Сегодня экс-полузащитнику "Зенита" и его партнерам по "Баварии" предстоит ключевой матч в борьбе за награды бундеслиги - в Дортмунде они играют с "Боруссией"
Ефим ШАИНСКИЙ
из Франкфурта
- По информации немецкой печати вам, чтобы автоматически продлить контракт в "Баварии" на год, надо было сыграть за сезон 25 матчей - и в каждом как минимум по тайму. Я посчитал: вы провели 23 зачетные встречи.
- Неправильно. Речь идет не о 25 матчах, а о 25 очках. Набираю очки, можно сказать, как баскетболист.
- Поясните, пожалуйста.
- Если я на поле больше 45 минут, то получаю очко. Если вышел, предположим, на 10 минут, то полагается пол-очка. На данный момент набрал уже 28.
- Значит, можно сказать, что договор с "Баварией" продлен еще на сезон?
- Если данное условие выполняется, контракт автоматически продлевается на год.
- Вы довольны своей ситуацией в команде?
- Какое-то время назад общался с генеральным менеджером "Баварии" Кристианом Нерлингером, и он мне сказал: не переживай, клуб заинтересован в твоих услугах и контракт будет продлен.
- Речь о другом: в последнее время вы не всегда выходите в стартовом составе.
- Есть конкретная статистика. В недавней выездной встрече с "Марселем" у меня был юбилей - провел 100-й официальный матч за "Баварию". Сейчас уже 103-й. Можно говорить что угодно, но за время пребывания в "Баварии" я сыграл более чем в 70 процентах матчей. Учитывая стоящие перед клубом задачи, подбор игроков, уровень конкуренции, это отлично.
- "Бавария" гонится сейчас за "тремя зайцами" - бьется за победу в Лиге чемпионов, бундеслиге и Кубке Германии. В течение почти всего марта и апреля - тяжелейшие матчи каждые три-четыре дня. Как справиться с нагрузкой?
- Хорошо, что у нас такой подбор игроков, при котором тренер без ущерба для результата может доверить место в составе любому. Сейчас на поле выходят долго не игравшие Праньич, Олич, Контенто. Соперники сильны, мотивированны, и каждую игру надо проводить с максимальной самоотдачей. Надеюсь, ротация поможет сохранить силы для концовки сезона, в которой нас ждут решающие матчи. В последнее время, когда от субботы до субботы проводим по три встречи, тренер дает футболистам выходной даже накануне игры.
- В споре за победу в бундеслиге столь напряженный график мюнхенцев наверняка дает определенные преимущества дортмундской "Боруссии".
- Но и "Баварии" хорошо, если она постоянно в игровом тонусе. Понятно, будет очень трудно: соперников-то выбирать не приходится - они лучшие. В полуфинале Лиги чемпионов - "Реал", на внутренней арене - дортмундцы.
- Ваш партнер Томас Мюллер как-то сравнил "Баварию" с бассейном с акулами - имея в виду прежде всего сумасшедшую конкуренцию. Капитан команды Филипп Лам говорит, что вы образцовый профи - если оказываетесь в запасе, не ропщете. Такое поведение помогает выжить в "бассейне"?
- Наверное, раз пока живой: видимо, я и сам одна из сильнейших акул в этом аквариуме. (Смеется.) Конечно, конкуренция высочайшая, каждому хочется постоянно играть. Но тренеру из 20 человек выбирать непросто. Я действительно не скандалю, а борюсь на тренировках, в матчах. Что молоть языком? Лучше выйти на поле и все показать. Если что-то не получается, причины нужно искать в первую очередь в себе. Впрочем, как и силы для достижения максимальных целей. И никогда нельзя забывать, что ты в командном виде спорта.
ПРИ ХАЙНКЕСЕ СПОКОЙНЕЕ
- При Хайнкесе вам спокойнее, чем при ван Гале?
- Я работаю с такой же энергией и самоотдачей, как и прежде. Тренер по возможности доверяет место на поле, говорит, что претензий ко мне нет. Приятно, что действую на привычной для себя позиции опорника. В общем, ситуация более спокойная, чем при ван Гале, когда многие чувствовали себя не в своей тарелке - даже те, кто постоянно играл. Тренер все время нагнетал обстановку, а это, думаю, не всегда хорошо. Во всем должно быть чувство меры.
- Несколько недель назад после того, как Хайнкес убрал с поля Рибери, француз не пожал ему руку.
- Такое в футболе бывает. Но со временем все успокоилось, ситуация из-под контроля не вышла - это главное.
- После той истории тренер Рибери по сути уже не меняет. Может, проявляет излишнюю мягкость?
- Рибери сейчас один из лучших игроков. Не только в "Баварии". Похожая история была и с Роббеном, который после травмы не попадал в основу и тоже нервничал. Конечно, ненормально, когда игрок таким образом борется за личные интересы. Делая замену, тренер всегда руководствуется интересами команды.
- Перед поединками с "Реалом" букмекеры считают, что у мадридцев шансов выйти в финал больше.
