СОГАЗ – ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА
Президент "Краснодара" в интервью "СЭ" открестился от намерения осуществить революцию в российском футболе, рассказал о своих наблюдениях за Измайловым, Широковым и Быстровым, а также предложил полностью и безоговорочно выплатить главному тренеру сборной России Фабио Капелло всю сумму, положенную по контракту.
Андрей АНФИНОГЕНТОВ из Дубая
СТРАННО, ЧТО ФЕДУН НЕ ВХОДИТ В ИСПОЛКОМ РФС
– У вас вся команда здесь, на сборе, говорит о Лиге чемпионов.
– Они футболисты и должны о чем-то мечтать! Но мы же взрослые люди, рациональные. Нужно понять, что на две путевки в Лигу очень большая конкуренция. Но если ребята хотят за нее зацепиться, то пусть! Хотя все мы знаем расхожее выражение, с которым я согласен: если хочешь рассмешить Бога – расскажи ему о своих планах.
– Я хотел пошутить, провоцируя вас. Мол, раз команда мечтает о Лиге чемпионов, то вам нужно успеть сдать клубный стадион осенью.
– Мы столкнулись с определенными трудностями – по поставкам материалов, срокам исполнения определенных работ. Хотели разбить красивый парк рядом с ареной, но делать это придется позже, во вторую очередь. Быстро и качественно строить и при этом заниматься благоустройством прилегающей территории тяжело.
– Есть ли какой-то конкретный срок сдачи стадиона в эксплуатацию?
– Конечно, хочется быстрее. Пока мы ориентируемся на октябрь, но у нас есть задержки, и это нужно признать. Подобный объект мы строим впервые и уже поэтому с большой осторожностью относимся к конкретным датам. Важно сделать все качественно.
– Хочется верить, на момент открытия у вас не будет трех не доведенных до ума раздевалок или неокрашенного технического коридора.
– Я собираюсь жить в Краснодаре, который люблю. Если так, то мы должны построить стадион, которым можно будет гордиться. Как можно сделать плохо?! Это же неправильно!
– Вы достроите стадион, воспитаете своего болельщика, но как изменить ситуацию, которая разрушает российский футбол, – мат на трибунах, драки возле арен, общая агрессия публики. Появление настоящих семейных секторов в ближайшей перспективе, скажем так, сомнительно.
– Есть проблема, вы правы. Я не понимаю, почему мы не можем закрывать гостевые сектора, приняв соответствующие решения. Приехали – матерились и хулиганили?! Всё – на следующий год допуск на эту арену вам закрыт. Это серьезное наказание для тех, кто создает агрессивную среду на стадионах.
– Вы очень много инвестируете в футбол и в этом смысле уникальны. Верите, что будущее у любимой игры будет светлым?
– Я не согласен с тем, что я один такой хороший и пушистый, все делаю, а остальные стоят на месте. Есть другой прекрасный пример. "Спартак". Построен стадион, прекрасная академия, отлажена структура клуба. Нет побед, но коллега Леонид Федун очень многое делает. И мне странно видеть, что такой человек не входит в состав исполкома РФС. Вообще-то он руководитель и главный акционер самого популярного в стране футбольного клуба. Но в главном органе нашей футбольной власти его нет! Это неправильно.
ОДИН Я НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЮ
– В одном из своих интервью вы заявили, что хотите изменить город Краснодар. У вас хватит сил, времени и людей, с которыми вы будете это делать?
– Один я ничего не сделаю. Это невозможно. Краснодар уже меняется к лучшему. Пусть проекты реализуются не так быстро, но движение есть.
– Именно поэтому вы жестко ответили в своем твиттере тем, кто писал неприятные вещи о "Кубани"? Вообще, насколько вам важен сильный соперник в городе?
– Очень! Спорт – это противостояние. Именно оно двигает вперед. Вы знаете, что, когда в Турции был скандал с договорными матчами и "Фенербахче" хотели исключить из лиги, "Галатасарай" был против? Мы должны обыгрывать принципиального соперника и гордиться тем, что побеждаем очень сильную команду.
– Ситуация в "Кубани" и впрямь непростая. Как думаете, они справятся?
– Я вижу, какие шаги предпринимает клуб. В сложных условиях сделано многое, чтобы оставаться сильным и серьезным соперником для всех клубов нашей лиги. Я рад – и это искренне.
– Можно ли сказать, что вместе с "Кубанью" уже пишете историю краснодарского дерби?
– Нет. К нашим встречам есть большой интерес, но пока нет того, что делает историю. Не возникало серьезных конфликтов, нет героев и поступков, которые запоминаются на десятилетия – всего того, что делает дерби. Надеюсь, через десять лет о краснодарском дерби город будет начинать говорить за месяц до стартового свистка.
