До EURO-2012 - 10 дней. Сегодня РОССИЯ - ЛИТВА
Вчера сборная России прибыла в Швейцарию, где пройдет заключительный этап ее подготовки к финальному турниру Euro-2012
Игорь РАБИНЕР
из Женевы
Президент РФС, о возможных изменениях в карьерной судьбе которого последнее время земля слухами полнится, прилетел вчера в Женеву вместе со сборной и вошел в отель La Reserve первым - вместе с Диком Адвокатом. Тем для разговора накопилось множество, и наша беседа в укромном уголке гостиницы близ Женевского озера продолжалась 40 минут.
ВОПРОСЫ С ПРЕМИАЛЬНЫМИ РЕШЕНЫ
- Почему вы приехали в Швейцарию с командой - и пробудете ли здесь весь сбор?
- Всегда езжу с командой - и всегда на весь сбор. Считаю, сейчас, когда завершился чемпионат, нет дела важнее, чем работа со сборной. Поэтому чем смогу - тем помогу.
- Какая-то необходимость в вашей помощи уже возникла?
- Не переоцениваю своего участия, но тем не менее в каких-то вещах могу быть полезен. Например, с вылетом сборной в Цюрих в день матча с Италией были сложности, а теперь вопрос вроде как решен.
- Верна ли информация, что перед матчем с Уругваем были окончательно утрясены все вопросы, связанные с премиальными?
- Да, мы постарались все решить как можно быстрее, чтобы никого не нервировать и самим не нервничать.
- Кто участвовал в разговоре?
- Дик Адвокат не участвовал. Там было несколько игроков.
- Кто, кроме капитана Аршавина?
- Давайте оставим этот вопрос открытым.
- Проблемы с игроками были?
- У нас с игроками проблем не бывает, мы всегда договариваемся.
- В "Зените" именно по инициативе Адвоката стартовый состав и скамейка получали одинаковые премиальные. Сейчас - тоже?
- Не хотел бы раскрывать все тонкости, скажу лишь, что никто обижен точно не будет. У нас есть определенная схема. Есть премиальные, которые платит национальной федерации УЕФА, и мы их разделили между штабом и игроками.
- Последнее время ходило немало разговоров о финансовых проблемах РФС. По части выплаты премиальных вы получите какую-то поддержку от известных российских бизнесменов?
- В первую очередь, повторяю, нам платит УЕФА. Но, если понадобится, то проблему решим. У нашей сборной и нашего вида спорта есть поклонники, которые помогают в трудную минуту.
- Назвать не хотите?
- Следите за рекламой на матчах - и все будет понятно.
ИТАЛИИ ЗА МАТЧ НИЧЕГО НЕ ПЛАТИМ
- Знаю, что еще в субботу у игроков на руках не было билетов на матчи Euro.
- К сожалению, билеты из центрального офиса УЕФА были присланы поздно, но вопрос сейчас, насколько знаю, решен.
- То есть билеты у игроков и персонала уже есть?
- До Euro точно будут все, но, по-моему, еще вчера или позавчера большая часть их уже была передана по назначению.
- Сколько их оказалось в итоге, кстати говоря? Помнится, вариантом с десятью платными билетами на игрока, предложенным изначально, команда была сильно недовольна.
- Каждый игрок получит по 4 бесплатных билета плюс 16 платных.
- А как обстоят дела с обслуживающим персоналом, которому, как рассказывали мне футболисты, билеты изначально вообще давать не собирались?
- И этот вопрос решен: им достанется по 10 билетов.
- Верно ли, что РФС заплатил Уругваю за товарищеский матч 750 тысяч евро?
- Точные цифры назвать не могу, но мы поделились с уругвайскими коллегами доходами от игры, это нормальная практика. А все остальное не так важно.
- Как думаете, почему на последний матч на родине перед отъездом на Euro, к тому же против третьей команды мира, пришло всего 18 тысяч зрителей?
