Вчера гостем редакции "СЭ" был лидер и капитан сборной России, полузащитник лондонского "Арсенала" Андрей Аршавин, который более часа общался с нашими журналистами
АДВОКАТ УСПЕШЕН, ПОТОМУ ЧТО НЕ ИЗМЕНЯЕТ СЕБЕ
- Многие игроки сборной не скрывают, что товарищеские матчи с не самыми сильными соперниками им не очень интересны.
- А кто так сказал?
- Сегодня у нас, к примеру, вышло интервью, в котором Василий Березуцкий считает, что игра с Грецией сейчас не очень кстати. Так нет ли возможности договориться с главным тренером, чтобы он вас не вызывал, а проверял молодых?
- Может, и есть, но не с Диком Адвокатом. С ним договариваться сложно.
- Почему?
- Он упрямый и делает то, что считает нужным.
- Адвокат не раз говорил, что вы футболист особенный и он вас очень ценит. Это взаимно?
- Я испытываю к нему благодарность за все то время, что играл у него. Дик всегда в меня верил, мне грех жаловаться.
- Адвокат в сборной и Адвокат в "Зените" сильно различаются? И каковы главные отличительные черты Дика как тренера?
- Как я уже сказал, он упрям, всегда гнет свою линию. Мне нравится, что он не трус. Уже как-то говорил: только раз видел, как Адвокат не то чтобы испугался, но хотел подстроиться под соперника. Но ему этого не дали сделать футболисты.
- Когда это было?
- В 2008 году перед домашней игрой с "Баварией" в Кубке УЕФА. А в остальных случаях он никогда не трусил и не изменял себе, потому и добился таких успехов.
- Можете поподробнее рассказать о том эпизоде?
- Я в том матче участвовать не мог, и на тренировках мы начали наигрывать схему 4-4-2 вместо обычной 4-3-3. Если ничего не путаю, третьим нападающим вместо меня должен был быть Домингес, но Адвокат, видно, в нем сомневался, вот и пробовал новую расстановку. Футболисты же, посовещавшись, решили, что ничего менять не стоит: лучше играть как обычно и уступить, чем что-то изменить, все равно уступить, а потом об этом жалеть. В итоге Тимощук подошел к Адвокату, сказал об этом - и видите, как все удачно получилось.
- В подходах к игре он осторожнее Гуса Хиддинка?
- Не сказал бы.
- А дистанция между ним и игроками больше, чем между игроками и Хиддинком?
- Думаю, да.
- Это усложняет жизнь или упрощает?
- Когда начинаешь работать с Адвокатом, это тяжело, потому что не знаешь, чего от него ждать, думаешь, что он злой, и так далее. Но на самом деле он часто принимает сторону футболистов, если перед этим уже не принял другого решения.
- Получается, не так уж он и упрям.
- Нет, если Дик уже решил, его не переубедишь, однако если попросить, пока решения еще нет, - дело другое.
- При нем никто никогда не опаздывал на сборы, как, скажем, в свое время Игнашевич?
- Ну в "Зените" много разных случаев было. Кстати, когда произошел этот скандал с Тевесом, я смеялся, потому что у нас на той же скамейке мюнхенского стадиона как-то был такой же случай: игрок не захотел выходить на замену. Однако Адвокат сумел разобраться в ситуации, и тот футболист продолжил выступать за "Зенит".
- Но его наказали?
- Оштрафовали, наверное, хотя Адвокат склонялся к более жесткому решению. Но игроки попросили дать человеку шанс.
В КАКИХ-ТО МАТЧАХ СЕБЯ ЗАМЕНИЛ БЫ
- У Адвоката в сборной вы формально играете на левом фланге, но он постоянно подчеркивает, что у вас полная свобода маневра. Это действительно так?
- Да.
- Претензии к самому себе по самоотдаче в матчах за сборную у вас бывают?
- Нет. Может быть, по качеству игры, но не по самоотдаче.
- То есть и с Ираном, и с Катаром вы выкладывались на всю катушку?
- Да, как мог, так и играл.
- А у Адвоката к вам претензии случаются?
- Да. Но не по самоотдаче.
- А какие?
- Например, в перерыве матча со Словакией он сказал мне и еще одному игроку, что во втором тайме надо играть лучше.
- Адвоката не раз критиковали за абсолютное к вам доверие. А вы на его месте себя в неудачных матчах меняли бы?
- Может быть, но я же не тренер. И даже если им стану, возможно, никогда не дотянусь до уровня Дика.
- И в каком матче вы себя заменили бы?
- Не в одном. С Арменией в гостях, например.
- Представьте себя на месте Адвоката. Какими были бы ваши первые решения: кого-то пригласили бы или отцепили, а может, отменили бы какой-то товарищеский матч?
- Кого-нибудь пригласил бы, наверное, кого-нибудь отцепил, но игр не отменял бы точно. Конечно, у меня был бы немного другой взгляд, чем у Адвоката, но в чем, сейчас сказать невозможно.
- Не вызывает раздражения то, что к сборной приклеился штамп "команда пенсионеров"?
- Пресса этот штамп прицепила, а публика моментально "съела". Но в чем-то он справедлив - многим игрокам действительно за 30 или около того.
- Вы говорили, что эта сборная свой пик прошла. По-прежнему так считаете?
- Да. Свежие силы команде нужны.
- Почему же новички все-таки недостаточно активно подключаются в состав?
- Если честно, я не назову и десятка игроков, которые соответствовали бы по уровню тем, кто сейчас выступает за сборную. Таковы реалии российского футбола. Откуда взяться игрокам, если молодежная сборная терпит поражение от Фарерских островов?
- Так то два года назад. Сейчас молодежка Португалию обыграла.
