До EURO-2012 - 15 дней
По уровню своей игры Артем Дзюба, безусловно, заслуживает поездки на Euro. Но именно на его позиции конкуренция так велика, что быть уверенным в чем-то просто невозможно.
Борис ЛЕВИН
из Москвы
ТРАНСФОРМАЦИЯ МЕЧТЫ
- Помнится, как перед прошлым чемпионатом Европы в интервью "СЭ" вы признавались, что готовы скакать на скамейке запасных сборной все 90 минут, чтобы заряжать энергией остальных, лишь бы вас на эту скамейку посадили. Что происходило и произошло с этой мечтой за четыре года?
- Она переживала самые разные периоды, поскольку воды утекло огромное количество, а мне пришлось пережить самые полярные ситуации. Но сейчас точно хочется большего, чем просто присутствие на лавке. Понимаю, что сегодня я - не основной игрок сборной, но очень хочется стать ее частичкой на чемпионате Европы. Рад уже тому, что преодолел все трудности и добрался до такой вершины, как вызов в сборную, однако при этом вы не представляете, как хочется поехать в Варшаву и оказаться там полезным для команды! Чемпионаты Европы и мира - это же пик любой футбольной карьеры, и каждый игрок хочет увидеть их воочию, попробовать на вкус.
- Вам труднее всех осуществить эту мечту уже сейчас еще и потому, что на позиции центрфорварда в сборной - самая большая конкуренция…
- Из любой ситуации есть выход. Во-первых, я готов сыграть чуть ниже - в "Спартаке" уже освоился в роли распасовщика, а не бомбардира, приучился к тому, что надо играть не там, где хочешь, а там, где полезен команде. А во-вторых, возможны же и варианты игры в два форварда. В общем, оптимизм стараюсь не терять и работаю на тренировках так, чтобы доказать свое право на поездку в Польшу. Хотя и понимаю, что объективно ситуация против меня.
- Расстроитесь, если вас все-таки не включат в окончательный список?
- А как вы думаете?! Но руки опускать не буду - если жизнь преподнесет еще одно испытание, значит, нужно будет преодолеть и его.
- Зато если мечта исполнится… Слушайте, но исполнение столь яркой мечты может привести к некому опустошению.
- Вот это мне точно не грозит. В футболе вообще пустоты не бывает: здесь столько высочайших вершин, что покорение одной - только запятая, а не точка. И потом - чем ценится игрок? Прежде всего своими трофеями. Поэтому их много не бывает. Даже у Хави с Месси.
- У вас было какое-то отношение к сборной - оно поменялось, когда попали внутрь команды?
- Поменялось не столько отношение к сборной, сколько свои внутренние ощущения. Во-первых, чувствую гораздо большую ответственность, чем раньше. А во-вторых, мой взгляд на сборную применительно к собственной персоне прошел настоящую эволюцию: когда-то она представлялась чем-то заоблачным и нереальным, потом начал понимать, что там играют такие же люди, как ты сам, только более опытные и мастеровитые, а теперь уже хочется доказать, что ты - не хуже. Естественно, сейчас я больше учусь, наблюдаю, но уже в ближайшем будущем хочется выйти на уровень лидеров команды.
- Какой была степень вашей надежды перед объявлением "списка 26"?
- В последние месяц-два все вокруг говорили и писали, что я заметно добавил и меня должны включить в данный список. Это было очень приятно и огромное спасибо тем, кто меня поддерживал - благодаря им надежда все время крепла, однако вслух я ее не высказывал. Чувствовал, что нахожусь в хорошей форме, что психологически и физически готов принять вызов, но боялся, что называется, сглазить.
- И как узнали, что надежда сбылась?
- Ехал в машине, когда получил эсэмэску от одного из старинных спартаковских болельщиков. Еще переспросил его - не шутка ли это, а потом перезвонил домой, и мне все подтвердили.
- Руль из рук не выпустили на радостях?
- Наоборот - долетел до места как на крыльях. Потом, правда, узнал, что список пока расширенный, а не окончательный, однако это настроения уже не испортило.
СРЕДИ ЗУБРОВ
- Шансы на попадание в окончательный сразу стали прикидывать?
