Я — либерал, не штрафую своих игроков
— Как часто вы сейчас бываете в Москве?
— Редко (улыбается). В последнее время работал в регионах — в Перми, Хабаровске. Теперь в Уфе. Поэтому сегодня я в столице впервые за последние полтора месяца.
— Вы себя по-прежнему чувствуете здесь, как дома, или все чаще смотрите по сторонам, оцениваете новшества Москвы?
— Город все время меняется, улучшается. Да и, честно говоря, я в центре нечасто бываю. Живу, как говорится, на окраине — в Мытищах, поэтому меня пробки особо не касаются (улыбается). В основном с этим сталкивается супруга, которая по работе ездит в Москву. Иной раз можно добираться по два-три часа...Но, думаю, скоро все наладится. Какое там уже по счету кольцо строится, пятое?
— Довольны тем, как проходят сборы «Уфы»? Все ли задумки реализованы?
— Никаких проблем не возникло. Уже несколько лет подряд «Уфа» идет по намеченному графику. Два сбора проводим на Кипре, третий — в Испании. Единственное — немного подвела погода.
— В смысле?
— На Кипре было прохладно, неприятный ветер. Однако это нам не помешало реализовать свои планы. Тренировки никто не отменял. Доволен контрольными матчами. Соперники по спаррингам явно не разочаровали. Понятно, что игроки находились под нагрузками. Было видно, что голова у них работает, а ноги не поспевают за мыслью.
Хотя сейчас некоторые клубы готовятся во время паузы в чемпионате так же, как и во время сезона — не играют на фоне усталости. Все возможно. Но мы посчитали, что лучше работать по уже привычной для нас методике.
— Почему не хотите поэкспериментировать?
— Понимаем свои возможности. Считаем, что если не дадим футболистам определенных нагрузок сейчас, то потом не добьемся нужного результата. Я же не от себя отталкиваюсь. Беру в расчет подбор исполнителей. Куда бы я ни приходил, сначала оценивал уровень своих футболистов. Никогда не требую от них чего-то сверхъестественного, ориентируюсь на их сильные стороны, специфику.
— В ваших командах были игроки, которые не сработались с тренером Евсеевым?
— По-моему, пока что нет.
— Со стороны кажется, что у вас очень крутой нрав.
— Ну вот я вспоминаю период работы в «Текстильщике». Когда я туда пришел, все ребята, которые были до меня, остались. Кто-то ушел только после сезона. Был случай, когда я сказал футболисту: ты меня не устраиваешь. Но он остался, так как сломался другой игрок, и хорошо себя проявил, отработал как надо. Соответственно мое отношение к нему изменилось. Если я вижу, что человек отдается на тренировках, почему должен с ним расставаться?
— В сентябре в интервью «СЭ» вы сказали, что никогда не штрафовали своих подопечных. За прошедшие четыре месяца кто-то попал под ваши санкции?
— На первый сбор несколько человек приехали с лишним весом...
— И?
— Я дал им неделю, чтобы привести себя в порядок. В принципе, они уложились, исправились. А в целом, я, наверное, либерал в этом вопросе. Мне наш генеральный директор Шамиль Газизов постоянно говорит: «Давай штрафовать, давай штрафовать. Мы им все вовремя платим. Пусть и они вовремя несут заслуженное наказание». Но я пока санкций не применял.
— Какой лишний вес футболиста является для вас перебором. Известно, что Валерий Карпин в «Спартаке» мог наказать игрока чуть ли не за 100 граммов.
— Все определит игра. Если человек с этим весом выполняет задания тренера, то окей. Если же не тянет... Я вообще сторонник того, чтобы футболист сам за собой следил, а не делал все из-под палки. О штрафах Карпина я наслышан. У нас в команде сейчас есть ребята, побывавшие в «Спартаке». Но у каждого тренера свой подход. Да вы и на самого Валерия посмотрите — какой он худой, стройный. Я такими показателями сейчас похвастать не могу (улыбается).
Штраф — это не самоцель. Нужно, чтобы подопечные понимали, что из-за их лишнего веса могут пострадать партнеры. Он же не один на поле выходит. Почему кто-то должен за тебя добегать? Хотя иногда лишний вес даже выручает.
— Поясните, пожалуйста.