- В данный момент о шансах вообще говорить тяжело. Но статистика в пользу "Баварии": в поединках с мадридцами чаще выигрывала наша команда. Все будут решать микроэпизоды, индивидуальные действия. Лучше бы мы начинали на выезде - тогда можно было бы по-другому строить игру. Понятно, в "Реале" великолепные игроки. Между прочим, многие выступали в бундеслиге - Езил, Хедира, Хамит Алтынтоп, Шахин. Это говорит о том, что мадридцы не какие-то инопланетяне. По большому счету команда укомплектована так же, как и "Бавария". Да, есть Криштиану Роналду, Бензема, классные мастера в защите. Но у нас тоже звезды. У каждого свои сильные и слабые стороны.
- А в чем слабости "Реала"?
- Мадридцы предоставляют шансы даже не очень сильным соперникам. Помню, и у ЦСКА в поединках с "Реалом" голевые моменты были. Но при всем уважении к армейцам, "Бавария" - несколько другой уровень. Думаю, Моуринью нас опасается. Видимо, "Реал" в Мюнхене будет играть так, как в последнее время против "Барселоны": наполнит середину поля опорниками, укрепит оборону. И в позапрошлогоднем финале Лиги чемпионов Моуринью во главе "Интера" думал прежде всего о том, чтобы сковать "Баварию" - нападающие Это’О и Пандев играли в полузащите. Впереди тренер оставил только Милито и Снайдера - все остальные были ориентированы на оборону.
- Тогда Моуринью "Баварию" обыграл. Можно сказать, что он знает, как победить вашу команду?
- Прошло два года, он в другом клубе. Сейчас совсем другое противостояние. "Баварию" теперь тренирует Хайнкес, который, между прочим, в свое время с "Реалом" выиграл Лигу чемпионов. Перед нами в этом турнире стоит максимальная задача - особенно учитывая, что финал пройдет на "Алльянц Арене".
- Ули Хенесс недавно заявил, что победа в Лиге чемпионов для него важнее титула в бундеслиге. Для вас, видимо, тоже?
- Конечно. В моей клубной карьере, по сути, нет только одного трофея - за победу в Лиге чемпионов.
- Если "Бавария" пройдет в финал, то велика вероятность, что ее соперником будет "Барселона". В одном матче на своем стадионе есть шанс побить Месси и компанию?
- Разумеется. Но об этом говорить рано - нам надо еще пройти "Реал". А "Барселоне" - "Челси", что, как показывают предыдущие встречи этих команд, тоже будет очень непросто.
- В чем нынешняя "Бавария" сильнее, чем команда 2010 года?
- У нас несколько обновился состав. Если "Бавария" сыграет в тот футбол, который показывала в начале первого круга и в последних матчах, то сможет бороться за победу в поединках и с "Реалом", и с "Барселоной". С каждым годом мы стараемся усиливать игру, ставя перед собой только максимальные задачи.
РОССИИ ПОПАЛАСЬ САМАЯ ЛЕГКАЯ ГРУППА
- Вы следите за чемпионатом России. "Зенит" уже можно поздравить с чемпионством?
- Каждая команда из первой восьмерки может отобрать друг у друга очки, но отрыв у "Зенита" очень комфортный. Думаю, питерский клуб на 99 процентов чемпион. По подбору футболистов, игре, стабильности "Зенит" заслуживает титула.
- Олич играл в ЦСКА, а вы в "Зените". Обсуждаете с ним в "Баварии" противостояние бывших клубов?
- Ивице российские дела тоже интересны. Он согласен, что мой "Зенит" нынче хорош, но, понятно, защищает свой ЦСКА. Я считаю, что армейцы не так стабильны, как питерцы.
- К слову, после двух голов Олича "Марселю" в немецкой печати появились сообщения, что он после окончания сезона может все-таки остаться в "Баварии".
- Я точно не знаю, но полагаю, что переход Ивицы в "Вольфсбург" тоже возможен.
- Что думаете о столкновении Кержакова с Диканем?
- Не могу комментировать этот эпизод - не видел его. К сожалению, вратарь сборной Украины получил травму, и я хочу пожелать ему быстрейшего выздоровления. Надеюсь, он вернется в строй и будет готовиться с нами к чемпионату Европы.
- Выход вашего партнера по "Баварии" Рибери в концовке матча сборных Украины и Франции во многом решил исход встречи в пользу "трехцветных". Он над вами по этому поводу не подшучивает?
- Нет, Франк профессионал и понимает: результат не соответствовал игре, французам где-то повезло.
- В дортмундской "Боруссии" тон во многом задают поляки, которые у себя на поле будут играть против России. Судя по всему, команду Адвоката ждет тяжелое испытание.
- Поляки сыграли вничью с нами, с немцами. Левандовски, Блащиковски и Пищек сейчас действительно в хорошей форме - российской сборной точно будет нелегко.
- Вы как-то заметили, что России попалась самая слабая группа...