- Естественно. Понятно, что у сборной есть костяк, который поедет на Euro при любом раскладе, помешать могут только травмы. И так вышло, что среди моих прямых конкурентов - сплошь опытные, проверенные бойцы. И мне надо быть на голову сильнее, чтобы вытеснить их из состава. Возможно ли это - не знаю, но сразу решил, что сделаю все от меня зависящее, чтобы убедить тренеров в своей нужности.
- Например, забьете пару-тройку голов Уругваю…
- Сначала на поле надо выйти, да и потом: Уругвай - не тот соперник, который позволит забить себе много. Очень приличная команда. Но как я буду выглядеть против нее на поле, с каким желанием выйду на матч - зависит только от меня. Вот об этом и надо думать.
- С Адвокатом персональные беседы были?
- Нет, только рабочие разговоры во время тренировок.
- И что чувствуете - как вы ему?
- Это трудно понять, но чувствую более важную вещь: ко мне относятся так же, как и ко всем остальным, в том числе - к лидерам команды, то есть я постепенно становлюсь здесь своим.
- Вы - известный в футбольных кругах юморист и мастер розыгрышей. Обстановка в сборной способствует применению этих ваших талантов?
- Шуток здесь хватает - обстановка вполне нормальная. Я, конечно, со многими еще близко незнаком, но над теми, кого знаю неплохо, легко могу подшутить. А когда полностью освоюсь, обязательно добавлю живости в атмосферу (смеется).
- Вы - еще и прирожденный лидер по натуре…
- А здесь приходится пребывать на вторых ролях - вы это имеете в виду? Ничего, это естественный этап. Я пока - львенок, но любой львенок со временем превращается в льва и становится лидером прайда.
- А нельзя ли не ждать, а просто выйти на поле и показать всем - пришел не львенок, а настоящий лев?
- Это было бы идеально. И мне кажется, что я уже для этого созрел.
- Еще бы - 24 года уже.
- Не преувеличивайте - пока 23, 24 будет только в конце августа.
- Зря поправляете.
- Почему?
- Потому что 24 - идеальный для футбола возраст: целый ряд лучших футболистов чемпионатов мира становились таковыми именно в 24 года.
- Да? Не знал. Хорошо, согласен - считайте меня 24-летним! В любом случае, если мне представится шанс, постараюсь вцепиться в него руками, зубами и всем, чем только можно. И сыграть наравне с зубрами.
- Кого считаете таковыми?
- Их много. Аршавин, Павлюченко, Погребняк, Широков, Кержаков, Зырянов, Жирков… Да я вам сейчас полкоманды назову.
- Как складываются ваши отношения с ними?
- С кем-то уже сошелся поближе - как с Ромой Широковым, например. Костя Зырянов что-то дельное подсказывает, Игорь Семшов. А другого Рому, Павлюченко, и до этого отлично знал.
- Но с молодежью общаетесь больше?
- Естественно.
- И с кем чаще всего.
- Наверное, с Глушаковым и Шишкиным.
- Какие-то клубные водоразделы в сборной есть? Вам не мешает принадлежность к "Спартаку", учитывая то, что с "Зенитом" и ЦСКА, чьих представителей здесь больше всего, у вашего клуба не самые простые отношения?
- Нет, разве что подколок в свой адрес слышу больше. Но я горд тем, что представляю в национальной команде именно "Спартак", поэтому готов отстаивать свой клуб в любых словесных баталиях.
- И как, получается, учитывая численное превосходство противников?
- Вроде бы, да.
"СПАРТАК" В ПОИСКАХ ЛИДЕРА
- Если мы заговорили о клубе - вы считаете уже себя лидером "Спартака"?
- Скажем так: я понимаю, что мне пора им становиться. Хочу, кстати, сказать огромное спасибо Егору Титову, который постоянно меня подбадривает - его поддержка очень помогает решительнее брать на себя какую-то дополнительную ответственность. Тем более что Егор для меня всегда был примером спартаковского духа. Пока чувствую себя одним из лидеров, но нужно, конечно, замахиваться на большее.
- Что для этого необходимо?
- Наверное, заматереть.
- А кто в "Спартаке" уже полноценный лидер?
- Мне кажется, его отсутствие - это как раз наша проблема. Есть люди, которые являются образцом для других - тот же Дикань, например, вот кто настоящий мужик! Но стопроцентного лидера нет.
- Многие считают, что лидер в "Спартаке" есть, но он не на поле - это Валерий Карпин.
- Так не бывает - лидер команды должен находиться именно на поле.
- Так занимайте вакантное место!