— Заур Хапов любит рассказывать одну историю. Когда он за «Аланию» играл против дортмундской «Боруссии», то смог отбить удар Шапюиза буквально с метра. И знаете, каким образом?
— Каким же?
— Он остановил мяч боком, пузом. Потом признавался: «Если бы у меня не было лишних семи килограммов, то пришлось бы вынимать мяч из сетки. А так — сыграли вничью».
Почему обсуждаем ошибки «Спартака», а не удачные действия региональных команд?
— Сергей Семак штрафовал игроков «Уфы» за нецензурную речь во время тренировок. А вы?
— Я вообще очень не понимаю, как, играя в футбол, еще думать о том, что можно сказать, а что нельзя. Ну выразились на тренировке или, тем более, в матче, и что такого? Какой-то глобальной проблемы я тут не вижу.
— Но у вас же есть какие-то фирменные табу? Чего точно нельзя делать у тренера Вадима Евсеева?
— Нельзя не выполнять «от и до» те требования в обороне, которые я предъявляю.
— Вы повышаете голос на подопечных?
— Редко. Иногда, конечно, приходится, когда нужно встряхнуть команду. Видишь, что ребята расслабились, где-то витают в облаках после победы. Разок можно и сказать довольно резко, чтобы чуть-чуть опустить на землю.
— В одном из флеш-интервью по ходу первой части сезона вы укорили журналистов за то, что они обсуждают только московские команды и «Зенит». Не понимаете, почему так происходит?
— Понимаю. Конечно, у того же «Спартака», «Зенита» аудитория гораздо больше, чем у клубов из регионов. СМИ ориентируются на рейтинги, рекламу и так далее. Каждый канал, сайт, газета хочет больше зарабатывать.
— Значит, все объективно?
— Я хотел немного сместить акценты. Например, если «Оренбург» обыгрывает «Спартак», все почему-то обсуждают причины поражения москвичей и не говорят про команду с периферии.
Или когда «Спартак» проиграл «Ростову» (1:4) перед зимней паузой, потом в студии подробнейшим образом выясняли, почему Умяров так ошибся в эпизоде с первым голом.
— А что вас в этом смущает?
— Валерий Карпин задал тогда журналистам резонный вопрос. А почему Умяров так неудачно сыграл, кто его заставил ошибиться? Оказывается, «Ростов» пошел в активный прессинг, и хавбек хозяев в итоге отдал чуть неточную передачу. Он почувствовал, что его накрывают, и отдал пас под давлением, которое организовали гости. Вот мне бы хотелось, чтобы и на этот эффективный прессинг «Ростова» или другой команды из региона обращали больше внимания , а не разбирали лишь действия москвичей. Все должно быть сопоставимо в разумных пропорциях.
— А, может быть, Россия — все-таки нефутбольная страна, раз люди, как правило, интересуются только отдельными игроками и клубами?
— Не знаю, с чего вы это взяли. Я вырос на футболе. Играю в него с трех-четырех лет. Для меня Россия — однозначно футбольная страна.
— Как освещается жизнь «Уфы» в местных СМИ? Насколько вы узнаваемая в городе фигура?
— Я не особо узнаваем, потому что не так много гуляю по Уфе. Живу по своему графику. С утра выезжаю из гостиницы на стадион. А ближе к вечеру возвращаюсь обратно. Вот и все. На мой взгляд, наш клуб в Уфе освещают очень неплохо. Болельщиков становится все больше. Шамиль Камилович (Газизов — Прим. «СЭ») вместе со своими единомышленниками уделяет очень большое внимание детскому футболу. В школе занимаются около 1500 детей. В мае начнут строить манеж. Он просто необходим для города. Зимой сложно тренироваться на улице. Знаете, нынешняя ситуация мне напоминает то, что происходило с «Локомотивом» в нулевые годы. Когда построили новый стадион, мы, футболисты, видели, что с каждым разом увеличивается количество народа на трибунах. Причем приходили довольно молодые болельщики, наши ровесники.
Попробовал применить идеи Гвардьолы в «Текстильщике» — получилось
— По уровню популярности «Уфа» сейчас сопоставима в городе с «Салаватом Юлаевым»?