- Это немало. Вспомните другие товарищеские матчи в эти же дни - на них приходило по 2 - 3 тысячи зрителей. Все-таки этот матч не носил турнирного статуса...
- Но в 2009 году на встречу с Аргентиной собралось полное Черкизово.
- Не забывайте, что с Уругваем играли вечером в пятницу. Многие поехали на дачи. Сами знаете: выдержать конкуренцию с дачными интересами в нашей стране не удается практически никому. Поэтому 18 тысяч - совсем неплохо, плюс две тысячи болельщиков приехали из Уругвая! К тому же на этот раз мы не устраивали бесплатную раздачу билетов. Если бы сделали это, стадион, естественно, был бы полон.
- Почему в прошлом году мы играли с Ираном и Катаром, тогда как теперь - с Уругваем и Италией?
- Это четко выстроенный Диком Адвокатом и его штабом процесс подготовки сборной к Euro. Пока команда была не очень сыгранна, выбирались более слабые команды. Это делалось для того, чтобы вкатиться в отборочный цикл. Все, что делал штаб, оказалось верным. И, кстати, все игры отборочного цикла, включая проигранную домашнюю со Словакией, прошли на очень высоком уровне. Сейчас вся команда отмобилизована, и настало время настоящих боевых испытаний. Сначала - с Данией, теперь - с Уругваем, через несколько дней - с Италией.
- Есть чья-то персональная заслуга в том, что договорились с уругвайцами и итальянцами?
- Договаривались все вместе. Мне было проще договариваться по линии УЕФА, потому что президенты европейских федераций и ассоциаций - мои товарищи и коллеги (Фурсенко - член исполкома УЕФА. - Прим. И.Р.). Но и с Уругваем, как видите, смогли найти общий язык. Это очень позитивно: в будущем собираемся договариваться только с абсолютно адекватными, сильными командами. 15 августа сыграем с Кот-д’Ивуаром в его сильнейшем составе, что прописано в условиях договора. Должен и Дрогба быть, и все остальные.
- Кстати, являлось ли условием контракта с уругвайцами участие Форлана и Суареса с первых минут?
- Да.
- А кто точно будет играть у Италии?
- Итальянцы наигрывают состав к чемпионату Европы, поэтому думаю, что будет сильнейший состав. Но никаких прописанных условий на этот счет нет.
- То есть мы им за этот матч ничего не платим?
- Нет. Это игра в рамках подготовки обеих команд к Euro.
РЕАКЦИЮ АДВОКАТА МОГУ ПОНЯТЬ
- Откройте секрет: почему после окончания отборочного цикла вы говорили, что продлите контракт с Адвокатом до чемпионата Европы, а в апреле сказали ему, что готовы сделать это лишь после Euro, что и привело к его предстоящему уходу?
- Я немножко не так говорил. Сказано было иначе: у нас в контракте прописано, что мы должны принять решение до 1 мая. В результате мы до 1 мая предложили Дику продлить контракт после Euro. Но Дик - человек самостоятельный, мощный, поэтому он принял решение подписать контракт с ПСВ. Это его право, и тут мы ничего не можем сказать, поскольку и одна, и другая сторона свои контрактные обязательства полностью выполнили.
- Вообще-то я хорошо помню ваше ноябрьское высказывание. Там дословно прозвучало: "Касательно нового контракта Адвоката всё осталось по-прежнему: мы, как и планировали, продлим его перед чемпионатом Европы".
- Имелось в виду - примем решение.
- Ходят слухи, что изменение вашей позиции связано с неким телефонным звонком, который вам поступил.
- Это не соответствует действительности. У нас телефонного права сейчас нет (улыбается).
- Реакция разочарованного Адвоката, который подписал контракт с ПСВ, заявив, что он не молодой тренер и проверять его не надо, вам понятна?
