Я ехал на встречу со спортдиректором "Локомотива" несколько настороженным – он редко дает интервью, создает впечатление закрытого человека. В действительности Эрик Штоффельсхаус оказался крайне интересным и энергичным собеседником, который умеет быть убедительным. Мы час общались под диктофон о неудачном старте железнодорожников, трансферной политике, звездных новичках, Юрии Семине, приглашении в "МЮ" и критике Виктора Панченко, а потом проговорили еще два часа без записи.
Начал же руководитель сам.
– До этого я 11 лет проработал в "Шальке" – сперва тренером в Академии, потом менеджером, – говорит Штоффельсхаус. – Все это время клуб рос, развивался. Со старенького "Паркштадион" переехали на суперсовременную арену, работа с молодежью приносила все больше и больше плодов. По финансовым причинам мы не могли совершать больших покупок, зато делали ставку на своих воспитанников – Нойера, Хеведеса, Пандера, Езила, Дракслера, Майера. С такими ребятами крупные трансферы нам и не требовались. С чего начиналась моя работа в "Локомотиве" в январе 2017-го. Мы занимали 10-е место, игра не потрясала зрелищностью, а из-за проблем с финансовым fair-play не могли никого приобретать, только приглашать свободных агентов. При этом стояла задача сократить расходы.
Я тогда сказал себе: ок, эти факторы понятны, их надо учитывать, но есть ли у нас потенциал? Посмотрел по сторонам: стадион – хороший, футболисты – тоже, традиции у команды – имеются. Довольно быстро стало понятно, что с помощью правильных шагов "Локо" должен быть в числе лидеров российского футбола даже при тех условиях, что я назвал. Спустя три месяца мы сенсационно выиграли Кубок страны, а прошедший сезон вообще получился фантастическим. Посмотрите теперь, как преобразился стадион, как клуб работает с болельщиками в дни матчей и в остальное время, за что надо благодарить генерального директора Илью Геркуса, и какой футбол мы показали в прошедшем чемпионате. Исполнилась моя мечта. В "Шальке" мы были близки к чемпионству, но очень часто оставались вторыми. Это меня дико раздражало. Я терпеть не могу проигрывать, меня не устраивают промежуточные позиции, никогда не соглашусь быть середняком. Всегда перед глазами только одна цель – самая высокая. Тем обиднее останавливаться всего в шаге от титула, когда не хватает какого-то последнего усилия. По этой причине я особенно горд тем, что нам удалось сотворить в столь короткий срок – взять Кубок и золотые медали.
ХОТИМ КАЖДЫЙ ГОД БОРОТЬСЯ ЗА ЗОЛОТО
– С вами не поспоришь, минувший сезон стал потрясающим для "Локомотива". Но начало нового вышло неудачным – проиграли Суперкубок, ни одного гола не забили в первых четырех матчах. Это нормально для чемпиона?
– Мы оцениваем это... не расслабленно, нет, такого слова в профессиональном футболе не существует. Правильнее сказать спокойно. Потому что понимаем причины. Не так много клубов в Европе, у которых сразу девять футболистов выступало на чемпионате мира. Трое из них – новички команды. В идеальных условиях вы собираете состав, готовитесь шесть недель и вступаете в сезон. У нас же кто-то прошел сборы, кто-то в это время был на мировом первенстве, все присоединялись к команде в разное время. Мы не обманывали себя завышенными ожиданиями, не позволяли начать нервничать. Но сила наших футболистов, то, как команда работала, давало уверенность, что победы – лишь дело времени. Верим, что последние два матча ("Локомотив" обыграл "Крылья Советов" и "Анжи". – Прим. "СЭ") станут поворотным пунктом.
– Но о высоком качестве игры пока говорить не приходится.
– И это тоже объяснимо. Когда не можешь выиграть в первых трех турах, то уверенность в собственных силах несколько теряется. В такой ситуации надо сыграть на результат, чтобы почувствовать облегчение. Качество игры уходит на второй план, оно придет чуть позже.
– Перейдем к вашей прямой зоне ответственности – составу команды. На ваш взгляд, у кого в России он лучше?
– Я об этом даже не задумываюсь. Вообще не считаю правильным обсуждать соперников, хотя, конечно, мы за ними и следим. Наша задача – полностью концентрироваться на своем составе, стараться сделать его сильнее, укладываясь в бюджет. В прошлом году, например, потратили гораздо меньше наших конкурентов, но пригласили хороших игроков. Этим летом тоже удалось прилично усилиться.
– Вы практически сохранили чемпионский состав, ушли только Ари и Пейчинович, подписали еще трех топ-новичков. Понимаете, что от вас снова ждут золотых медалей?