— Нужно понимать: регион всегда был хоккейным. «Салават» там еще с советских времен. На хоккей приходит по 5-7 тысяч. А на нас в среднем — 7,5 — 8 тысяч. На «Зените» вообще был «биток» — 13-14 тысяч. Так что не могу сказать, что мы — на вторых ролях. «Уфа» не стоит на месте, сейчас проходит ребрендинг, меняем клубные цвета на фиолетовые. В городе много рекламы на эту тему.
— Собираетесь стать русской «Фиорентиной»?
— Я примерно то же самое и сказал, когда узнал о переменах: «О, «Фиорентина»!
— Кстати, за какими командами в Европе плотно следите?
— Сейчас за «Аталантой», «Лацио», «Интером», «Вулверхэмптоном».
— Похожие тактические схемы?
— Да. Те же схемы, расположения. Они также играют в три центральных защитника. Многие говорят, что это оборонительный футбол. Штампы! Смотря кто какие требования к подопечным предъявляет. И потом, взгляните на турнирную таблицу. «Интер» и «Лацио» борются с «Ювентусом» за скудетто, «Аталанта» — в четверке. «Вулверхэмптон» довольно стабилен в Англии.
— Кто из европейских тренеров является для вас ориентиром?
— Я изучал тренерские идеи Гвардьолы в «Барселоне» и особенно в «Баварии». И попытался применить их в нашем втором дивизионе, работая в ивановском «Текстильщике».
— И как?
— В принципе, мне это удалось. Одержали девять побед в 10 играх при одной ничьей. Забили 30 голов, пропустили — четыре. Кто-то, возможно, скажет, что ПФЛ — не тот уровень, не показатель. Но в целом, у нас это получилось. Многое здесь зависит от подбора исполнителей. Я же когда туда пришел, никого не убрал. Ни одного человека! И мы с восьмого места поднялись на третье.
— Не пробовали применить идеи Гвардьолы в «Уфе»?
— Можно перейти на игру в четыре защитника. Есть исполнители. Но нужны соответствующие футболисты во всех линиях. Не хочется играть только ради красоты. У «Уфы» нет запаса прочности. Мы выбрали свой стиль, исходя из состава.
— Вас задевает, когда специалисты называют РПЛ очень закрытой лигой?
— Вот смотрите. У нас 16 команд. Две вылетают напрямую, две играют в «стыках». Так? В Англии 20 клубов, три вылетают, в Италии 20 клубов, три вылетают, в Испании — то же самое. В Германии — 18 команд, две вылетают, одна команда идет в «стыки». Понимаете разницу?
— То есть на наши команды все время давит результат?
— Конечно, давит! Причем сильно. А в этом сезоне еще и плотность в таблице очень высокая. Уникальный чемпионат.
— Вы двумя руками за расширение лиги до 18 команд?
— Да. Потому что я сам играл при прежнем формате.
Круговой одарен, но подвержен травмам
— Вопрос про Данила Кругового. Летом он подписал контракт с «Зенитом», но первую часть сезона провел в аренде в «Уфе», правда, получил травму. Сейчас отправился восстанавливаться на третий сбор вместе с питерцами. Значит, к вам он уже не вернется?
— У меня нет ответа. У нас есть другие игроки, которые готовятся, тренируются. Конечно, «Зенит» не просто так обратил внимание на Даню. Он одаренный парень. Но, к сожалению, подвержен травмам. Пятая плюсневая, задняя поверхность, передняя... Наверное, к нему нужно найти верный подход со стороны медицинского штаба «Зенита» или «Уфы». Возможно, проблемы связаны с плоскостопием или чем-то еще. Повторю, качественный футболист. Но столько травм в таком возрасте... Не хочется, чтобы эта тенденция продолжилась. Он только-только выходит на свой уровень, и очередное повреждение выбивает его из колеи. Сейчас ему важно на третьем сборе полностью восстановиться и набрать нужные физические кондиции. А дальше посмотрим.
— «Зенит» может его забрать уже зимой.
— Что ж, если так прописано в контракте, то, пожалуйста. Я за то, чтобы в «Уфе» играли те, кто этого хочет.
— Когда Круговой выбирал между «Зенитом» и ЦСКА, вы его не предостерегали, что в питерском клубе молодые футболисты часто пропадают, садятся в запас? Последний пример на позиции как раз левого защитника — Эльмир Набиуллин.
— Раз человек решил связать свою судьбу с «Зенитом», значит, это его выбор.
