастает роль рапида (в случае ничейного исхода матча). В данном случае альтернативы особенно не было — ФИДЕ надо было развести по сетке российских и украинских шахматисток. Правда, теоретически они могут встретиться в финале, который пройдет уже в 2023 году, но будем решать проблемы по мере поступления. На данном этапе важно было сохранить всех игроков, найдя достойный и объективный формат, — и это удалось сделать.

— В рамках Генеральной ассамблеи ФИДЕ также прошли выборы главы организации. Вы ожидали, что Аркадий Дворкович победит с таким рекордным отрывом?

— Ожидал убедительной победы, но прямо такого разгромного счета не ожидал. Считаю это высокой оценкой нашей работы за последние четыре года: 157:16 — это такой счет, который говорит о многом.

— Как оцениваете вхождение в руководящий состав ФИДЕ Виши Ананда? Насколько это важное усиление? Уже понятно, какой будет фронт работы у 15-го чемпиона мира?

— Конечно, Виши — это значимая и знаковая фигура. Он будет вовлечен по многим направлениям: как работа со спонсорами и партнерами, так и обсуждение шахматных вопросов, связанных с форматами и контролем времени, — ну и, конечно, курирование работы с лучшими молодыми талантами по всему миру.

— Были ли еще какие-то ключевые решения, принятые на Генеральной ассамблее, которые остались незамеченными СМИ?

— Решений — пожалуй, нет. То есть были технические изменения вроде подсчета рапид-рейтингов, но они интересны профессиональному сообществу, а не широкой публике. Предложений много — они касаются и формата проведения матча на первенство мира, и ограничений по возможности трансферов в другую федерацию с незамедлительным выступлением за сборную, и многого другого. Новый состав Президентского Совета будет обсуждать их осенью, а до той поры проведем совещания с ведущими игроками.

Российский гроссмейстер будет выступать за США. Что стоит за поступком Опарина?

В нынешней ситуации Россия не может принимать у себя официальные чемпионаты ФИДЕ

— Ваш товарищ Даниэль Народицкий говорил нам, что ФИДЕ должно проводить больше серьезных турниров в блиц и рапид. Согласны ли вы с такой точкой зрения? Возможно ли найти серьезных спонсоров под эти турниры?

— Да, возможно, и собираемся включить новое соревнование в календарь уже в 2023-м. Не могу делиться деталями до официального решения, но конкретная работа идет вовсю.

— Также Народицкий считает, что ФИДЕ надо начать сотрудничать с шахматными сайтами, которые проводят много онлайн-турниров. Но они не имеют никакого отношения к ФИДЕ. На ваш взгляд, возможно ли какое-то более тесное сотрудничество в ближайшие годы?

— Работаем с онлайн-платформами уже с 2020 года — провели немало совместных турниров, включая две официальные онлайн-олимпиады. Онлайн — это действительно важное направление. Только это не должно быть «Все побежали, и я побежал». Для проведения официального интернет-чемпионата мира под эгидой ФИДЕ требуется решить много вопросов, но вполне вероятно, что в 2023-м проведем это событие.

— Дворкович отметил, что сейчас есть пара вариантов, где возможно проведение матча на первенство мира между Яном Непомнящим и Дин Лижэнем. В нынешней ситуации возможно, чтобы матч приняли Китай и Россия (если федерации договорятся между собой), как это уже было в матче Цзюй Вэньцзюнь и Александры Горячкиной?

— В нынешней ситуации Россия не может принимать у себя официальные чемпионаты ФИДЕ — запрет действует до конца 2022 года. Решение о возможном продлении будет обсуждаться осенью. Еще раз напомню: ФИДЕ считает категорически неправильным исключать спортсменов из соревнований только на основании принадлежности к Российской шахматной федерации.

Я об этом не раз говорил и продолжаю отстаивать эту точку зрения. Более того, некоторые из наших партнеров после долгих дискуссий приняли эту позицию и внесли соответствующие изменения. Вместе с тем участие сборных и проведение турниров на территории России входило бы в однозначное противоречие с рекомендациями МОК.

Гроссмейстер Народицкий: «Карлсен устал от интенсивной подготовки, а не от матчей на первенство мира»

Достигнет ли Магнус 2900? Возможно, но маловероятно

— Как считаете, матч между Непомнящим и Лижэнем вызовет особый ажиотаж в мире? Отказ Магнуса Карлсена не девальвирует звание чемпиона мира?

— Многое зависит от того, как и где будет проведен матч. Конечно, неучастие Карлсена скажется на его статусе, но, думаю, не настолько серьезно, как предполагают некоторые. Давайте поговорим об этом в преддверии поединка, когда мы анонсируем все детали.

— Лично вы сильно расстроились решению норвежца?

— Да, очень жаль, что Магнус выпадает из цикла. Но, похоже, тут не было особых шансов его удержать — чемпион даже не выдвинул какого-то предложения, на которое он бы согласился. Думаю, что Магнус вернется, не исключаю, что это произойдет гораздо скорее, чем ожидает широкая публика. Карлсен невероятно спортивен и амбициозен — и если увидит, что, помимо утраты титула, Гукеш, Абдусатторов и Фируджа начинают его затмевать, то обязательно решит дать им бой.

— Как думаете, как быстро он достигнет отметки 2900?

— Это требует пять-шесть феноменальных результатов без единого срыва. Возможно, но маловероятно. Буду рад, если мой скептицизм окажется посрамлен, ибо такие рекорды нужны шахматам!