– Мне бы не хотелось рассуждать о титулах, когда сезон только-только стартовал. Если вспомните, мы и год назад не ставили такой задачи – стать первыми. Цель была – попасть в пятерку, мы задачу перевыполнили. Да, "Локомотив" относится к российским топ-клубам, команды этой категории должны каждый год пытаться выиграть золото. Но это не значит, что всегда будет получаться. Есть же еще и конкуренты, есть травмы, вопросы удачи, повышенных нагрузок. В прошлом году мы выступали в Лиге Европы, теперь это будет Лига чемпионов, гораздо более серьезный и сложный турнир. Понятно, что будем стараться, сделаем все, что в наших силах, но где в итоге закончим – покажет только время.
ДАВНО ГОВОРИЛИ О КРЫХОВЯКЕ
– Насколько сложно было заполучить Крыховяка, Хеведеса и Смолова?
– Насколько вообще сложно выполнять любимую работу? Если ты новичок в деле, то один подобный трансфер может свести тебя с ума. Когда давно в этом бизнесе, то ничего трудного нет. Главное, что обладаю обширными связями в мире футбола, это серьезно облегчает решение вопросов. Если речь шла о Хеведесе, то я общался со спортивным директором "Шальке" Кристианом Хайделем, о Крыховяке – со спортдиректором "ПСЖ" Антеро Энрике. Мы знаем друг друга, так что не теряли времени, сразу переходили к делу. Естественно, каждый хочет наиболее выгодных условий для своего клуба. Те же французы платили пару лет назад за Крыховяка 32 миллиона евро, у них большое желание компенсировать существенную часть затрат. У "Локомотива" прямо противоположная задача. Постепенно вы приходите к решению, которое устраивает обе стороны.
– У Крыховяка наверняка были и другие варианты. Как удалось убедить его перейти именно в "Локомотив"?
– Начнем с того, что мы давно начали говорить об этом футболисте...
– С весны?
– Раньше. Мы понимали, что нам нужен топ-игрок на определенную позицию, но при этом "Локомотив" не располагает такими финансовыми возможностями, как в той же Англии. Что делать? Изучать рынок. Например, Крыховяк. Он шикарно играет в "Севилье", переходит за огромные деньги в "ПСЖ", но там дела идут хуже. Ага, наблюдаем внимательнее. Очевидно, что в футбольном мире мнение о Гжегоже уже не такое восторженное, и это нам на руку, в этом и есть наш шанс. Я-то отлично знаю возможности Крыховяка, давно слежу за ним, Гжегож прекрасный футболист. Остается только выбрать подходящий момент и провести атаку. Дать понять игроку, насколько мы в нем заинтересованы, что он будет играть значительную роль в команде, выступающей в Лиге чемпионов, перед которой стоят высокие задачи и в чемпионате.
– Крыховяк уже сейчас хорош. Он будет играть еще сильнее?
– Согласен, Гжегож уже действует на высоком уровне, показывает то, что мы от него ожидали. И, как всякий футболист в начале сезона, еще будет прибавлять. Важно, что он делает состав "Локомотива" более классным. У нас нет задачи совершать покупки ради покупок, каждый приобретенный футболист должен усиливать команду. Считаю нашим большим успехом, что при том же бюджете имеем гораздо более мощный состав, чем полтора года назад.
В "ЮВЕНТУСЕ" ХЕВЕДЕСУ НЕ ХВАТИЛО ТЕРПЕНИЯ
– Хеведеса вы знаете давно. С ним наверняка было проще?
– Да, Бене я знаю гораздо дольше, еще с детских команд в Гельзенкирхене. Потом он семь лет был капитаном "Шальке", стал чемпионом мира, отыграв на турнире все матчи от первой до последней минуты, может действовать в защите на всех позициях – справа, слева, в центре. Он потрясающая личность. Я был рад, когда он согласился сесть и поговорить на тему будущего. Это стало ключевым моментом – я ему рассказал не только о клубе, наших целях, но и о том, что его будет окружать. Хеведес умный и образованный парень, ему важно, в какой среде он живет. Теперь Бенедикт в восторге от Москвы.
Вообще я люблю, когда футболисты задают много вопросов, это показывает их интерес ко всем областям, а не только к финансовой части. И дает мне возможность с помощью ответов дать наилучшее представление о "Локомотиве", российском футболе и стране. Тут уже моя работа быть убедительным, думаю, у меня неплохо получается (улыбается). При этом важно оставаться честным, не приукрашивать действительность, чтобы потом не получить разочарованного игрока. Любой переход – серьезное решение, речь не только о переезде в Россию. Из Гельзенкирхена в Турин или из Севильи в Париж тоже непросто перебраться – перевезти семью, решить вопросы с жильем, учебой детей, досугом. Важно чувствовать себя на новом месте в своей тарелке. Поэтому надо заранее говорить не только о плюсах, но и о тех сложностях, которые будут подстерегать. В нашем случае, скажем, о том, что русский язык весьма труден.