– В Краснодаре на футбол ходят, чего нельзя сказать про всю лигу. Ваш клуб увеличивает посещаемость домашних матчей. Вы знаете какой-то секрет?
– Все просто – нужно время. Мы уже дождались нового стадиона в Казани, арены "Спартака". Для болельщиков первичен комфорт, который можно предоставить в новых сооружениях. Когда еще вы видели столько народу на футболе, как в день открытия "Казань-Арены"? И люди приходят снова и снова. А ведь будут еще свои стадионы у "Зенита", ЦСКА, "Краснодара". Должны достроить и в Уфе. Но я был в ужасе, когда узнал, что "Урал" не будет играть на своем стадионе, а Казань полгода не сможет принимать гостей на своей новой арене.
СБОРНАЯ – НЕ ВАРИАНТ ДЛЯ АМБИЦИОЗНОГО СПЕЦИАЛИСТА
– Ваше отношение к ситуации с контрактом Фабио Капелло?
– Очень простое. Есть контракт, нужно платить.
– Капелло сегодня много критикуют. Как решать эту ситуацию? Главная претензия – отсутствие результата.
– Оценивать – есть результат или ситуация неудовлетворительная – должно руководство РФС. А если говорить о деньгах, то если мы подписали контракт, нужно скрипеть, терпеть, но выполнять. Все очень просто.
– Предположим, главного тренера "Краснодара" позовут в сборную. Вы отпустите Олега Кононова?
– У нас не рабовладельческий строй, чтобы кого-то удерживать. Мы в принципе не будем держать тренера, который хочет от нас уйти. Зачем?
– А от вас могут уйти?
– Конечно. Но мы создаем условия, чтобы люди хотели остаться – в этом вопросе я был и остаюсь романтиком. По мне, работа в клубе и сборной отличается. Проводить по восемь матчей в год с большими паузами – это не для специалиста, который хочет быть в тонусе и на виду. Сборная – хороший вариант для тренеров, уже умудренных жизненным и профессиональным опытом. Назовем это так.
– Николай Писарев, спортивный директор РФС и главный тренер молодежных команд, критиковал ваш клуб за отказ отдать на сбор юниоров. Почему вы заняли такую позицию?
– Потому что в январе молодой игрок должен быть на сборе. Это ценнейшее время. Мы не можем сразу после отпуска играть турнир – если он серьезный.
Все говорят: на турниры каждый год приезжают президенты ФИФА и УЕФА. Но стоит ли ради этого коверкать судьбы молодых? Они должны быть здесь – работать на хорошем поле в хорошей компании, а не гонять мяч на искусственном поле манежа при полупустых трибунах! Если турнир важен, сдвиньте его на конец февраля – и мы с удовольствием отдадим своих мальчиков на неделю накануне старта чемпионата.
НЕ ЗНАЕМ, КУДА БЕЖАТЬ ОТ "КРЫЛЬЕВ"
– Сейчас много говорят, как обустроить клубный футбол России. У вас наверняка есть свое мнение.
– Я – за расширение. Нам нужны восемнадцать клубов в премьер-лиге.
– Зачем? Лично я вижу один разумный аргумент – Россия очень большая страна. Вы сможете привести другие?
– В премьер-лиге разыгрываются два места в Лиге чемпионов и три – в Лиге Европы. Две команды вылетают напрямую, еще две падают в переходные матчи и тоже могут вылететь, как случилось прошлой весной. Итого девять "горячих" мест, больше половины состава лиги. В итоге каждая игра – битва насмерть. Это не очень хорошо для подготовки молодых игроков, очень тяжело подпускать их к составу. Нет ни одного матча, где риск для тренера уместен. А ведь нет ничего страшного в том, что две-три команды из подвала таблицы будут слабые, со скромными бюджетами. В Испании разве все клубы богатые?! И потом в ФНЛ тоже есть сильные клубы. Мы вот от "Крыльев" уже не знаем куда бежать! Они, даже находясь в первой лиге, нас обыгрывают (в Кубке России. – Прим. "СЭ").
Кстати, знаете, что меня больше всего удивляет, когда мы начинаем рассуждать о российском футболе?
– Что же?
– В нашу академию приходят гости и постоянно говорят: у вас не как в России. Меня это расстраивает. У нас так, как должно быть везде. Почему в России должно быть плохо? Мы заслуживаем лучшего. Если говорить о чемпионате, наша премьер-лига – прекрасный турнир.
– В чем, например?