- Да, я могу его понять. Очень уважаю и самого Адвоката, и его решение. У нас абсолютно искренние и открытые отношения.
- Тогда почему не предложили ему продлить соглашение до турнира?
- Так произошло. Сейчас, полагаю, не время сильно педалировать эту тему, поскольку нам надо работать, готовиться к чемпионату Европы и успешно на нем выступать.
- В 2006 году Адвокат, уже подписав контракт с "Зенитом", работал со сборной Кореи и до вылета корейцев с чемпионата мира этот свой шаг не оглашал. Почему не поступили так же сейчас?
- Так получилось.
- По-прежнему считаете Дика своим другом - и он вас?
- Да, однозначно.
СЫГРАЕМ В ФИНАЛЕ - И СРАЗУ ОБЪЯВИМ ИМЯ СМЕНЩИКА
- Когда начнется поиск нового главного тренера сборной? Он уже идет?
- После окончания Euro вы все узнаете. Думаю, что сразу после 1 июля. Сыграем в финале - и сразу все будет решено.
- Но решение еще не принято?
- Решение в стадии обдумывания.
- Вы являетесь сторонником назначения иностранного или отечественного специалиста?
- Дик Адвокат поднял на очень высокий уровень как организацию внутри команды, так и тренировочный процесс. Он трудоголик и очень опытный человек. И он лично, и весь его штаб - среди лучших специалистов в мире. Поэтому планка не может быть опущена. А дальше надо смотреть - если отечественный тренер сможет поддержать эту планку, то почему бы и нет?
- В России, по-вашему, есть тренеры уровня Адвоката?
- Я бы не стал сталкивать отечественных и зарубежных тренеров. Но каждый последующий выбор должен быть абсолютно обоснован. Как с точки зрения развития молодых игроков, так и построения вертикали сборных. И, разумеется, высочайшего уровня профессионализма первой команды, которая является для нас основной. Решение будет принято на базе многих параметров. В том числе, вновь подчеркну, и подготовки поколения, которое будет играть в 2018 году.
- В связи с этим зачастую упоминают Николая Писарева. Но у него, талантливого тренера, минимум опыта и пока никаких достижений. Преждевременное назначение может человека сгубить.
- Решение не должно никого напрягать. Оно должно быть принято, исходя из интересов российского футбола и поступательного движения вперед. Оно будет очень взвешенным. Кандидатов сейчас называть не стал бы, тем более что Писареву предстоит тяжелый матч в Португалии. Мы максимально пытаемся помочь молодежке, она оправдывает ожидания. Люди, играющие в этой команде, через какое-то время плавно перейдут в первую сборную России. Поэтому надо обеспечить преемственность, но, с другой стороны, не гнать картину.
- Сколько сейчас кандидатов на пост главного тренера сборной?
- Пока у нас один главный тренер, мы его любим и ценим.
- Как относитесь к разговорам о том, что на новый контракт Адвоката у РФС просто не хватило денег, а финансировать его никто из людей с деньгами не взялся?
- Это абсолютно необоснованные слухи. Неправда.
- А правда ли, что приход в сборную того или иного специалиста, особенно зарубежного, зависит от того, найдется ли под него спонсор?
- Это не является приоритетом номер один.
- Но сам по себе этот фактор существует?
- Фактор поиска денег существует всегда и везде, в каждой семье. Деньги, конечно, очень важны, но не являются чем-то определяющим.
- Еще один слух - что в сборную может вернуться Гус Хиддинк, если Сулейман Керимов будет готов финансово обеспечить его контракт.
- Насколько знаю, Хиддинк подписал пролонгацию контракта с "Анжи", и вопрос о сборной не стоял. По крайней мере я с ним об этом не говорил.
ИЗ РФС УХОДИТЬ НЕ СОБИРАЮСЬ
- Поставлена ли перед сборной на Euro официальная задача, и будет ли она объявлена игрокам?