- Так и есть. Украина играла и с чехами, и с греками, и с поляками... Разве можно сравнить "российскую" группу с нашей, где оказались Франция, Англия, Швеция? А как вам такая компания: Германия, Голландия, Португалия и Дания? Это вообще самая сильная группа, а "украинская" - вторая по сложности. В каждой группе есть явный лидер, а в той, где россияне, его, наверное, нет. Может, это хорошо... А может, и плохо. Любой соперник будет бодаться изо всех сил, возможны любые неожиданности. Но, мне кажется, шансов выйти из группы все-таки больше у России и Польши.
- Немецкие букмекеры предпочтение в группе отдают России.
- Есть все основания. Команда пробилась в финальный турнир, у нее хороший подбор игроков, отличный настрой.
- Вы заявляли, что не против сыграть в плей-офф с Россией...
- Почему нет? Дело не в том, что хочется обыграть именно Россию. Приятно, когда встречаешься на поле с друзьями, бывшими партнерами по клубу, до и после матча с ними общаешься. Такие игры для меня всегда намного интереснее. Нам не нужен переводчик, у нас похожий менталитет. Помню, с удовольствием приезжал в "Штутгарт" и общался с Пашей Погребняком. Да, на поле мы соперники, а вне его - друзья. Я выступал в чемпионате России больше двух лет и очень многих игроков знаю, со многими общаюсь и сейчас. Мне интересно встретиться с ними на футбольном поле.
- Предстоящий чемпионат Европы с российским друзьями обсуждали?
- Еще нет. Пока в основном с партнерами по "Баварии" - немцами, голландцем Роббеном, французом Рибери. После того, как немцы сыграли с Украиной - 3:3, отношение к нашей сборной у них совсем другое. Рибери я говорю: "во второй раз мы вас не отпустим". Он понимает, что будет нелегко - придется сражаться с хозяевами, трибуны на стороне соперника. А Роббен больше обсуждает тему противостояния своей сборной с немцами. Все, конечно, в шутливой форме. Вообще и немцы, и голландцы, и французы настроены выиграть чемпионат.
- А каков ваш прогноз?
- Я им говорю, что тоже нацелен на победу. Роббену сказал: "Украина сыграет с Голландией в финале и шансов в этом матче у вас не будет". Он, конечно, гнет свое: "Посмотрим. Мы вас обыграем". Но для меня главные фавориты - немцы. Больше даже, чем испанцы. Если, конечно, Германии удастся сохранить ту игру, которую она демонстрировала в последнее время. Сейчас к традиционным достоинствам бундестим - организованности, агрессивности - прибавились скорость, техника, изобретательность. Впрочем, совершенно не исключаю, что чемпионат преподнесет сюрпризы. Каждая сборная будет стремиться к победе. И перед Украиной стоит такая задача. Но прежде всего надо выйти из группы. Вообще футбол тем и хорош, что крайне трудно предсказать результаты.
ПОГРЕБНЯК МОГ БЫ МНОГО ЗАБИВАТЬ И В "ШТУТГАРТЕ"
- Погребняк правильно поступил, что уехал в Англию?
- Это его решение. Он знал ситуацию в "Штутгарте", отношения в команде. Уехал прежде всего для того, чтобы перед чемпионатом Европы получать больше игровой практики. Да и вообще каждому футболисту хочется все время играть. Стартовые туры, в которых Павел забил за "Фулхэм" 5 мячей, показали: он раскрепостился, тренер и партнеры ему доверяют. Думаю, если бы в "Штутгарте" его постоянно ставили, он тоже много забивал бы.
- "Зенит" и ЦСКА выбыли из Лиги чемпионов в 1/8 финала. Сегодня эта стадия - предел для российских клубов?
- Может быть. Хотя, зная потенциал "Зенита" и ЦСКА, думаю, эти команды все-таки могут проходить дальше.
- В конце минувшего года в одном из опросов вас назвали лучшим футболистом в истории независимой Украины. А ведь Андрей Шевченко получил за 2004 год "Золотой мяч" как лучший игрок Европы...
- Конечно, для меня это большое признание. Конкурс проводился по всей Украине в течение двух месяцев, люди имели возможность проголосовать. Мне очень приятно, что болельщики отдали мне свои симпатии. У нас очень много талантливых игроков. Хотелось бы, чтобы больше наших футболистов выступало в Европе: тогда их знали бы лучше. Вообще все эти опросы, конкурсы - часть футбольной жизни. Кто-то выигрывает, кто-то проигрывает...
- Еще недавно частенько возникали разговоры, что вы можете оказаться в "Зените", в "Анжи". Основания для этого были?
- Конкретный интерес ко мне проявляли три российских клуба. Не хочется их сейчас называть, но могу сказать - переговоры велись.
- Вам уже 33. Сколько еще собираетесь играть?
- Ребята в "Баварии" говорят: мы моложе тебя, но когда закончим карьеру, ты все еще будешь выступать. Я отвечаю: "Еще годика три - и пойду в тренеры". Баварцы, зная, в какой я физической форме, улыбаются: "Ты нас дуришь - специально так говоришь". Думаю, что на самом деле поиграю еще года три-четыре.