– У нас хороший футбол и уникальная интрига. Много ли больших лиг, где судьба титула решается в последнем туре? У нас не Германия, где "Бавария" – чемпион уже на старте, а все остальные разыгрывают места, кроме первого. Это не Франция, где есть "ПСЖ" и остальные. Мы богаче Испании, если говорить о количестве клубов, которые могут выиграть титул.
Фото - Вячеслав ЕВДОКИМОВ, ФК "Зенит"
– "Но "Зенит" – чемпион, разве нет?
– "Зенит" далеко убежал, верно. Сильная команда, но то, что ее отрыв от второго места – 7 очков, это еще и стечение обстоятельств.
– При этом аутсайдеры премьер-лиги проигрывают лидерам с неприличным счетом. И вы были главным критиком того, что ротация слишком велика.
– Я еще летом сказал, что плохо, когда у нас 25 процентов лиги меняется. Это выглядело скандальным заявлением, и меня никто не понял. Но я не хотел никого обидеть. Если бы у нас было 20 команд в премьер-лиге, такая ротация была бы уместна, но с нынешним форматом – слишком. Клубами, особенно с историей или самобытными, нужно дорожить.
Есть, например, "Урал" и его яркий президент Григорий Иванов. У него нет большого ресурса и больших денег, но есть развитие. Люди построили стадион, манеж, базу. Они постоянно что-то строят. Это важно! В нашем футболе сегодня утрачен баланс трат. Мало кто готов уйти лигой ниже, но инвестировать в развитие, создавая хорошую школу, поля - словом, базу. Если завершать разговор о новичках лиги, то им повышение в классе пошло на пользу. Все они здорово добавили за полгода.
– Кто именно? "Торпедо" – не новичок.
– В Уфе прежде премьер-лиги никогда не было, и они молодцы, достойно выглядят. Тула тоже первый раз на такой уровень вышла и сначала барахталась, но постепенно прибавила – с этой командой многим непросто. Люди в этом городе хорошо на стадион ходят. Так зачем теперь такие команды терять?
ТЕЛЕПРАВА – ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА
– Вы публично критикуете отношения нашего телевидения и РФПЛ и уверены, что права на показ матчей должны стоить дороже. Объясните, почему?
– Да, я уверен, что, пусть не триста миллионов долларов, как в Турции, но двести наша лига стоит. Когда мне рассказывают про низкие рейтинги и о том, что нельзя продать рекламу, я улыбаюсь.
– ?
– Мы проводили исследование и выяснили, что игры ведущих команд дают хорошие рейтинги и можно найти рекламодателей. Да, с аутсайдерами сложнее. Но для любого товара найдется целевая аудитория.
К тому же есть личный опыт. У нас хотели купить права на показ игр с венгерским ДВТК в квалификации Лиги Европы. Я отказался продавать по тем расценкам, которые предлагали, но был готов искать сам рекламу. Так вот когда мы дошли в переговорах до этого пункта, нам отказали. И сложилось впечатление, что на этом рынке низкая конкуренция и много аффилированных с вещателем компаний.
– Как изменить ситуацию?
– Добиваться повышения конкуренции, поднимать рынок. Телеправа – главная проблема российского футбола. Наиглавнейшая! Как только мы это поймем, вспомнив, что во всем мире телевидение кормит клубы, ситуация начнет медленно меняться.
Еще одна проблема – наши позиции в структурах, которые проводят футбольные соревнования.
– В чем тут дело?
– Нужно последовательно отстаивать наши интересы. В частности, объяснять УЕФА, что Россия не сможет продавать билеты на футбол по 50 – 70 евро. У нас нет социальной базы для того, что эта организация видит как одну из основ fair play. В Питере, Краснодаре и Казани можно заполнить стадион на 45 тысяч мест, но билеты при этом будут стоить меньше 10 евро.
У НАС НЕТ ЗАДАЧИ ИЗМЕНИТЬ РОССИЙСКИЙ ФУТБОЛ
– У вас в клубе есть вторая команда. Ее миссия?
– В будущем сезоне, видимо, будем ставить перед ней задачу повышения в классе и выхода в первый дивизион. Мы сегодня столкнулись с проблемой: мальчикам 1999 года рождения в России не с кем играть. Для них в нашей стране нет никаких турниров, ничего в этом возрасте уже не проводят. Пока наша академия ежегодно выпускает ребят тех возрастов, по которым не может еще нести полную ответственность за их техническую оснащенность. Однако молодежь, полностью подготовленная нами, уже на подходе. Мне очень хочется видеть их рост и развитие. Но это непростая дорога.