- Постараюсь. Но искусственно или по разнарядке лидерами не становятся, этот статус надо заслужить, получив его не на словах, а на деле. Сейчас я благодаря своей игре чувствую себя весьма уверенно, но надо еще доказать ребятам, что достоин быть лидером.
- Возвращение в "Спартак" после ухода по явно нефутбольным причинам далось вам легко?
- Возвращался я в ином статусе, понимая, что игрой в Томске заслужил совсем другое отношение к себе. Поэтому практически сразу почувствовал себя комфортно.
- Темная история с якобы похищенными у Владимира Быстрова в раздевалке деньгами в клубе забыта?
- Слава богу, да. Мне тоже не хочется ее ворошить, тем более что знаю, как все на самом деле было, и уверен в своей правоте.
- А если бы сейчас, в сборной, довелось пересечься с Быстровым?
- Работа есть работа, но никаких личных отношений у меня с ним нет. Да вообще ничего нет - ни ненависти, ни обиды, просто человек перестал для меня существовать.
- Второе место - безусловный успех "Спартака", но в вашем клубе исторически успехом считается только чемпионство. Как быть с этим противоречием?
- Тут нет противоречия. Второе место - не успех, сыграли мы в сезоне не больше, чем на "троечку". А довольными можно быть только последними двумя играми, когда мы проявили и волю, и характер, доказав свою состоятельность всем тем, кто нас уже похоронил. Перед выездом в Санкт-Петербург в нас верили только мы сами да самые преданные поклонники.
- Вы на самом деле верили в возможность победы над "Зенитом"?
- Скажем так: мы надеялись на успех. "Зенит" вышел основным составом и имел явный перевес в первом тайме, нам было очень тяжело, но мы понимали, что так и будет, поэтому терпели и не опускали рук.
- Многие считают, что феерическая концовка той игры стала возможной прежде всего благодаря несправедливым решениям судьи Казьменко, возмутившим и не на шутку заведшим "Спартак". Есть в этом доля истины?
- Наверное. Это что-то типично русское - создать себе проблемы, дойти до последней черты, обозлиться на врагов и уже только потом - подняться и разметать всех. Хотя куда эффективнее было бы, проходи мы дистанцию чемпионата стабильнее, без подобных подвигов, но и без непонятных, нелепых срывов, как в матче с "Анжи", да еще и в день клубного праздника. Поэтому мне, кстати, куда больше понравился матч с "Локо", который мы провели мощно и убедительно, не дав сопернику ни шанса, нежели игра с "Зенитом", пусть она наверняка и войдет в историю клуба. Тем более, что давненько не было уже такой дружной и красивой поддержки трибун, как в том матче с "Локо".
- Кстати, даже двух последних побед в этом чемпионате могло не хватить, не киксани на финише ЦСКА?
- Футбол - справедливая игра. Армейцы обыграли нас в последнем матче совершенно не по делу, поэтому им, наверное, и вернулось.
ЛИМИТ НЕОБХОДИМ!
- Чего же вам не хватает для стабильности?
- Трудно сказать. Мне кажется, что мы не всегда можем найти нужный баланс между настроем на матч и хладнокровием, иногда очевидно перекручивая себя. Плюс сказывается давление со всех сторон, которое всегда испытывает "Спартак".
- Футболисты верят в существование антиспартаковского заговора?
- Не могу отвечать за всех, но в заговор как таковой большинство, конечно, не верит. Другое дело, что нас на самом деле недолюбливают, и многие спорные эпизоды решаются не в нашу пользу, но надо понимать, что это следствие и нашей собственной политики - если ругаешься с РФС или судьями, трудно ждать, что они в ответ будут тебя любить. Тем более что "Спартак" всегда был раздражителем для очень многих - и из-за любви огромного количества народа, и из-за своих спортивных успехов. Это тоже нужно учитывать. А отвечать на все претензии, как по мне, стоит только на футбольном поле. Вот станем чемпионами в следующем году - сразу всех и угомоним.
- Назначение Эмери этому поможет? Вы как-то обсуждали уже его персону с партнерами?
- Пока говорить что-то на эту тему сложно - мы ничего толком не знаем. Все неизвестное в любом случае настораживает, однако результаты Эмери, имею в виду три третьих места подряд в чемпионате Испании, где первые два клуба выведены за скобки, говорят за себя. Рассказывают, что он очень прагматичен, что большое внимание, к сожалению, уделяет теории.