- Официальная задача не поставлена. Но мы абсолютно четко понимаем, что если едем на Euro, то едем за победой. Невозможно отправляться на турнир и ставить какие-то другие задачи.
- Но не означает же это, что, допустим, выход в полуфинал будет расценен как неудача!
- Мы давно ушли от командно-административной системы, где ставились задачи, а потом политбюро обсуждало, выполнены они или нет, и судило по всей строгости. Мы мобилизовали команду, подготовили ее, она готова к чемпионату на очень высоком уровне. А дальше будет чисто спортивная борьба. Было бы странно говорить о каких-то оргвыводах по отношению к кому-то на основании того или иного результата. Это бессмысленное дело, потому что мы занимаемся развитием российского футбола, а те методы, которые были когда-то, в коммунистические времена, с моей точки зрения, давно в прошлом.
- Допускаете ли, что команда не выйдет из группы?
- Не допускаю. Мы верим в победу.
- Кто может стать лучшим игроком или открытием в нашей сборной?
- Не хочу называть имен. Они все красавцы!
- С составом, который выбрал Адвокат, полностью согласны?
- По профессиональным вопросам, которые Дик декларирует, я всегда соглашаюсь. Это не означает, что смотрю ему в рот. Но какие-то вещи понимаешь сразу, а какие-то - со временем. Я ему доверяю - в той сфере, где он является одним из лучших в мире.
- В последнее время пошли разговоры о том, что вас на посту президента РФС, причем еще даже до Euro, может сменить Борис Грызлов. Это правда?
- Слухи не комментирую и отношусь к ним, как всегда. То есть никак.
- Хорошо, поставлю вопрос по-другому: такой вариант развития событий, по-вашему, в принципе существует?
- У меня выборная должность. Есть еще три года, чтобы постараться помочь российскому футболу выйти на совершенно иной уровень. Если все время думать о каких-то слухах или другом негативе, работать будет невозможно.
- Сами хотите продолжать работу? По собственному желанию не уйдете?
- Дело здесь не в охоте или неохоте. Когда человек выставляет свою кандидатуру на пятилетний срок, он должен нести ответственность за то, что делает после избрания. Он дает определенные обещания тем людям, которые в него верят. А то, что меня избрали, означает, что в меня поверили. Поэтому не могу обмануть их ожиданий.
- Зависит ли ваша судьба как президента РФС от результата сборной на Euro?
- Я очень переживаю за результат на Euro и обязан сделать все, чтобы он был позитивным. А зависит - в каком смысле?
- Не выйдем из группы - сверху попросят написать заявление.
- Повторяю: у меня выборная должность, а футбол - вне политики. Хочу еще раз это подчеркнуть.
- Да? Вячеслав Колосков, помнится, ушел из РФС далеко не по собственной воле, чего и сам не скрывал.
- Меня в то время не было в Москве, поэтому не могу сказать, как г-н Колосков уходил. Футбол - чуть ли единственная база, на которой мы можем объединить общество вне зависимости от политических убеждений, вероисповедания, имущественного ценза. Футбол - очень хорошая площадка, чтобы совершать гуманитарные прорывы в обществе. Поэтому, как мне кажется, те вопросы, которые задаются, абсолютно неуместны. И Мишель Платини, и Зепп Блаттер всегда говорят, что футбол вне политики и что власти не должны касаться этого замечательного явления.
РОЖДАТЬ МАЛКИНЫХ В ФУТБОЛЕ БУДЕМ, ЕСЛИ НЕ ОТМЕНИМ ЛИМИТ
- Женева - город очень дорогой, как и Швейцария в целом. Не было желания чуть-чуть сэкономить и выбрать какой-нибудь раза в два более дешевый австрийский вариант?