Считаю, что в командах, которые борются на первую пятерку в любой лиге, сложно заиграть молодым. Исключение – вундеркинды. Но их очень мало по определению, а основная масса футболистов до 22 лет не может рассчитывать с ходу на место в составе. Поэтому мы обязаны искать возможности для своих воспитанников реализовывать свои таланты во второй или первой лигах.
– Вы намерены выйти в ФНЛ силами молодежи?
– Нет. Будем усиливать состав мастерами по меркам второго дивизиона.
– Но тогда получится, что во втором дивизионе у "Краснодара" не будет команды?
– Планируем сохранить свое представительство в этом турнире. Для нас на этом этапе развития очень важно достроить пирамиду: основная команда премьер-лиги, клубы первого и второго дивизионов, молодежка и две команды, которые играют на первенство Краснодарского края.
Самая важная задача для академии – построение полного цикла, чтобы молодые игроки могли проявить себя в ФНЛ.
– Это не самый изящный и эффективный турнир сегодня. Много борьбы, мало ярких игроков.
– ФНЛ перестала справляться с миссией футбольного лифта. Эту проблему можно решить, помогая молодым игрокам. Почему бы не обязать клубы этой лиги иметь в составе одного футболиста не старше 22 или 23 лет?!
– Но это новый лимит. А вы всегда были противником искусственных ограничений.
– Да, но этот шаг принесет пользу. Он даст молодым возможность быстро заиграть и расти в мастерстве. Но в данном случае я не говорю о лимите как о шансе на рождение новых российских звезд, появлении игроков уровня национальной сборной. У нас же есть клубы, которые делают ставку на россиян. Но от этого выбор у Капелло шире не стал.
– РФС заявил о желании получать налог на иностранцев. Полагаю, вы готовы судиться за возможность не платить.
– Главная причина этих решений – дефицит средств. Но ведь такие предложения задевают клубы! Если не клубы, то кто сегодня в России развивает детский футбол?! В случае введения налога я оставляю за собой право подачи иска в суд. Хотя очень не хочется. Считаю, нам нужно искать хорошие стороны в российском футболе и прекратить скандалы в общем доме.
– Когда вы измените российский футбол?
– У нас нет задачи изменить российский футбол.
– Рано или поздно вы это сделаете, наладив подготовку футболистов в клубной академии. Если каждый выпуск будет давать 15 игроков хорошего уровня, они в итоге заполнят вакансии в первом и втором дивизионах.
– Возможно. Хотя сложно сказать, когда мы кого-то вырастим и подготовим. Первый по-настоящему сильный выпуск у нас – 1997 года рождения. И в любом случае премьер-лига все-таки предназначена для особых, суперталантливых игроков.
– Вы привезли на сбор четырех ребят из молодежного состава – двух вратарей и двух полевых игроков.
– Мы регулярно это делаем, но бороться с опытными игроками молодые могут только взрослея и проходя определенные ступени развития. Все хотят, чтобы играли Миранчуки и Могилевцы, однако с развитием современной спортивной медицины опытные, умные футболисты перестали заканчивать карьеру в 28 лет. Они играют на высоком уровне без потери качеств и в 34 года, и даже в 37. С ними конкурировать тяжело. Повторюсь, в 18 лет стабильно играть за команду премьер-лиги, которая претендует на высокие места, могут только вундеркинды. А мы рассчитываем у себя в школе все-таки на воспроизводство хорошо подготовленных игроков, надеясь со временем найти большой талант.
– У вас же была мечта – создать команду из своих воспитанников.
– Мы работаем над этим. Но у нас нет задачи подвести кого-то из своих мальчиков к основной команде уже завтра. Мы намерены уделять академии такое же внимание, как и в последние годы, тратить столько же сил и средств. Совсем скоро у нас в крае будут заниматься футболом десять тысяч мальчиков. И массовость на данном этапе важнее конкретного результата.
– Почему?
– Трудно найти нового Измайлова, если в основании пирамиды маленькая выборка. И я уверен, что готовить игроков надо с шести лет. А в нашем футболе долгое время начинали только в 12. В этом возрасте многие навыки уже не сформируешь, так и появляются пробелы в подготовке.
ХОЧЕТСЯ ПОКРИТИКОВАТЬ КОМАНДУ – ИДИ К ЗЕРКАЛУ
– Ваша обойма – двадцать игроков. Не мало?
– Мы довольны составом. Уверен, что способны бороться за самые высокие места.
Хотя – да, конечно, с вашей точки зрения, наш селекционный отдел простаивает. Пауза в чемпионате, а мы никого не покупаем. Журналисты нас за это упрекают постоянно.
– В ваших словах – ирония и сарказм.