— Но тренер же может по-отечески дать совет.
— А что я могу сказать?
— «Не спеши, подожди».
— У нас в клубе такая политика: мы никого не удерживаем. Если игрок хочет уйти и за него предлагают адекватные деньги, «Уфа» не чинит препятствий. Уйдет Круговой — найдем замену.
— И все-таки не рано ли Круговому идти в «Зенит»?
— А вы разве не знаете распространенное выражение?
— Какое?
— В «Спартак» дважды не зовут. Правда, Олега Кононова как футболиста два раза приглашали в состав красно-белых. По крайней мере, я такое читал. Я говорю это к тому, что «Зенит» в будущем мог и не сделать Круговому предложение.
Газизов хотел сделать Зинченко российское гражданство
— Но можно было остаться в «Уфе» и уехать, допустим, за рубеж.
— Можно. Зинченко так и сделал.
— Вы его часто приводите в пример своим подопечным?
— Нет.
— Почему?
— Есть и другие примеры.
— ?
— У нас каждый год из «Уфы» кто-то куда-то уходит.
— Но в «Сити» оказался только Зинченко.
— Значит, хорошо, себя проявил. Только он считает, что его туда позвали исключительно за игры в «Уфе». Скауты из Манчестера следили за Александром с 15 лет, еще по юношеским сборным. А переход состоялся, когда Александр стал игроком «Уфы». К тому времени он уже дорос до украинской молодежки. Хотя я точно знаю: Газизов хотел, чтобы Зинченко получил российское гражданство.
— Что помешало?
— Руководство РФС тогда сказало: вы сначала разберитесь со статусом своего игрока — легионер он или нет.
— И упустили момент?
— Да. Возможно.
— Сейчас Зинченко мог бы быть лидером сборной России?
— А я откуда знаю?
— Но вы же можете сопоставить уровень футболистов?
— Сейчас он выступает за сборную Украины. Там подобралось неплохое поколение. Не вижу смысла проводить каких-то параллелей. Как говорит Станислав Черчесов? Сегодня есть у нас в распоряжении Дзюба — мы его используем. Завтра будет, допустим, Смолов — сделаем ставку на него. Кто-то же может получить травму? Надо исходить из того подбора исполнителей, который имеется у тебя под рукой.
— Вы упомянули Смолова. Уехать в Испанию в 30 лет — это поступок?
— Не скрою, для меня это стало неожиданностью. Рад за Федора. Может быть, «Локомотив» — не его команда. Все-таки в «Краснодаре» все партнеры играли на него. Футбол был заточен под сильные качества Смолова. Неслучайно он там дважды становился лучшим бомбардиром страны. В «Локо», видимо, где-то не смог перестроиться под другую тактику., под другие требования. Вот и снизилась его результативность.
— В вашей игровой карьере были похожие примеры?
— Помню, из «Торпедо» пришел молодой, перспективный Лебеденко. Но в «Локомотиве» он совершенно растворился. Наверное, это было связано с возрастом. Даже на тренировках не мог забить. Не шло у него.
— Да уж.
— Наверное, еще и потому что в воротах у нас играли Овчинников и Хапов (улыбается). Могу назвать и защитника Бугаева. Ярко «выстрелил», а потом потерялся.
Как же хорошо без телевизора! Прочитал почти всего Акунина
— Вы как-то сказали про нынешних футболистов, что они не знают Федора Черенкова и не читали «Собачье сердце»
— Есть такие, да.
— Много?
— Это больше относится к молодежи. Гаджеты делают свое дело. Зачем им держать в голове информацию, если все можно найти в Википедии? Кто-то в вместо книг смотрит фильмы. Кто-то не понимает, зачем ему нужно читать «Собачье сердце».
— Для расширения кругозора или чтобы девушку удивить
— Для этого у них есть Instagram, твиттеры всякие там.
— Вы тоже ведете Instagram, не хотите отставать от молодежи?
— Наверное... Но я в основном читаю.
— Специализированную литературу?
— Не только. Знаете, когда нахожусь на сборах или в Уфе и телевизор не включен — так хорошо!
— Почему?
— Из-за этого не слежу за политикой и тем, что творится в мире. Ничего не теряю.
— Что вам нравится из художественной литературы?