- Молодцы! Другая команда с другим тренером. Из нее в сборную уже Кокорин привлечен.
- Есть впечатление, что в этом сезоне к вам вернулась прежняя резкость. Ваши собственные ощущения с этим совпадают?
- Да. Но причин, отчего она пропадает или возвращается, не знаю.
К НАЧАЛЬСТВУ ХОДИЛ, ДАЖЕ КОГДА НЕ БЫЛ КАПИТАНОМ
- РФС впервые за последние циклы не озвучил размер премиальных в отборочном цикле. Можно хотя бы сравнить сегодняшние цифры с предыдущими?
- А раньше их оглашали?
- При Виталии Мутко - да.
- Могу сказать, что премиальные у нас очень хорошие.
- С отборочной кампанией Euro-2008 они сравнимы?
- Точно не помню, но кажется, тогда они были меньше.
- А по какому принципу выплачиваются премиальные?
- Мы получали бонусы за каждый матч и получим еще за выход в финальный турнир - каждый в зависимости от количества матчей, в которых принял участие. В 2007 году была такая же схема. Сергей Александрович (Фурсенко. - Прим. "СЭ") в начале цикла выступил с предложением: "Мы заплатим вам меньше, но если выйдете из отборочной группы, получите больше".
- Отказались?
- Да. Ладно, возьму на себя: я отказался. Даже когда не был капитаном, меня всегда отправляли на переговоры. Тем более с Виталием Леонтьевичем (Мутко. - Прим. "СЭ"). А обещание "потом когда-то вы получите больше" в российском футболе при мне никогда не работало. В ЦСКА, помню, сначала платили хорошие премиальные за каждую игру плюс бонус. А потом положение изменилось: за матч почти ничего, а вот за чемпионство получите. И - мимо чемпионства...
- В ЦСКА, насколько известно, и сейчас основные бонусные выплаты производятся по конечному результату. А как в "Арсенале"?
- Считаю, что их там вообще нет. По сравнению с российскими клубами.
- В какой мере деньги, выплачиваемые в сборной, влияют на желание или нежелание играть?
- Наша позиция чиста. Если у РФС нет денег - так и скажите. Будем играть бесплатно. Каждый футболист начинает карьеру с мечтой о сборной. Вместе с тем игроки рискуют здоровьем на каждой тренировке и в каждом матче. Если футболисту не платят премиальных, он будет подсознательно думать: зачем лишний раз рисковать, если через неделю в клубе при таком же риске можно их заработать?
Слышал, Владимир Алекно говорил: "За сборную надо играть бесплатно, и в волейбольной от премиальных отказались". Наверное, такая позиция тоже имеет право на существование. Более того, волейболисты молодцы, если так поступили. В то же время люди из НБА и НХЛ не могут играть за сборные, если нет страховок. Вот и мы должны прийти к профессиональному спорту. А он у нас в чем-то полулюбительский, в чем-то основанный на понятиях "что такое хорошо и что такое плохо". Так не должно быть. Нужны законы.
- Но если завтра скажут, что премиальных не будет, в команде что-то изменится?
- Думаю, нет.
- Не боитесь, что теперь скажут - после таких ваших слов?
- Если бы вопрос стоял так, Фурсенко давно мог бы сказать: "Играйте, ребята, бесплатно".
- Почему же все-таки нельзя раскрыть размер премиальных? Немцы, например, все до цента на официальном сайте указывают.
- Если Сергей Александрович готов, пусть скажет. Нам скрывать нечего - мы зарабатываем деньги своим трудом.
- Ходили слухи, что два года назад после первого стыкового матча со Словенией игроки отправились к руководству просить премиальные.
- Это неправда.
- А как вам после недавнего матча со Словакией пришла в голову идея потратить премиальные на билеты для болельщиков на игру с Андоррой?
- Она пришла еще до матча. Как? Да просто взяла и пришла!
- Среагировали на высказывания публики о сборной и о вас лично?
- Нет.
- Предполагали, что на Андорру соберется слишком мало зрителей, и решили ситуацию исправить?
- В том числе. Подумалось: если выиграем в Словакии, то почему бы не способствовать приходу большего количества народа в Лужники? Я рассчитывал, что моих денег хватит только на тысячу мест. Но РФС потратил их на более дешевые билеты, и на матч с Андоррой людей собралось даже больше, чем на прочие домашние игры в этом цикле.
- Другие игроки не собирались последовать вашему примеру?
- Они потом обижались: надо, мол, было сказать, что с инициативой выделить средства выступили все игроки сборной.
- А другие были готовы к ней присоединиться?
- Конечно. Основные заработки у всех в клубах.
- Между тем Зырянов сказал в интервью, что был не готов - ему семью надо кормить.
- В этом он тоже прав.
АНДОРРЕ НАДЕЯЛСЯ ЗАБИТЬ С ПЕНАЛЬТИ
- Правда ли, что в перерыве товарищеского матча с Сербией команда, возмущенная свистом в адрес Жиркова, обсуждала вопрос, выходить ли ей на поле?
- По-моему, свист начался во втором тайме, разве не так?
- Еще в первом.
- Нет, в любом случае этот вопрос не обсуждался.
- А сам Жирков все это очень болезненно воспринял?
- Да, очень. Ему же вообще очень непросто далось решение перейти в "Анжи".
- Он советовался со многими. С вами тоже?
- Я ему свое мнение высказал. Но это, естественно, останется между нами.
- Как далеко может дойти на Euro-2012 сборная России?
- Для начала надеюсь, что играть она поедет на Украину, а не в Польшу. А прогнозы - это не мое.
- Вы согласны даже попасть в одну группу с хозяевами - украинцами?