- Почему - к сожалению?
- Ну это же очень нудное занятие (смеется)! Но я не закончил: если Эмери пригласили в "Спартак", значит, он того достоин. Поэтому хорошие ожидания у нас преобладают.
- Обычно новый тренер приводит с собой новых игроков. Есть ли в этом предмет для вашего личного беспокойства или с российским паспортом можно не волноваться?
- Фактор российского паспорта, по-моему, очень сильно преувеличен. Тем более что в "Спартаке" хватает сильных россиян.
- Но если бы завтра убрали лимит, вам жилось бы куда хлопотнее, разве не так?
- Если убрать лимит, россияне вообще перестанут выходить на поле, а значит, не будут прогрессировать! Если бы к нам везли только первоклассных футболистов, я был бы не против отмены ограничений, но все дело в том, что чемпионат заполнят второразрядными легионерами, на которых проще отмыть деньги. Их надо будет ставить в состав, а наша молодежь будет сидеть в запасе, где никак не вырастешь. И все станут говорить: ну вот видите, они недостойны! Зажрались, не тренируются и т.д., и т.п. Кто-то, конечно, пробьется, но многие потеряются по пути. Я уже через что-то подобное прошел, поэтому знаю, о чем говорю. Как я психовал, когда меня отправили из "Спартака", какой злобой и даже ненавистью был полон! Сейчас же понимаю, останься я тогда и осядь на лавке - футболист Дзюба закончился бы. Поэтому нынешний лимит принят правильно - обязательно об этом напишите!
- Почему же тогда мы не видим его плодов в первой команде страны? Вы играли в той юношеской сборной, которая последней вышла в финал чемпионата Европы по старшему возрасту, переиграв по пути не кого-нибудь, а Англию, Голландию и Чехию. Сейчас тем вашим партнерам по 23-24 года - время расцвета. Где они? Почему здесь на сборе вы представляете ту команду в единственном числе?
- Трудно сказать. Думаю, что те же Мамаев, Баляйкин, Дядюн еще себя проявят. Просто у нас пока доминирует очень сильное старшее поколение, а во многих клубах не готовы ждать, когда человек по-настоящему раскроется, требуя от него все и сразу.
- А может все банальнее: первый большой контракт и - прощай, футбол?
- У кого-то, наверное, так и происходит, но это - не общее правило.
- Если попытаться измерить в процентах, сколько молодых талантов не прошло испытания большими деньгами?
- Думаю, где-то пятьдесят на пятьдесят. Среди молодежи гораздо больше адекватных людей, чем принято считать.
КТО СТАНЕТ МАЛКИНЫМ В ВАРШАВЕ?
- У вас лично после первого большого контракта эйфория была?
- Естественно. Первым делом исполнил свою мечту: сказал родителям, что больше им работать не надо.
- А ощущение, что всего в жизни уже добились, присутствовало?
- В какой-то момент, наверное, да, но оно быстро прошло. У меня такая натура, что всегда хочется добиться большего.
- Командировка в Томск вам, говорите, помогла?
- Безусловно. Уезжал туда, потому что просто не было выбора, но все оказалось к лучшему. И Валерий Кузьмич Непомнящий, и отличный коллектив, и просто больной футболом город - все оказалось подарком судьбы. За ту любовь болельщиков, которую я чувствовал в Томске, можно на футбольном поле отдать все и даже немного больше.
- Вернемся к чемпионату Европы. Не будем загадывать, поедете ли вы в Варшаву, но если говорить абстрактно: чего может ждать новичок от такого футбольного форума? Что это по вашим представлениям: праздник, суровые сверхответственные будни или что-то еще?
- Думаю, что это и большой праздник и сверхответственность в одном флаконе.
- Вы по своему спартаковскому опыту, что скажете: когда все ждут в группе только победы, играть будет тяжелее?
- Давление есть всегда: и когда говорят, что вы обязаны побеждать, и когда считают, что шансов у вас нет. Поэтому, если ты чего-то хочешь добиться в футболе, должен выдерживать любой пресс.
- Все хотят, но не все выдерживают.
- Да, и тут соотношение - где-то пятьдесят на пятьдесят.
- Но в сборной должны быть только те, кто в правильных пятидесяти?