– Покупать и продавать – какая-то навязчивая идея нашего футбола. Словно у нас не команды и лига, а невольничий рынок какой-то. Зачем мы должны кого покупать, если клуб доволен составом?! Ради "движухи"?
Олег Кононов: "Широков с нами. Так чего еще желать?"
– Но ведь перед зимней паузой у "Краснодара" возникали сложности. Из-за травм и усталости обойма игроков существенно сократилась.
– Если у вас два равноценных состава, то все равно на конкретной позиции кто-то играет хуже конкурента. Ну не могут все показывать один уровень игры и мастерства. Так не бывает! В итоге, вне зависимости от класса игроков мы все равно приходим к обойме из 15 игроков. При этом мы все прекрасно понимаем, что люди, конечно, устают. Но ведь это присуще не только футболистам. Устают шахтеры, устают дорожные рабочие. Это нормально – уставать.
– То есть вы против приобретений этой зимой?
– Несыгранные составы очень редко добиваются чего-либо. Поэтому мы сейчас очень тщательно подходим к выбору исполнителей и подписанию новых контрактов. Но для игры в еврокубках необходимо немного увеличивать количество игроков основы.
– Вы никогда не критикуете своих игроков. Только хвалите.
– Мне их не за что критиковать. Это футболисты советской школы и старой закалки рассказывают про недостатки нынешнего поколения. Но я же вижу, какими парни бывают в раздевалке после игр, как выглядят после поражений. Как я могу критиковать, если они выкладываются полностью? Скажу больше! Если так хочется покритиковать, нужно идти к зеркалу. Я же их собрал в команду, верно?!
ВЕРНЕТСЯ ЛИ ШИРОКОВ НА ПРЕЖНИЙ УРОВЕНЬ?
Тут в наш разговор, проходивший на тренировке, невольно вмешался Владимир Быстров. Нападающий забил красивый гол в двусторонке, и Галицкий вернулся к вопросу о конкуренции с молодежью:
– Быстрову здесь, в Дубае, исполнился 31 год. Выглядит он хорошо. Уже играет, набирает кондиции после травмы и долгого простоя. Думаю, для нас это большой плюс. Но скажите, как молодые мальчики могут его подвинуть из состава?!
– Это сложно. Но Быстров-то у вас на контракте, а вот Марат Измайлов – в аренде. Будете покупать его у "Порту"?
– Как решит сам Марат. У нас есть договоренности с португальцами о компенсации. При этом знаем, что Измайлов – семейный человек, а его близкие живут в Португалии. С другой стороны, он фанат игры. И, думаю, получает удовольствие от футбола, который нравится ему самому и людям. Определяться по контракту предстоит уже весной. Мы открыты к диалогу и считаем, что Измайлов может поиграть на хорошем уровне три-пять лет. Это зависит от него и медицины. У Марата только одна проблема – он рано заиграл на высоком уровне, а такие футболисты эмоционально выгорают раньше других. Но у нас, как мне кажется, Измайлов чувствует себя хорошо.
– В России о нем, мне кажется, позабыли. Есть шанс вернуть Марата сборной.
– Мы ничего не можем навязывать тренерам национальной команды, но мне очень хотелось бы, чтобы за ним посмотрели. Работа Измайлова с мячом вызывает восхищение.
Галицкий увидел,
как Широков забивает, отдает и побеждает
– Широков тоже арендован "Краснодаром". И в "Спартаке" на него, похоже, не рассчитывают. Что намерены предпринять?
– По Роме все понятно. Он хочет не только играть, но и получать удовольствие от футбола. Круг команд, где он может этого добиться, ограничен.
– Я бы сделал ремарку – кроме денег, Широков хочет играть в тот футбол, который ему понятен и приятен.
– Да, помимо денег. Футбол и для него работа, но хочется все-таки игры. И нынешняя ситуация – для него вызов. Он получил серьезную травму в далеко не юном по спортивным меркам возрасте. И теперь только начал восстанавливаться. Все наблюдают с интересом: справится ли он с этим вызовом? Вернется на уровень выдающегося российского футболиста? Ему и самому это любопытно. Где тот возрастной порог, когда уже не играют, а доигрывают?
– Последний вопрос. "Краснодар" подписал меморандум о фиксации курса рубля к главным валютам?
– Да. Я был против, но ведущие менеджеры "Краснодара" и близкие люди уговорили подписать документ от лица клуба. И тогда, и сегодня просто не вижу возможности реализации этой затеи. Быть может, новые контракты уже не будут такими щедрыми, но нельзя менять уже подписанные соглашения. Если какой-то клуб становится неплатежеспособным, игроки вправе уходить или их могут распродать, а вот в любом другом случае придется выполнять зафиксированное в контрактах.