- Избежать хотелось бы разве только Испании. Это сегодня самая сильная команда.
- Чтобы при жеребьевке сборная России попала во вторую корзину, Турция должна хотя бы в одном из стыковых матчей не проиграть Хорватии. Поможет нам Хиддинк по старой памяти?
- Конечно. Только помогать он будет себе, а не нам.
- Владислав Радимов на заре карьеры на вопрос, когда сборная России станет чемпионом мира, ответил: "Никогда!" А вы что думаете?
- Разве только в 2018-м. Есть небольшой шанс.
- В минувшем отборочном цикле вы так ни разу и не забили. Сильно это давило?
- Обидно было очень. Перед матчем с Андоррой предупредил: "Все штрафные, угловые, пенальти бью я!"
- А гол после вашего штрафного записали Игнашевичу, который коснулся мяча буквально волосами.
- Оттуда, где я находился, было четко видно: он до мяча дотронулся.
- То есть и Андорре не забили...
- А я скромным соперникам вообще редко забиваю. (Улыбается.) Только на пенальти и надеялся.
- На вашей уверенности это сказывается?
- Ничуть. Если хорошо играю, мне все равно - забиваю или нет.
- Пользуется ли Адвокат системой, которая высчитывает технико-тактические действия игроков?
- Может, и пользуется, но нам ничего по этому поводу не говорил.
- Как же игроку увидеть после матча собственную статистику?
- Даже не знаю.
ИЗ РОССИЙСКИХ ТРЕНЕРОВ ТРУСИТЬ СЛУЧАЕТСЯ ВСЕМ
- В "Арсенале" Венгер сразу определил вас на левый фланг. Как считаете, зря согласились играть не на своем месте?
- В принципе я и в "Зените" выходил слева. Да и Венгер мне тоже говорит: "Играй, где хочешь". Поэтому нельзя сказать, что я прикован к левому флангу. Хотя в "Арсенале", согласен, на бровке действую больше. А в матче с "Олимпиакосом", например, второй тайм вообще отыграл фактически левым защитником. Все зависит от схемы. "Арсенал" все же предпочитает скорее 4-5-1, а не 4-3-3.
- Раз Венгер говорит: "Играй, где хочешь", - о бровке можно и забыть?
- Только потом неохота пилить по семьдесят метров за "своим" игроком. Да и силы на это уже не всегда есть.
- После матча с "Болтоном", где вы забили и отдали голевой пас, Венгер сказал, что планирует использовать вас на позиции "под нападающим". Правда, с тех пор на поле вовсе не выпускал. У вас есть этому объяснение?
- Нет.
- О словах Венгера узнали из прессы?
- Да. Со мной он это не обсуждал.
- Чего вообще ждали от работы с Венгером, когда шли в "Арсенал"?
- Если честно, чего-то нового. А теперь понимаю, что у всех европейских тренеров, с которыми сталкивался - Петржелы, Хиддинка, Адвоката и того же Венгера, - система работы очень похожа. Нюансы, конечно, различаются, но суть одна.
- В чем главное отличие от наших тренеров?
- Я не видел еще ни одного российского тренера, который не струсил бы перед какой-то решающей игрой. Каким бы ни был человек, рано или поздно обязательно наступал матч, когда сразу все ломалось и мы начинали подстраиваться под соперника.
- И у Романцева тоже?
- О нем судить не могу: с Романцевым в сборной поработать толком не успел - сыграл всего на одном турнире.
- Все говорят, что у Венгера своя, ни на чью не похожая игровая философия...
- Это правда. Допустим, иногда выходишь на поле и знаешь: как бы ты ни играл, на 70-й минуте тебя все равно заменят. А иногда садишься на скамейку в полной уверенности, что на 65-й точно выйдешь.
- Как объяснить упорное нежелание Венгера выкладывать за футболистов большие деньги?
- Это философия "Арсенала". Недавно Иван Газидис (исполнительный директор клуба. - Прим. "СЭ") приезжал на базу и много интересного рассказал на эту тему. По его словам, клубы делятся на три категории. Одни залезают в карман к хозяину, другие - в долгах...
- А третьи?
- К ним относятся "Арсенал" и "Бавария". Эти клубы живут на средства, которые сами зарабатывают. С точки зрения бизнеса - правильный подход. Просто такой команде сейчас трудно быть конкурентоспособной, хотя "Бавария" и доказывает обратное. Но ведь в футбол все чаще приходят финансовые магнаты, которые готовы выложить любую сумму за игрока, чтобы в короткий срок добиться успеха.
- Вы дружите с Насри и Клиши. Ожидали, что оба польстятся на предложение "Манчестер Сити"?
- Клиши ушел по-тихому. Перед трансферным окном об этом никаких разговоров не было. Самира же я до последнего дня упрашивал остаться: "Пожалуйста, побудь с нами..."
- Не внял.
- Мне кажется, он доиграл бы еще сезон, тем более что Венгер был не против. Но здесь на первый план вышли финансы. Клуб не хотел терять 25 миллионов - через год Насри становился свободным агентом.
- Фабрегаса тоже отговаривали?
- Нет, Сеска я прекрасно понимал. Человеку надо играть в команде, для которой он рожден.
- Павлюченко во всех своих бедах винит Реднаппа. Вам есть кого обвинить в том, что не появляетесь в стартовом составе?
- Нет. Просто на данный момент Венгер больше верит в Уолкотта и Жервинью.
- Но если он готов использовать вас в центре, почему не выпустит вместо Рэмси или Артеты?
- При нынешней схеме Венгер, думаю, меня туда ставить не будет. Все-таки наши центральные полузащитники играют глубоко.