- Так, надеюсь, и есть. Не вижу ни по одному из своих партнеров, что его сковывает какой-то страх. Но для того, чтобы утверждать это по отношению к новичкам уверенно, нужно посмотреть на них в деле. В том числе - и на меня. Хотя сам я в себе уверен - мне с детства нравятся подобные ситуации, когда давление просто стрессовое, когда ты под жестким прессингом - в них проявляю себя полнее.
- Вы сетовали на отсутствие стопроцентного лидера в "Спартаке". А в сборной он есть?
- В сборной сразу несколько лидеров.
- И кто из них поведет команду за собой на чемпионате Европы?
- Сейчас это трудно предсказать - многое еще зависит от текущей формы. Вот, к примеру, в хоккейной сборной России на чемпионате мира были и Овечкин, и Дацюк, и Семин, но пошло у Малкина, и безусловным лидером стал именно он. Надеюсь, что у нас тоже найдется свой Малкин. А все остальные его поддержат - мне кажется, что подходить к одному из главных событий футбольной жизни не в форме никто не собирается. Меня удивляет, когда те же биатлонисты проваливают свой чемпионат мира, а потом вдруг заявляют: мы только теперь вошли в форму. Очень не хочется когда-нибудь оказаться в подобном положении.
- А можно контролировать свою форму самостоятельно?
- Можно. Вообще все идет от головы и от твоего собственного желания добиться успеха.
- Отказываться при этом приходится от многого?
- Естественно. Но любой успех требует каких-то жертв.
1 МАТЧ ДЗЮБЫ ЗА СБОРНУЮ РОССИИ|
Дата |
Турнир |
Город |
Соперник |
Счет |
Мин. |
"СЭ" |
|
11.11.2011 |
ТМ |
Пирей |
Греция |
1:1 (г) |
45 |
5,5 |
Не вымучил - заработал
Дзюба - пожалуй, единственный из кандидатов в сборную, кто не пассивно ждал приглашения от Дика Адвоката, а его "на зубах" зарабатывал. Игрой, которая в концовке минувшего сезона расцветилась новыми красками, старанием, граничившим с одержимостью, а главное - гипертрофированным желанием попасть на чемпионат Европы. И это в конце концов удалось.
По мне так спартаковец заслуживает поездки в Польшу больше, нежели, скажем, Павлюченко, схожий с ним по многим параметрам, но на сегодняшний день очень далекий от себя оптимального. И хотя трудно представить, что консервативный голландец предпочтет новичка старожилу, присутствие Артема в основе, которая, как известно, не ограничивается одиннадцатью футболистами, выходящими на поле с первых минут, лично мне представляется целесообразным.
А ведь еще совсем недавно такой уверенности форвард не вселял. И в первую очередь потому, что занимался не своим делом: вместо того чтобы работать по последнему защитнику, создавая глубину атаки, держа оборону соперника в постоянном напряжении, непозволительно часто отходил назад, "сваливался" в края, где и без него хватало народа. Иными словами, разбрасывался, распылялся и, как следствие, не оказывался в решающие моменты там, где искал его мяч, посланный партнерами. Да и в роли распасовщика Дзюба смотрелся, прямо скажем, неважно - неточностями грешил. Лишь на последнем отрезке чемпионата форвард нашел золотую середину между игрой на острие и подыгрышем из глубины - сделал так долго напрашивавшийся крен в сторону первой. После чего КПД его вырос многократно, а у оппонентов прибавилось хлопот.
Трансформировалось и поведение спартаковца в чужой штрафной. Если раньше, вместо того чтобы искать встреч с мячом, идя навстречу, Артем, как правило, ожидал его в статическом положении, надеясь, что защитники расступятся и предоставят возможность беспрепятственно пробить, то в подавляющем большинстве заключительных матчей он с заслуживавшим уважения упорством пытался действовать на опережение, подавлять оппонентов заряженностью на удар со "второго этажа", и классический гол, закрепивший победу красно-белых над "Локо", лишний раз убедил: именно такая игра в концовках - его насущный хлеб.
Почти уверен, и в сборной, когда ситуация потребует поддавить соперника с помощью примитивных навесов или прострелов на "столба", высокорослый, мощный, таранный нападающий лишним не станет. Наверняка пригодятся столь бесценные качества и при организации позиционных атак: разбросать-то корпусом защитников, сосредоточившихся в собственной штрафной, для Дзюбы, что за ухом почесать.
Юрий ИВАНОВ