Когда молоко – деликатес? Что легче – украсть миллион или заработать? Возможен ли футбол без мата? На эти и другие вопросы в рубрике "Перекресток" отвечают однофамильцы – Овчинниковы: 63-летний бывший тренер нижегородского "Локомотива", а ныне вице-президент эстонской "Левадии" Валерий и 39-летний бывший вратарь московского "Локомотива" и тренер "Кубани", ныне временно безработный Сергей.
- Ваши прозвища – Борман и Босс соответственно – известны всем. А в обычной жизни вас часто так называют?
Валерий: - Мне с помощью этого прозвища проще объяснять, кто звонит. Иной раз буркнешь "Борман" - и все в порядке. Меня это прозвище не задевает. Задевает кого? Того, кто чувствует свою ущербность. Я не чувствую. Большого задеть невозможно.
Сергей: - Называют, да. Друзья, болельщики. И не обижает нисколько. А чего обижаться-то?!
- Как вас ласково называет любимая женщина?
Валерий: - Жена меня называет просто – Валера. Папа – Валерий. Других нет. Разве я похож на какую-нибудь "Лапочку"?! Надо реально себя оценивать – зеркало же есть!
Сергей: - По имени. Просто Сережа. Самой большой комплимент, который слышал от нее, - что я очень честный. Даже во вред себе.
- Сколько раз в жизни вы влюблялись?
Валерий: - В молодости был влюбчивым. Но влюбляться не значит любить. Был как все нормальные, здоровые мужики. У меня правильная ориентация. Была, есть и будет. Много ли было неудачных любовей? Как у любого нормального человека. И в асфальт репой въезжал. Это, сами понимаете, условное выражение. Любой нормальный человек проходит через разные периоды в жизни.
Сергей: - Много. Но все влюбленности были удачными. Видит бог.
- В одной песне поется: "Если денег нет, какая тут любовь?!" Согласны?
Валерий: - В современных условиях – да. Эти условия в 90-х появились - и до сих пор продолжаются. А раньше дело обстояло иначе. Мы как-то по-другому были устроены. Нужна была не только любовь, но еще и романтика. А нынче главный показатель – сколько баксов в кармане. В зависимости от того, на какой "вокзал" прибываешь.
Сергей: - Наверное, да. Без денег – никак. Женщину многим можно заинтересовать. Но главное, мужчина должен оставаться самим собой. Искренность всегда ценится.
- Почему одним везет, а другим – нет? Вы везучий?
Валерий: - Вопросы к Господу Богу, прямо скажу. Одни стали олигархами, а другие что в это время делали, пока первые капитал сколачивали? Пальцем в носу ковыряли? Трубу "распилить" не у всех получилось. Это сверху ниспослано: дано одним и не дано другим. Не могу себя назвать шибко везучим, я "средний". Мне не быть миллиардером или миллионером.
Сергей: - У меня ничего страшного пока, слава богу, не случалось. Только смерть человека страшна, остальное – ерунда.
- Можно ли привлечь удачу на свою сторону?
Валерий: - Если мощно отдаваться работе. По-бешеному. И тогда не она придет – ты ее за уши притащишь. Только при одном условии. Если ты вкладываешь всю свою энергетику, в том числе – здоровье. Сидя на лавке, ты никогда ничего не добьешься. В свое время Омари Шарадзе, мой бывший начальник, подарил мне книжку про двух мышек – одна в тапочках сидела, а другая постоянно действия предпринимала, хотела выбраться из лабиринта. Мне подход последней больше по душе.
Сергей: - Можно. Надо много работать. И она обязательно придет.
- Какую максимальную сумму вы выигрывали и проигрывали в казино?
Валерий: - В жизни там не был. Хотя нет, был однажды, в Нижнем Новгороде. Там был "Дамский клуб", не знаю, почему "дамский" – одни мужики вокруг. Мы с братом были жутко голодные, поэтому в это заведение и зашли. Через пять секунд все, что получили на входе, спустили – там порядок был такой: мимо зала с рулетками в ресторан не пройдешь. Затем с чистой совестью пошли ужинать.
Сергей: - Я в казино не играл никогда в жизни. А на спор один раз выиграл сто рублей в 90-м году.
- Какова та минимальная сумма, на которую вы смогли бы прожить целый месяц?
Валерий: - Мне сколько ни давай, все равно мало. Как жить без суеты и без излишеств?! К тому же для одного излишество - яхта двести метров длиной, а для другого – катер "Казанка" с подвесным мотором. Прожить можно на любые деньги. Картошка и хлеб – уже хорошо. Разве нет? А если еще пакет молока – так вообще за десерт сойдет.
Сергей: - Не знаю. Нынче соблазнов, на которые хотел бы разориться, у меня нет. Поэтому затраты разумные. Нет стремления бравировать деньгами или тратить их бездумно. Полагаю, тысяч пятьдесят рублей хватит с лихвой.
- Когда в последний раз ездили на общественном транспорте?
Валерий: - Давно. Был в московском метро лет пять назад. Вру, больше. Что-то мне не понравилось. Там свои заморочки. На меня как-то недобро смотрели. Видимо, с дуру вошел не так одетый. Да еще моя репа окружающим почему-то сильно не понравилась.