— Прочитал почти всего Бориса Акунина. Был период, когда «проглатывал» книжку за книжкой. Про Фандорина, про Японию очень интересно. А не так давно купил его последнее произведение. Начинаю и через две страницы откладываю в сторону. Не идет как-то... Даже не знаю, почему.
— А какое кино нравится? Мы тут прочитали, что вы забраковали «Джокера».
— Так и есть. Молодежь сейчас скажет: «Старик, ничего он не понимает. Мы по два-три раза смотрели».
— Не поняли замысла?
— Нет, мне-то все понятно. Главному герою на этом свете плохо, все его обижают. Вот он и срывается. Но я, наверное, ожидал чего-то большего. Удивился, что фильм зацепил молодых. Думал, что это кино для них будет сложным. Оказалось, наоборот.
— А какой из последних фильмов вас зацепил?
- Так... Их было немало.
— «Текст»?
— Да как-то не особо впечатлил. Гораздо больше понравилась картина «Во все тяжкое», где Джонни Депп играет учителя. Что скачиваю — то и смотрю (улыбается).
Уже и правительство сменилось, а они все строят «Дом-2»
— В интервью клубной пресс-службе вы сказали, что в машине слушаете две радиостанции — «Вести» и «Камеди». У вас есть любимый резидент?
— Там сейчас Демис Карибидис, вроде, чаще других мелькает. Мы, кстати, недавно в Таиланде с семьей и друзьями отдыхали. И вот в одном ресторане встретились с ним лицом к лицу. Я его узнал, а он меня нет (смеется).
— Не обидно?
— Нет. Какие вопросы? Все нормально, слушаю его по радио, смотрю. А что еще смотреть? У нас уже и правительство поменялось, а в «Доме-2» все никак дом и семью не построят...
— «Дом-2» для вас красная тряпка?
— Да я его ни разу не смотрел.
— Один из самых ярких эпизодов этого сезона — то, как вы «пятой точкой» обработали мяч, который уходил в аут в матче с «Динамо». Недавно Неймар в игре за «ПСЖ» сотворил примерно то же самое. Может быть, вам стоит запатентовать свой «трюк»?
— Ну а я-то здесь при чем? (улыбается). Да так все делают на тренировках. Да и вообще.
— Но вы-то на всю страну «прогремели»
— Ну что ж теперь. Так получилось.
— Значит, к Неймару у вас вопросов нет?
— Наоборот, это у него теперь ко мне могут возникнуть. Он все-таки бразилец, техничный, все умеет мячом делать. А тут я в России такое же исполняю (улыбается).
Хотите, чтобы я, как Флинт, тренировал на костылях? С попугаем на плече?
— После матча с «Ахматом» вы сказали, что получили нелепую травму и в будущем придется делать операцию . Нога сейчас сильно беспокоит?
— Пока нет времени на операцию. Если ее сейчас делать, потом придется два месяца на костылях ходить. Вы что, хотите, чтобы главный тренер «Уфы» был похож на капитана Флинта? Может, мне еще попугая на плечо посадить? (улыбается)
— Придется потерпеть до мая?
— Да. Хотя нога порой реагирует на погоду... Там довольно серьезная история. Раньше думал, что «кресты» — самое страшное повреждение в футболе. Оказалось, что нет.
— Ого.
— Мне объявили, что надо будет пилить ногу. В итоге полное восстановление может занять 8 месяцев. Пока что хожу, хромаю. Спортом, конечно, тяжело заниматься, но пытаюсь.
— А как же вы будете тренировать, если придется восстанавливаться 8 месяцев?
— Мне сделают операцию. Я только два месяца похожу на костылях, а потом еще полгода реабилитации. Ведь восстановление бывает разным. Я в свое время после «крестов» сам себя, что называется, поставил на ноги за пять месяцев.
— Сами?!
— Ну да. В «Локомотиве» тогда еще не было реабилитолога. Один месяц я провел в Германии, а потом уже все делал сам.
— Получилось?
— Наверное, провел один из лучших сезонов в карьере. В 2002 году стали чемпионами. Я забил тогда 9 мячей. По-моему, не самый плохой показатель для защитника.
О фразе про голы
— Есть ощущение, что журналисты вас побаиваются больше, чем футболисты.
— Ну, наверное. Точно не знаю. Может быть, иной раз опасаются спросить что-то не то...