- Почему, когда вы явно были не в лучшей форме, Венгер регулярно включал вас в состав, а сегодня - наоборот?
- У него своя философия, он по-другому смотрит на игроков, у него особый, "венгеровский" взгляд...
- Он упрямее Адвоката?
- Нет, но, пожалуй, строже. Когда случаются житейские трудности, всегда идет навстречу, но в "Арсенале" ни у кого даже мысли не возникает отправиться к нему по футбольным вопросам и пытаться что-то поменять. Все знают, каким будет ответ.
- То есть в "Арсенале" команда Аршавина к начальству не посылает?
- Там вообще такого человека нет.
- Английские газеты пишут, что эра Венгера в "Арсенале" заканчивается и клубу необходимы перемены...
- У Венгера стопроцентная поддержка руководства. Думаю, из "Арсенала" он уйдет только когда сам захочет.
- В "Зените" вы тренерам свою точку зрения по самым разным вопросам излагать не боялись, а с Венгером, получается, никогда не спорите?
- Большого разговора не было. Но пару раз собственный взгляд на некоторые вещи высказывал.
- А он?
- Улыбается. Как бы понимающе... Нет, у него свои идеи.
- Как "Арсенал" умудрился продуть "МЮ" - 2:8, но выиграть у "Челси" - 5:3?
- А еще "МЮ" проиграл "Манчестер Сити" - 1:6. Вот такой он, английский футбол.
НАДО БЫТЬ ДУРАКАМИ, ЧТОБЫ ПРОИГРАТЬ "БИРМИНГЕМУ"
- Когда проиграли "Бирмингему" в финале Кубка лиги, не возникло мысли: "Не суждено мне в этой команде ничего выиграть?"
- Я думал не об этом. А о том, что надо быть такими... stupid guys (дураками. - Прим. "СЭ"), чтобы проиграть "Бирмингему". Честно. Потому что другой русский потом эту команду во второй дивизион опустил.
- Да, ее в последнем туре "утопили" два гола Романа Павлюченко. А когда вас в финале Кубка лиги заменили при счете 1:1, хотя игра в тот день у вас шла, вы разозлились?
- Да.
- Кто страдает от вашей злости?
- Я сам, ну и моя семья, наверное.
- В чем секрет феноменальной результативности Робина ван Перси в этом сезоне? Есть мнение, что уход Фабрегаса раскрепостил голландца, который почувствовал себя лидером.
- Может быть, но он еще и в великолепной физической форме. Куда бы в штрафную мяч ни летел - он всегда там! Мне кажется, впервые за то время, что я в команде, ван Перси без травм обходится. Уже три месяца, тьфу-тьфу.
- Ван Перси - хороший капитан? И что вы вообще вкладываете в это понятие, учитывая, что в сборной и сами носите повязку?
- Капитаны бывают разные. Но, во-первых, из тех, кто сейчас в "Арсенале", он провел больше всех матчей. Во-вторых, у него стопроцентная поддержка Венгера. В-третьих, он был вице-капитаном при Сеске. Поэтому другого капитана просто не могло быть. Он нас и ведет.
- Что значит - "ведет"?
- Надеюсь, к чему-то.
- Но какое-то влияние он на команду оказывает?
- Старается.
- А лично вас капитанская повязка окрыляет или тяготит?
- Не сказал бы, что тяготит. Наверное, больше ответственности и внимания на мне акцентируется. Хотя я и без капитанской повязки этим не обделен.
НА "МУЛЬТ ЛИЧНОСТИ" ОБИЖАЕТСЯ ТОЛЬКО МАМА
- Представляете себе такую картину: Аршавин возвращается в Россию, но не в "Зенит"?
- (Пауза.) Скажу так: хотелось бы этого избежать.
- Избежать возвращения в Россию - или не в "Зенит"?
- Не в "Зенит".
- Смотрели последний "Мульт личности", посвященный "Анжи", Роберто Карлосу и прочим?
- Мельком.
- Как относитесь к тому, что вы персонаж этой программы? Это популярность?
- В принципе да.
- Не обидно?
- Моя мама многое могла бы сказать по этому поводу. Она очень переживает, ее задевает. Как и бабушку. Когда ты с бутылкой, кальяном или еще чем-то... Так-то бабушка меня никогда не видела ни с сигаретой, ни с бутылкой.
- Не видела или не могла увидеть?
- Не видела. (Смеется.) Но я к подобным программам отношусь нормально. Почему нет?
- Вы упомянули кальян. Можете сказать по прошествии двух лет, что же на самом деле произошло в Словении? Почему сборная показала такой футбол?
- Честно говоря, мне показалось, что этот стык мы проиграли дома. А в Мариборе, к сожалению, вышли на поле обороняться. По взгляду на скамейку запасных становилось понятно: счет 0:1 в пользу словенцев как бы подразумевался. Почти всех нападающих посадили на лавку - чтобы потом выпускать их оттуда по очереди и спасать ситуацию длинными передачами и борьбой. Может быть, мы и отыгрались бы, если бы Кержа не удалили.
- Получается, Хиддинк дал слабину?
- Не знаю, почему он выставил такой состав. Я там тоже весь первый тайм оборонялся. Как и все.
- Называя вещи своими именами, это был как раз тот редкий случай, когда Гус проявил трусость?
- Я уже говорил, что про Хиддинка никогда ничего плохого не скажу.
БУДУЩЕЕ ДЕТЕЙ ПЕРЕВЕСИТ ЛЮБУЮ НАГРАДУ
- Анимационному Аршавину последовало предложение от "Анжи". А у реального контактов с клубом из Махачкалы так и не было?
- Нет.