– Изначально у Хеведеса были серьезные сомнения в переходе?
– У него были не сомнения, а вопросы. Естественно, он был интересен бундеслиге. Игрок уровня стартового состава сборной Германии в самом расцвете сил в свои 30 лет не может не быть привлекательной трансферной мишенью для немецких клубов. Тем более, что в его карьере никогда не было серьезных повреждений. Но где в бундеслиге ему играть? После "Шальке" не так уж много клубов могут стать настоящим вызовом.
– К тому же Хеведес говорил, что в Германии будет играть только за гельзенкирхенцев.
– Вот-вот. После 14 лет в "Шальке" он не видел себя в другой немецкой команде. И это тоже говорит о его характере, что он не меняет клубы, как перчатки, а хочет что-то делать для конкретного коллектива. Естественно, такое отношение к внутригерманскому переходу сыграло нам на руку. Именно оно и сделало реальным трансфер, изначально казавшийся невероятным. Мы получили не только футболиста топ-класса, но и сильную личность.
– Много говорилось о его повреждениях, фактически не давших играть в "Ювентусе". Вот и с "Анжи" Хеведес пропустил встречу по состоянию здоровья. Не боитесь, что новичок постоянно будет в лазарете?
– Нам надо было прояснить этот момент. Мы провели углубленное медицинское обследование, врач "Локомотива" специально выезжал на него, вердикт – все в порядке. Я знал, что у него никогда не было серьезных травм, но что за история с Турином? Дело в следующем. Хеведес получил первое повреждение, начал восстанавливаться, но так сильно хотел помочь новой команде, что не проявил должного терпения. И покатилось, как снежный ком, одно цеплялось за другое. А надо было всего лишь не спешить с первой травмой. Сейчас у меня нет опасений на этот счет, Бене находится в прекрасной физической форме. Ему нужна игровая практика, тогда мы получим прекрасного защитника и для внутреннего первенства, и для Лиги чемпионов. Что касается матча с "Анжи", то просто решили перестраховаться, через пару дней он будет в строю.
– Звездные легионеры порой не находят особой мотивации играть на пределе сил в российском чемпионате. Почему этого не случится с Крыховяком и Хеведесом?
– Я уверен на 100 процентов, что они будут отдавать себя без остатка. Как и все остальные. Если бы это было не так, мы бы не стали чемпионами. И теперь перед командой новые высокие цели, которые не позволят успокаиваться. "Локомотив" 14 лет не играл в Лиге чемпионов, это зажигает наших футболистов. В следующем году они вновь хотят играть в этом турнире, поэтому ни один не станет отбывать номер, в этом я абсолютно уверен.
У Крыховяка и Хеведеса есть еще и дополнительная мотивация. Минувший сезон по разным причинам у них сложился не лучшим образом, значит, надо доказать, что это была случайность. Оба футболиста – профессионалы высшей категории, на поле они выходят только с одной целью – выиграть. У них менталитет победителей, на это мы также обращаем серьезное внимание. "Локомотив" хочет быть на высоте во всех турнирах, бороться за титулы, для этого нам нужны футболисты, которые сильны ментально. Как вы думаете, станут в немецком топ-клубе семь лет доверять капитанскую повязку человеку, которому нет дела до того, как он выглядит на поле? Конечно, нет! Бене хочет выигрывать сам, настраивает на это партнеров, отбывать номер – не про него. То же самое можно сказать и о Крыховяке. Он дважды выигрывал Лигу Европы с "Севильей". Пересмотрите победный гол с "Крыльями". Гжегож ясно понимал, насколько "Локомотиву" нужен забитый мяч, чтобы раскрепоститься, так что в нужный момент он с горящими глазами, со всей своей энергией рванул на добивание, не оставив шансов сопернику.
СМОЛОВ БУДЕТ ЗАБИВАТЬ. И ДЕЛАТЬ ЭТО ЧАСТО
– Смолов. Не было сомнений в этом трансфере после неудачного выступления форварда на ЧМ?
– Нас это не беспокоило. Даже в Канаде, где я работал последнее время, известно, что Смолов, как говорится в Германии, знает, где находятся ворота. Он забивает, забивает, забивает. Что касается чемпионата мира, то все объяснимо. Такое в футболе на крупных турнирах происходит постоянно: есть стартовый состав, но вдруг кто-то так зажигает, что мимо него уже нельзя пройти. Дзюбе удалось выстрелить, дела у России на турнире шли в гору, естественно, главный тренер уже ничего не менял. Персонально для Смолова ЧМ не назовешь очень удачным, конечно, он хотел играть, как любой амбициозный футболист, но я уверен, что в глубине души Федор все хорошо понимает. В конце концов самое главное – успех команды, а задача тех, кто не попал в состав, – максимально помогать партнерам. При этом я бы не расценивал мировое первенство, как неудачу для Смолова. В конце концов не так уж много футболистов могут похвастать тем, что ездили на самое значимое соревнование планеты, играли на нем. В итоге все забудется, в истории останется хороший результат сборной России, частью которой был Федор. А теперь колоду перетасуют и заново раздадут карты.