— Самый нелепый вопрос от футболиста и журналиста?
— Ох... Ну я же их не записываю. Так... Надо вспомнить. Нет, плохой вопрос от футболиста в памяти не всплывает.
— А от представителя СМИ?
— После игры с «Оренбургом» один товарищ так долго формулировал свой вопрос, что я не понял, чего он от меня хотел. Мы тогда сыграли 0:0. И меня все допытывали, почему мы не поразили ворота соперника. Вся эта шумиха возникла из-за того, что я ответил: «А футбол заключается в забитии голов, что ли?» Но нужно понимать, в каком контексте был задан вопрос!
— А какой смысл вы вкладывали в ставшую уже крылатой фразу?
— Моя команда выполнила тренерскую установку на матч. Играла очень качественно в обороне. Не дали «Оренбургу» создать столько моментов и подходов, сколько у них возникает в играх против более классных и именитых соперников. Поэтому я так и сказал после матча. Да, мы не забили, не использовали свои шансы впереди. Но очень четко сыграли в обороне.
— Недавно пресс-служба РФС оригинально вас поздравила: «Сегодня свой день рождения отмечает человек, который научил нас читать по губам и радоваться победам в самые трудные времена». Как вы реагирует, когда вам напоминают о той реплике в камеру после победы над Уэльсом ?
— Я редко высказываюсь, но, так получается, что метко. Однако, поверьте, у меня нет какой-то самоцели произвести впечатление. Все как-то происходит само собой. В игре против Уэльса выскочили те слова... Но тогда у меня была непростая ситуация в семье. Это наложило свой отпечаток. Да и в стране в нашу сборную никто же не верил после первого матча (0:0)! Мы же читали прессу — ни одного плюса не видели, одни минусы. Поэтому по-хорошему разозлились. Тогда вот так спонтанно получилось выразить свои эмоции. Порой чувства захлестывают. Потому не совсем понимаю, как футболист должен играть и еще при этом думать, как бы ему матом не ругнуться? Конечно, этика должна присутствовать, поэтому я порой и провожу собрания с футболистами, делаю им определенные замечания.
— Например?
— Считаю, некрасиво, когда на обед или ужин (на завтрак еще ладно) футболист приходит в сланцах и шортах. Должно же быть какое-то уважение к окружающим. Периодически приходится немного воспитывать, одергивать. Это же показывает уровень клуба. Каждый тренер в «Уфе» привнес что-то свое. Семак боролся с матом, у Гончаренко были свои правила.
— А, вы, значит, ввели дресс-код?
— Ну да (улыбается). Просто когда человек идет в шортах, носках и сланцах... Он же не на отдыхе!
О Кокорине
— Можете назвать команду-открытие первой части сезона и конкретного футболиста?
— Команда — «Ростов». Весной 2019 года дончане играли по одной схеме 5-3-2, а сейчас перестроились на другую. В итоге сделали качественный скачок. Это, конечно, подкупает. Подопечные Карпина идут в пятерке и будут бороться за еврокубки.
— Игрок?
— Наверное, выделю из своей команды. Даниил Фомин. Парень не обладает какими-то сверхъественными физическими способностями, но за счет головы, старания, самоотдачи, стремления смог все компенсировать. Добавил в функциональном плане. Техника при нем, все-таки прошел школу «Краснодара». При этом не стоит на месте, хочет расти. Прислушивается к тренерам. В «Нижнем Новгороде» играл по одной схеме, а у нас быстро адаптировался к новой роли на поле. Сам добился этого прогресса. Признаюсь, не ожидал, что его вызовут в сборную из «Уфы». Молодец! Значит, тренерский штаб нашей команды тоже приложил руку к этому приглашению.
— А Александр Кокорин может стать открытием второй части сезона?
— Ситуация с Кокориным и Мамаевым, конечно, удивительная... Когда с ними это только произошло, вся страна призывала их посадить, наказать. Как только их посадили, начали кричать — отпустите, помилуйте!
У Мамаева поиск новой команды прошел более гладко. Понятно, для чего он перешел в «Ростов». Что касается Кокорина, мы же видим, что игроки «Зенита» нередко переходят в «Сочи». Наверное, это нормально. Ведь раньше команда называлась «Динамо» Санкт-Петербург. Там остались прежние руководители. Ничего плохого я здесь не вижу.