- Если "Анжи" возглавит Хиддинк, это как-то изменит ваш взгляд на данный вопрос?
- Нет.
- То есть такой вариант не рассматриваете вообще?
- Сейчас я никаких вариантов не рассматриваю.
- А если, как Павлюченко, на полгода окажетесь на "банке"?
- Тогда и рассмотрю.
- Ваш партнер по сборной на распутье. Что ему посоветуете - уезжать в Россию, переходить в другой английский клуб, бороться до конца в "Тоттенхэме"?
- Это его жизнь, он должен решать сам. Со своей семьей.
- Вы что на его месте сделали бы?
- Я не могу окунуться в его жизнь. Поэтому не могу и ответить.
- Если Павлюченко останется в Англии еще на год, то получит там вид на жительство. Вы бы учитывали это обстоятельство?
- В его случае, по-моему, еще не получит. Но если это действительно так - естественно, учитывал бы. Футбол футболом, но жизнь на нем не заканчивается. Будущее детей всегда перевесит любую игровую награду.
- Павлюченко в "СЭ" высказал мнение, что в Лондоне жить комфортнее, чем в России. Согласны?
- Он так сказал, потому что живет не в самом Лондоне. (Улыбается.) А я - в городе, и так бы не сказал. Но по прошествии трех лет, встречаясь с разными людьми, пришел к выводу: все зависит от того, что ты имел здесь и что имеешь там. А еще один человек, которого я встретил в Майами, сказал, что вообще нет разницы, где жить - важно, сколько денег на твоей банковской карте. Считаю, это правильно: если у тебя денег достаточно, ты обеспечишь быт своей семье в любой точке мира.
- Только деньги играют роль или еще и статус? В Питере вы могли решать многие вопросы и без включения финансовых рычагов. В Лондоне - вряд ли.
- Я решал их за счет того, что все хотели помогать "Зениту". И сейчас хотят. Если у меня в Питере возникают какие-то бытовые проблемы, по-прежнему обращаюсь к работникам клуба, тому же Максиму Митрофанову. Более того, мне в Англии иногда говорят: если тебе нужно то-то и то-то, лучше съезди в Россию. Там это решить проще. Отвечаю: "Когда я был игроком "Зенита", мне "Зенит" это решал. Но когда я игрок "Арсенала", "Арсенал" должен решать. Это неправильно!" Однако вопросы, которые скорее решат в России, чем в Англии, есть. На удивление. Какие именно - говорить не буду.
- А "Зенит" не может решить вопрос, который возник у вас в "Арсенале"?
- Кстати, если захочет - сможет. (Смеется.)
КАК "УБИВАЛИ" БЕНИТЕСА
- Если бы вам сказали, что вся ваша карьера пройдет в одном клубе, какой выбрали бы - "Зенит", "Арсенал", "Барселону"?
- Раз я родился в Питере, то, безусловно, "Зенит".
- За "Барселону" по-прежнему переживаете?
- Конечно. Это - лучшая команда.
- А что вообще важнее - статус чемпионата, в котором вы играете, собственная роль в команде или зарплата? Расположите по порядку важности три этих фактора.
- Главное - играть.
- Не можете представить себе, что через два-три года приоритеты у вас изменятся?
- Кто знает? Но играть все равно хочется. Если ты футболист, то, мне кажется, в любом случае стремишься выходить на поле - будь тебе 18 или 35. Понятно, что зарплата тоже важна.
- А статус чемпионата? Что лучше - все время играть в "Зените" или сидеть на лавке в "Арсенале"?
- Первое.
- То есть если вопрос с игровым временем встанет очень остро, вы поменяете клуб?
- Может быть. Но сейчас об этом вообще не думаю.
АНГЛИЙСКАЯ ПРЕССА СВОИХ ПОДНИМАЕТ, РОССИЙСКАЯ - ГНОБИТ
- Можете сравнить российскую и английскую прессу? Не находите ли, что наша зациклена на недостатках, а на Западе акцент делается на раскрутке, то есть на хорошем?
- Согласен. В то же время и англичане, если хотят кого-то "убить", будут это делать. Я еще застал время, когда в "Ливерпуле" работал Бенитес. Так что бы он ни сказал и ни сделал, его в каждой газете просто "убивали"! Даже я, плохо понимая английский, это видел. Фергюсон, Венгер, Анчелотти - о них все хорошо, но если что-то о Бенитесе - ба-бах!
- Вообще все СМИ?
- Почти все. Но с тем, что они умеют сделать из дерьма конфетку, согласен. И своих любят. Мы своих, россиян, гнобим. А они, если англичанин что-то сделал хорошо, это раскручивают моментально.
- И если тот же Уилшир провел хороший матч, его в прессе поднимают охотнее, чем легионеров "Арсенала"?
- Скажем так: если то же самое в России сделает русский игрок, наша пресса так его хвалить не будет.
- Может быть, тогда не стоит носиться с Хиддинком или Адвокатом, а лучше подогревать интерес к своим?
- Ну, в случае с Хиддинком и Адвокатом все разумно - они достойны того, чтобы их уважали и о них говорили. А вообще у нас испокон веков присутствует преклонение перед иностранцами, независимо даже от их опыта и профессионализма. Своих же, наоборот, сначала загнобят и только потом, если выкарабкается, могут похлопать: молодец, старик, справился с трудностями!
- А чья пресса более въедливая или, может быть, даже более оголтелая - наша или английская?
- Если говорить в целом, отстраняясь от футбола, то влияние прессы в Англии очень велико, поскольку она там независима.
- Следят ли там папарацци за каждым вашим шагом?
- За моим точно нет: если ты живешь нормальной человеческой жизнью, как я в Лондоне, для публики это интереса не представляет.