Сергей: - Не помню, давно очень. Лет двадцать назад. Лучше в пробке буду стоять, чем поеду на метро. Внимание людей немножко тяготит. Не все из них адекватные, не каждый – высококультурный. Не люблю панибратства. Когда: "О, Серега!". Всем кажется, что мне до сих пор двадцать лет.
- Кому вы завидуете?
Валерий: - Никому. Не дай бог кому-то завидовать. Тогда просто желчью изойдешь. А у меня нет желчного пузыря. Мне его еще в первый год работы в Нижнем вырезали. Поэтому желчи у меня нет как таковой.
Сергей: - Игорю Акинфееву. Он молодец, и мне нравится, как развивается его карьера. И человек он хороший. Рад за него безумно. Мы поддерживаем отношения. Игорь - очень внимательный друг, постоянно звонит, интересуется делами. Приятно.
- Про кого могли бы сказать "святой человек"?
Валерий: - Шарадзе. Омари Хасанович. Мой последний руководитель. Но и еще есть "святые" люди. Например, товарищ и друг Николай Козин. Да много можно перечислять.
Сергей: - Таких людей нет, наверное, чтобы без греха. Но для меня это Юрий Палыч Семин. Все футболисты "Локомотива", которые с ним работали, думаю, приблизительно то же самое ответят. Дать путевку в жизнь нескольким десяткам футболистов – это все же дорогого стоит.
- Если бы вам на выбор предоставили одно из двух удивительных свойств – возможность обходиться совсем без сна или без пищи и воды, - какое бы вы выбрали ?
Валерий: - Ни то и не другое. Пусть жизнь идет так, как и должна идти. Как Бог дал. Пусть будут сон, пища и вода.
Сергей: - Наверное, без сна. Я вообще мало сплю, сон для меня не особо ценен. За счет освободившихся часов появится больше времени на другие дела. Например, на изучение английского с португальским. И так их знаю, а тут – подтянул бы. Совершенству нет предела. Но хочу, чтобы знания мои были как можно совершеннее. Чтобы позволяли работать за границей без излишней адаптации.
- Если бы у вас была возможность жить вечно, в каком возрасте предпочли бы находиться?
Валерий: - Между тридцатью и сорока. Но такого не бывает. Когда мне было тридцать, всегда мучился, что сорокалетние мешают жить. А потом достигаешь полтинника - и понимаешь, какой же ты был баран. Главное, от тридцати до сорока ничего не боишься. В любую драку вступаешь легко и непринужденно.
Сергей: - Думаю, в своем нынешнем. Не знаю, как будет дальше, но пока вижу больше плюсов, нежели минусов, ощущаю себя более комфортно, чем раньше. Человек с годами становится мудрее, есть опыт, который он может применять в тех или иных ситуациях. Сейчас жизнь проходит равномерно и правильно.
- Вам дают полчаса побыть президентом страны. Какой указ или указы тут же издали бы?
Валерий: - Мне нельзя давать побыть президентом! Я не очень демократичный. В некоторых вопросах. Даже во многих. Должен ли президент быть демократичным? Нет. С одной стороны. С другой, он должен быть гибким, мягким и лояльным. Вроде как пушистый, но берешь в руки – настоящий ёж! Я не такой. К тому же это только кажется, что за полчаса издашь указ. Ни один человек в мире не издаст! Знаю, какой закон обнародовал бы, но не буду комментировать.
Сергей: - Дороги привел бы в порядок. В Москве, по крайней мере. В таком городе в такой стране столь плохие дороги… Одну из двух бед я убрал бы! Вторую – трудно. Тем более за полчаса.
- Как думаете, миллион легче заработать или украсть?
Валерий: - Смотря, в какой стране живешь. Но в любом случае миллион своровать нельзя – посадят. Сто миллионов – нормально.
Сергей: - Думаю, легче заработать. Потому что заработал – и тратишь, а украл – все равно отберут.
- Футбол без мата возможен?
Валерий: - Если на поле – то нет. Там иной раз такие битвы идут - башку отрывает. Хотя мат по-разному звучит. Могу матом одного поднять, другого – оскорбить. А еще важна интонация.
Сергей: - Да. Я на поле матерные слова использовал в редчайших случаях.
- Боитесь ли вы смерти?
Валерий: - Надо реально относиться к тому, что, родившись, мы должны умереть. Никто смерти не ждет. И не надо. Но она – финишная прямая – все равно будет. Боюсь ли чего-то? Не знаю. Никогда об этом не думал. Но с возрастом начинаешь задумываться. Когда уходят товарищи, твои ровесники, которых знал десятки лет…
Сергей: - Как такового страха нет. Но любой нормальный человек скажет, что это неприятная штука.
- Что вы спросили бы у своего оппонента?
Валерий: - Когда работать начнешь, Сережа? С твоими-то амбициями застаиваться не стоит. Как игрок, прошел блестящую школу. Общался с тренерами, которые наверняка дали тебе массу знаний. Да ты и не трус по жизни, насколько знаю. Давай!
Сергей: - Как дела? Мы всегда что-то придумываем, а жизнь такая простая штука, что даже самые банальные вопросы порой кажутся сложными.
Александр МАРТАНОВ