- Мы живем тут по специальным ценам - только для сборной. Рассматривали и Австрию, и ряд других швейцарских городов. Та же наша замечательная Москва вообще дороже всего! В итоге выбрали, как мне кажется, оптимальный вариант, где и спокойнее, и готовиться лучше, и стадион УЕФА, на котором будем тренироваться, рядом. Где-то, может, другие плюсы, но мы взвесили все параметры и решили ехать сюда. Кстати, кто-то рассуждает о том, какие деньги мы тратим в московском "Балчуг-Кемпински", а сборная там живет вообще бесплатно, согласно рекламному контракту!
- На сайте отеля пишут: "Гостям в номерах категории Suites 24 часа в сутки предоставляются услуги личного дворецкого". Воспользуетесь?
- Это общепринятая практика во всех пятизвездных отелях. Я жил во многих из них и редко пользовался чем-то подобным. Дворецкий может каким-то образом решить любые вопросы, которые у вас возникают, - заказ билетов, театры, еще что-то... Но я ни в чем этом не нуждаюсь, у нас одна цель, направленная на подготовку сборной.
- Какие-то экскурсии здесь запланированы?
- Нет, команда будет только работать. На результат.
- Умышленно решили жить не в центре Женевы, а в стороне от "движухи"?
- Конечно. Здесь спокойная обстановка. Хороший гимнастический зал, нормальное спа, да и вокруг гостиницы очень хорошая территория, где на природе можно отдохнуть. С напряженной работой по подготовке к Euro это сочетается идеально.
- Почему же тогда в Варшаве жить будете в оживленном центральном районе?
- В вопросах непосредственно турнира, а не подготовки к нему у Адвоката несколько другая философия. 13 команд из 16 живут в Польше, и в основном - в центрах городов.
- Нет опасений, что кто-то решит "потусоваться"?
- Опасений никаких нет. Все профессионалы и понимают задачи, которые перед ними стоят. А всякие инспирированные кем-то истории... Вспоминаю времена нашего великого хоккейного прошлого, тогда тоже всякое бывало, но ничто не мешало завоевывать золотые медали. По-моему, это надуманная тема, которую надо закрыть раз и навсегда.
- Не хотели, кстати, для поднятия боевого духа устроить встречу с хоккеистами, только что выигравшими мировое первенство? А то ведь этим духом пропитались только Широков с Игнашевичем, побывавшие на четвертьфинале.
- Дух у нас и так на высоком уровне. Хотя мы очень рады за ребят, которые блестяще отыграли и взяли золото.
- Родит ли когда-нибудь наш футбол своего Малкина, лучшего игрока мира?
- Конечно. У нас есть свои Малкины, им просто надо раскрыться по-настоящему. А еще скажу, что рождать Малкиных мы будем, только если не отменим лимит на легионеров. Я категорический противник этой отмены, поскольку сейчас уже такие люди, как Кокорин, попадают в сборную только благодаря лимиту!
А все разговоры, что надо усилить конкуренцию для молодых... Если бы тут была только спортивная составляющая, может, с этим и согласился бы. Но так как у нас постоянно пытаются жонглировать финансами, то отмена лимита приведет к тому, что команды в большинстве своем заполнятся иностранными игроками, а нашим молодым вообще негде будет играть.
- Владелец "Краснодара" Сергей Галицкий говорит, что ребята в 19 лет попросту не способны правильно отнестись к тем огромным контрактам, которые получают, еще ничего в футболе не добившись.
- Пусть г-н Галицкий воспитывает своих игроков правильным образом, и тогда у него не будет возникать таких проблем.
- Но неужели вы не согласны с тем, что нашим молодым игрокам сильно переплачивают?
- Согласен, что некоторые морально слабые игроки, получив большие деньги, перестают играть. Есть у нас такое явление, но это - болезни роста. К сожалению, когда парень из бедной семьи вдруг начинает получать большие деньги, у него, конечно, "сшибает крышу". Но уверен, что надо работать лучше со своими воспитанниками, не иронизировать по поводу Кодекса чести, а трудиться по-настоящему. Чтобы мы могли растить патриотов, которые могли бы биться за Россию и только за Россию.