- А по отношению к вам тон прессы не изменился после того, как Россия выиграла у Англии право на проведение ЧМ-2018?
- Нет. Тон скорее изменился после того, как я перестал давать интервью. Первые полгода давал, а потом отказался.
- Почему?
- Потому что не могу сказать всего, что думаю, а говорить то же самое, что другие игроки, не хочется. Кстати, и в российской прессе высказываться об "Арсенале" стараюсь как можно меньше: специальное агентство, занимающееся переводами для Британии, все время выдергивает фразы из контекста и переводит так, чтобы все было перченее и желтее. А потом приходится доказывать, что ты на самом деле ничего подобного не произносил.
- Часто приходится?
- К счастью, после первого такого случая в клубе всё поняли и относиться к подобным вещам стали гораздо спокойнее.
- Что же вам тогда приписали?
- То, что я всеми мыслями в "Барселоне", а на "Арсенал" мне по большому счету плевать.
- А что было сказано на самом деле?
- Только то, что с детства болел за каталонский клуб.
- С кем пришлось объясняться?
- С Венгером.
- В Англии есть такие игроки, как вы или Широков с его твиттером?
- "Твиттерят" многие - тот же Уилшир делает это чуть ли не каждую свободную секунду.
- Имеется в виду не просто плодовитость, а способность написать неординарно и высказать всю правду-матку, что особо ценится журналистами?
- Честно говоря, интервью английских игроков особо не изучаю - чаще проглядываю по диагонали. Наверное, кого-то журналисты любят больше, кого-то меньше, но я за этим не слежу.
КАК ПЕРЕПЕЧАТЫВАЮТ ПЕРЕПЕЧАТАННОЕ
- От чего зависит, остановится Андрей Аршавин в смешанной зоне или нет?
- В идеале он вообще там не должен останавливаться, но, учитывая мое капитанство в сборной и просьбы Сергея Александровича Фурсенко, иногда такое все-таки происходит.
- А почему не должен?
- Потому что не хочу давать интервью определенным изданиям и вообще появляться на их страницах. А они еще интервью из смешанной зоны преподносят, как свои собственные.
- Но вы ведь от появления на их страницах все равно не застрахованы?
- Да, сейчас сплошь и рядом происходит такая штука: выходит мое интервью в Англии, через день оно с изменениями - чтобы выдать за свежее - перепечатывается в России и снова уже в измененном до неузнаваемости виде публикуется в Англии. Причем в том же издании, что и первоначальное. А поскольку в Англии тоже чаще всего появляются переводные материалы - скажем, из интервью вашей газете, - то представляете, что на выходе в этом испорченном телефоне?
- Не беспокоитесь ли о том, что те российские издания, с которыми вы не хотите общаться, нещадно поливают вас за это грязью? Читатели-то у нас печатному слову привыкли верить.
- Если я на это иду, значит, готов к последствиям. В любую ерунду действительно охотно верят все вокруг, но в нашем государстве ничего с теми, кто эту ерунду печатает, к сожалению, не поделаешь.
- Где проходит грань между поливанием грязью и поисками правды? И существуют ли крайности, когда одни только ругают, а другие только хвалят?
- Так или иначе у любого журналиста есть свои симпатии и антипатии, что, естественно, сказывается на материалах. Но главное, чтобы люди писали о футболе, а у нас зачастую пишут о чем угодно, но только не о самой игре. Я не против критики, но когда переходят на оскорбления или откровенную клевету - это за гранью. Мне, к примеру, всегда нравятся интервью Червиченко, хотя часто я с ним не согласен. Но он говорит то, что думает, он независим от нашего футбольного мира, от того, чтобы кого-то ненароком не обидеть или от обязательств кого-то поднимать.
- Как вам в таком случае интервью Романа Широкова?
- Мне нравятся. А еще могу сделать "СЭ" комплимент: мне очень симпатична ваша рубрика "Разговор по пятницам".
- Кто для вас главный авторитет в плане критики? К кому прислушаетесь, даже если не согласны?
- Прислушиваюсь только к тому, с чем согласен. (Смеется.) А главный мой критик - я сам.
ПРАВА СО ВТОРОЙ ПОПЫТКИ
- Недавно вы со второго раза прошли экзамен на английские водительские права. Это действительно так сложно?
- Непросто. Кстати, скажите мне: возможно ли, чтобы в России известный футболист не получил права сразу? Хотя я и в России сдавал экзамен на полном серьезе. Но в Англии все сложнее. В первый раз я, оказывается, не увидел женщину, собиравшуюся ступить на пешеходный переход. Причем на десятой минуте - а мы потом ездили еще полчаса и в полном напряжении - чувствуешь себя этакой мартышкой за рулем. У нас после ошибки сразу отправили бы, а тут выбрали все положенные 40 минут. "Прикол" еще был в том, что я всегда с иронией отзываюсь о женщинах за рулем, а инструктором у меня как раз и была женщина.
- Ко второму разу готовились тщательно?
- Когда пришел сдавать во второй раз, инструктор сказал, что у него девушка русская. Я сразу понял: мои шансы резко возросли! (Смеется.)
- У остальных наших "англичан" тоже были похожие проблемы?
- У Ромы были точно, а Юра до них просто "не дожил" - пересдавать ведь надо не сразу: первое время можно и по русским документам ездить.
- Английские "гаишники" когда-нибудь останавливали, в трубку дышать заставляли?
- Дышать - нет, а останавливали четырежды, в основном за разговоры по телефону. Еще один раз повернул не туда. Стою на светофоре - и не вижу, что сзади полицейская машина. И как я вообще в футбол играю? Стрелка только налево, а я - направо. Тормознули. "Что, - спрашивают, - знака не видите?" - "Ну да, - говорю, - не вижу".
- Дорого обошлось?
- Ни разу не штрафовали. Ограничивались устным внушением, а однажды выписали что-то вроде предупреждения. Если во второй раз за то же самое попадешься, накажут строго. Там задача полиции - не отъем денег, а профилактика и поддержание порядка на дорогах.
- Болельщики среди дорожных полицейских встречались?
- Из четырех раз меня дважды узнали. Один коп оказался болельщиком "Эвертона". Сказал: "Когда с моими будешь играть, забивать не вздумай".
- Где чаще узнают - в Лондоне, Питере или Москве?
- В России бываю нечасто, а в Англии узнают, конечно. Там если включишь телеканал Sky24 - футбол сутки напролет. Руни или Криштиану Роналду вообще с экранов не сходят. Нигде в мире, думаю, нет такой узнаваемости футболистов. При этом твою частную жизнь публика уважает. Недавно встречался с российскими болельщиками из разных регионов, объяснял им разницу. Если в России к тебе подходят за автографом, то считают, что дать его ты чуть ли не обязан. Не расписался - значит, ты последний... цензурно даже не скажешь, кто. В Англии не так. Человек, получивший автограф, воспринимает это как большую удачу и жест доброй воли со стороны футболиста.
- Может, отсюда и ползут слухи: Аршавин, мол, в России никому автографы не дает, а в Англии - всем подряд?
- Нелепица. Могу лишь предполагать, откуда ноги растут. Допустим, кто-то видел одно и не видел другого... Все зависит от того, как просят автограф. Если нормально, вежливо - нет проблем. А если: "Эй, Андрюха, иди-ка сюда, распишись", - почему я должен это делать?
РУНИ В АНГЛИИ ПОДДЕРЖИВАЮТ
- Сильно английская пресса "мочит" Руни за удаление в матче с Черногорией, из-за которого он пропустит групповой турнир Euro-2012? Вы ведь были в схожей ситуации перед Euro-2008...
- Наоборот, Руни поддерживают. Странно другое: просьбы в УЕФА о сокращении его дисквалификации доносятся не из Англии, а из России. Мне сложно себе представить, чтобы, к примеру, английские издания так сильно волновала судьба футболиста Аршавина. Зато помню другое: когда в 2007-м после удаления в Андорре мне дали два матча, в той же российской прессе раздавались возгласы: "Мало два, дайте три!" Вот наш менталитет, наше отношение к иностранцам и своим.
- Когда-то вы говорили, что возрастным игрокам тяжелее весь матч нестись в атаку, чем молодым. Если это еще актуально, может, вам стоит переквалифицироваться в джокера, выходящего на замену?
- Я сейчас и так джокер. К скамейке запасных уже приклеился!
- Это другая крайность. Но возьмите Дель Пьеро: выходит во втором тайме - и кудесничает, свеженький.
- Может, вы и правы. Но я хочу играть все матчи от начала до конца.
- Что чувствует человек, чья команда обыгрывает "Челси" со счетом 5:3, а он сидит на скамейке?
- Ту игру по крайней мере было интересно смотреть. А когда счет 3:0, тебя выпускают за 10 минут до конца и хочешь играть только ты сам, потому что все остальные уже доигрывают... Не самые приятные ощущения.
- Когда остаетесь в запасе, успехам партнеров радуетесь?
- Хм... До этого сезона оставался-то не слишком часто. Зато могу вспомнить "Зенит" времен Адвоката. Вот при нем с этим был полный порядок. Каждый знал возможности остальных, никто не требовал от партнеров невозможного. Главным было предстать единым целым. И не важно, кто забьет, лишь бы выиграть. В принципе сейчас и в сборной так. Похожие биоритмы.
Ясно же, что у кого-то на поле лучше получается одно, у кого-то другое. Есть такие, кто в раздевалке после игры думает: "Я принес победу". Но есть и другие. Для них главное: "Мы выиграли". В молодости чаще возникает первая мысль, с опытом приходит вторая.
- Верно ли, что скомканным ваш прошлый сезон получился во многом из-за Марибора?
- Нет.
- Долго помнили поражение от Словении?
- Весь следующий отборочный цикл. Не только я - вся сборная. Только после Словакии отпустило.
- Есть на Тверской, недалеко от "Марриотта", один ресторан. Как думаете, визит туда футболистов за два дня до ответственной игры - это безобидно?
- Мне кажется, да. Если просто поесть, вообще проблемы не вижу.
- А если кальян покурить?
- Это, на мой взгляд, неправильно.
ЛУЧШИЙ РОССИЙСКИЙ ФУТБОЛИСТ - ТИТОВ
- Вы считаете себя лучшим футболистом в истории российского футбола?
- Нет.
- Кого тогда?
- Мне всегда нравился Титов. Из тех россиян, с которыми судьба сводила на поле, он самый сильный.
- Титов смог бы заиграть в Англии?
- Трудно судить: другое время, другой футбол... В Англии такие игроки не всегда приживались. Есть там своя специфика. Если, например, "Стоук Сити" заявить в российский чемпионат, в пятерке он вряд ли окажется. Восьмое - десятое место - вот его реальный уровень. Но в Англии такой футбол "прокатывает". Ребята бросают аут с центра поля, используют "стандарты", забивают иногда по три-четыре мяча за игру.
- Да Кошта из "Локомотива", игравший в "Вест Хэме", назвал английский футбол более агрессивным, чем российский.
- Он не агрессивный и не грубый - он более силовой. И судьи защитникам больше позволяют. В России, мне кажется, играют погрязнее, чаще используют мелкий фол, толчки, зацепы. А в Англии уж если в тебя идут, то выносят в рекламные щиты. Плюс все 90 минут - высокая интенсивность.