- Вы убеждены, что лимит нужен именно в таком виде - или его можно смягчить?
- Сейчас работает комиссия, и я не могу жестко сказать, так должно быть или иначе. Это должно решить футбольное сообщество и специалисты. Но мое глубочайшее убеждение, что вообще отменять лимит нельзя. Сейчас мы во многом - жертвы перестройки. То время нанесло довольно большой ущерб нашему футболу, но думаю, что через год-два мы преодолеем "пустыню смерти", и наши игроки выйдут на очень высокий уровень.
- Ходит слух, что раньше у РФС были очень хорошие, партнерские отношения с Керимовым, и он якобы мог вам даже предоставить для полетов в какие-то регионы свой частный самолет. Но из-за того, что Керимов является жестким сторонником полной отмены лимита, эти отношения вроде как разладились.
- Есть рабочие отношения - а есть личные, и это совершенно разные вещи. То несогласие, которое может возникнуть на уровне профессиональных интересов - вещь объективная. Расхождение интересов клубов и сборных есть абсолютно во всех странах. Ассоциация европейских клубов, которую возглавляет Карл-Хайнц Румменигге, одно время находилась в напряженных отношениях и с УЕФА, и с ФИФА. Тем не менее сейчас все вопросы решены, подписаны новые соглашения на длительный период, в том числе и по проблемам страховки игроков во время мировых и европейских первенств. Убежден в том, что и в России мы найдем взаимопонимание в профессиональной сфере. А на личных отношениях это ни в коем случае не отражается.
- То есть слетать на керимовском самолете вы еще можете?
- Я летаю как минимум трижды в неделю. И время от времени - на частных самолетах. У меня со всеми собственниками и президентами клубов премьер-лиги хорошие отношения, и когда наши маршруты совпадают, я с удовольствием в полете общаюсь на предмет российского футбола. Это не является ни подарком, ни чем-то другим - это производственная необходимость. В Чечню, к примеру, летело несколько самолетов, и я с удовольствием слетал с Сулейманом.
СБРИТЬ БОРОДУ В СЛУЧАЕ ПОБЕДЫ? А МОЖЕТ, ЕЩЕ И ПОЛ ПЕРЕМЕНИТЬ?
- Не жалеете о своей фразе, которая с удовольствием препарировалась в прессе, - что в Англии футбол более атлетичный и силовой, а в России - более духовный?
- Нет, потому что абсолютно в этом уверен. У каждого этноса есть свои черты, и играть всегда надо на сильных сторонах. Не надо пытаться догонять кого-то и, допустим, учреждая премии, копировать "Оскар" - это получается искусственно и неуклюже. Мы хотим пойти другим путем. Поэтому недавнюю церемонию, организованную РФС в Малом театре, сделали в соответствии с российской традицией. И все это придет, в том числе в футболе. Думаю, Роман Широков, там выступавший, как и ряд других футболистов, это оценили.
- Широков недавно произнес фразу: "От Сергея Александровича пока слышны только лозунги". Не задело?
- Нет. Правильно построенная пиар-кампания очень полезна для развития дела, которым занимаешься. Кроме того, всегда надо задавать ориентиры. Какие-то лозунги - например, что мы победим в 2018 году, - сначала, может быть, дико звучали для широкой общественности, а сейчас народ попривык. И, по-моему, считает, что это не такая уж завиральная идея. Как и Кодекс чести.
- Не хотите пообещать, что в случае победы сборной России на Euro сбреете бороду?
- А пол переменить не хотите мне предложить? (смеется.) Зачем все это нужно? Каждый человек волен что угодно отращивать или сбривать, и это не связано ни с какими событиями. Кто-то делает подобные вещи из суеверий, но я абсолютно не суеверен. Верю, что сборная России выиграет чемпионат Европы и без моих манипуляций с бородой.