- Можете назвать английскую премьер-лигу своим чемпионатом?
- Не знаю, мой он или нет, но в другой чемпионат после Англии не хочу.
- Даже в испанский?
- Ну, только если в одну команду. Когда играешь в самом сильном первенстве мира, нет смысла его на что-то менять.
- Йиранек после сезона в "Бирмингеме" плевался. Говорил, что английский чемпионат многие переоценивают.
- Да я вам про это и говорю. Если тот же "Стоук" поместить в наш чемпионат, это не значит, что он будет в числе лидеров, хотя хороших игроков там хватает. Естественно, не последнюю роль играет телевидение. Это то, о чем мы уже говорили. Каждый тур - такое превью! За час до матча начинают, берут мнения у болельщиков, приводят потрясающую статистику - тот перешел туда, а этот прокинет мимо того пять раз за матч. Они молодцы, умеют это делать. Спорта в эфире всегда много. Я вот участвовал в финале Кубка лиги: это последний по значимости турнир в Англии, а телевидение сделало из него настоящий праздник. Другое отношение к спорту, другая философия.
- Откуда взялся ваш знаменитый "жест тишины"?
- Впервые я его показал, кажется, в Греции, во время матча с АЕК. Зачем? Один из вариантов уже озвучивал - чтобы вы спросили. А вообще-то хотел, чтобы все замолчали.
- И это стало вашей постоянной визитной карточкой. Понравилось?
- Просто у меня с фантазией плохо.
- Что-то вы раскритиковали себя: с вниманием на дорогах плохо, с фантазией тоже... С чем еще?
- Если поковыряться, много всего можно найти.
- А с чем хорошо?
- С чем? С детьми вроде все хорошо.
ВЫ ЕЩЕ НЕ ВИДЕЛИ, КАК Я ОГУРЧИКИ ЛОВЛЮ!
- Чем руководствуетесь, принимая решение поучаствовать в том или ином рекламном проекте?
- Признаюсь: иногда иду на сделку с совестью! (Смеется.) А если серьезно, то я в этом плане не профессионал, все делаю сам, поэтому моя позиция по отношению к разным брендам не всегда категорична. Для одной компании могу все сделать бесплатно, а с другой не соглашусь иметь дело и за большие деньги. Но это не из-за осознанной позиции, а из-за того, что в голове - каша.
- На шутки про чипсы не обижаетесь?
- Нет. Кстати, думаю, никто из вас не видел, что эти ребята придумали у себя на сайте. Я там огурчики ловлю!
- ???
- В простенькой компьютерной игре. Мне ее жена показала. Если зайдете, будете долго смеяться. Моя дочка здорово это все пародирует. Кривляется, все жесты показывает - прикольно, в общем. Почему бы не посмеяться над собой?
- Вас что, о том, что станете героем игры, не предупредили?
- Может, в контракте это и было прописано, но я не заметил. Видимо, на сумме сконцентрировался! (Смеется.)
- Создание собственного твиттера - желание не отставать от коллег?
- Отчасти дань моде, отчасти хотелось упростить общение с болельщиками. В дополнение к сайту, на котором, кстати, на все вопросы отвечаю сам.
- Вас легко вывести из себя?
- Да.
- Что грозит тому, кто это сделает?
- Да ничем - я же маленький и неопасный.
- А что делаете, если на поле оскорбляют?
- Знаете, за всю карьеру у меня подобное случалось крайне редко. И грубости особой не было.
- То есть желания почувствовать себя Зиданом не возникало?
- В футбольном отношении - конечно, возникало, а если боднуть кого-то - нет. Хотя в детстве меня часто удаляли.
- За что?
- Сзади кто-то въедет, а я развернусь - и как дам...
- С неадекватными действиями представителей правопорядка сталкиваться приходилось?
- Бывало.
- И как вы отреагировали на случай в Грозном, где избили футболиста "Краснодара" Спартака Гогниева?
- Сначала не поверил - подумал, это очередная раздутая сенсация. Однако потом пообщался со знающим человеком, который рассказал все, как было. Беспредел.
- Футболисты могут как-то с этим бороться?
- Наверное, могут, но, на мой взгляд, этим должна заниматься полиция.
- А что делать, если полицейские - главные действующие лица?
- Сложный вопрос. Кто-то говорит: давайте накажем "Терек" или стадион. Но если бы это случилось, условно говоря, в больнице номер пять, то что, закрыли бы больницу?
- Если бы в этой больнице номер пять драки случались регулярно, следовало бы задуматься. Туда бы как минимум перестали ходить пациенты.
- Но ведь Гогниева били конкретные люди, а не клуб или стадион. Пусть разбираются не РФС или КДК, а правоохранительные органы. Но, увы, скорее всего, это все уйдет в песок.
- Как поживает ваша линия детской одежды?
- В ближайшее время узнаю. Я даю только имя, в технические детали не вдаюсь.
- Но как дизайнер по образованию можете сказать, кто самый модный в сборной России?
- Жирков!
- Серьезно?
- Конечно! (Едва сдерживает улыбку.) Спросите игроков "Челси" - они вам то же самое скажут.
- А в "Арсенале"?
- Алекс Сонг.
- Вы производите впечатление очень откровенного человека. Часто все-таки приходится лукавить?
- Чем старше, тем больше.
- Мудрее становитесь?
- Трусливее! А на самом деле с возрастом появляются вещи, которые делают тебя менее независимым. Ты ведь отвечаешь не только за себя, но за жену и детей.
- Насколько вы были откровенны сегодня?
- На 99 процентов.
Отдел футбола