– В третьем матче за "Локо" Федор забил классный гол, а вот первые два многие оценили, как провальные.
– Я гораздо более осторожен в оценках, когда идет речь о новичках. Кто-то сразу вливается в командную игру, кому-то требуется время. Не забываем также о скомканной предсезонной подготовке из-за ЧМ-2018. Я знаю, что люди нетерпеливы, все ждут, что Смолов забьет 20 голов за сезон, и для них каждый матч без забитого мяча – это целая история. Спокойнее. Видите, "Анжи" он уже забил, дальше будет легче.
– Вы говорите, что народ ждет 20 голов от Федора. А вы сколько?
– Хотелось бы, конечно, сказать 25 мячей, Смолов бы их забил, и я стал самым счастливым человеком на свете. Но у меня нет хрустального шара для предсказаний. Никогда не ставлю такие планки, это создает ненужное давление на футболиста. Я знаю лишь, что Смолов будет забивать, и будет делать это часто, став значимой частью успехов "Локомотива". Он должен оставаться спокойным, не загружать себе голову мыслями о высоких ожиданиях, голы сами придут.
– Говорили, что "Локомотив" выбирал между Смоловым и Модестом. Вариант с французом был реальным?
– Мы всегда держим в голове различные возможности, затем анализируем, как будет правильнее для клуба. Наш вывод: лучший выбор – это Смолов.
– Вы тесно связаны с бундеслигой. К Федору был интерес в немецких клубах?
– Да. Было бы странно, если футболист, дважды подряд становившийся лучшим бомбардиром в сильном чемпионате, не вызывал интереса в топ-лигах. Конечно, за ним наблюдали. Хотя меня удивляет, как мало скаутов приезжает на матчи российского чемпионата. Уровень первенства России заслуживает большего. Здесь подрастают таланты и вообще много отличных футболистов. Скажем, трансфер того же Головина, считаю, был неизбежен.
ХЕВЕДЕС ДЛЯ НАС ДЕШЕВЛЕ, ЧЕМ ДЛЯ "ШАЛЬКЕ"
– Довольно много вопросов к вам возникло после недавнего интервью сайту "Матч ТВ" бывшего директора селекционно-аналитического департамента "Локомотива" Виктора Панченко. Читали?
– Что-то прочитал, что-то мне рассказали. В целом все интервью – это какая-то ерунда. Каждый может высказывать собственное мнение по любому вопросу, это нормально, но при этом надо придерживаться фактов. А то какие-то моменты даже трудно комментировать, порой чувствуешь себя неловко, оправдываясь за то, чего не делал. Но я готов отвечать на любые вопросы, скрывать нечего, давайте по порядку.
– Интервью вышло под заголовком "Хеведесу дали четыре с лишним миллиона, а остальным игрокам "Локо" снизили бонусы за чемпионство".
– Понятно, что о точных цифрах я говорить не стану, но зарплата Бене до вычета налогов в "Локомотиве" меньше, чем в "Шальке". То есть нам он обходится дешевле, чем немецкому клубу. Что касается уменьшения премий, то как вы себе это представляете? Мы тратимся на новичков, а премии при этом не выплачиваем? Но так нельзя, этого не примет ни один коллектив! Я бы хотел знать источник этой ложной информации.
– Далее из интервью: ранее вы не имели отношения к селекции.
– И как комментировать? Как-то глупо говорить: нет, я имел отношение к селекции, участвовал в приглашении в "Шальке" Ракитича, Джонса и всех остальных. Если вдруг у кого-то возникают сомнения, задайте вопрос руководителям немецкого клуба.
– Третье: вы не уделяете обещанного внимания академии.
– Панченко, кажется, уже больше года не работает в клубе, возможно, не все знает. Академия находится в зоне моей ответственности, мы работаем над ее развитием и будем продолжать это делать. Школа у "Локомотива" сильная, братья Миранчуки, Жемалетдинов тому пример. Но всегда есть, что улучшить. Важный шаг – создание "Казанки", юные таланты получают возможность почувствовать мужской футбол. У "Шальке" тоже есть команда футболистов до 23 лет, от нее большая польза. Далее следует переход из молодежного футбола во взрослый. Никогда не получится, чтобы каждый год по 4-5 человек добавлялось в состав, но процесс идет. В прошлом году в основу вписался Лысов, летом на сборы взяли несколько новых лиц, кто-то уже попадал в запас на матчи премьер-лиги. Да, следующий шаг непростой, но мы будем все делать, чтобы свои воспитанники заиграли.
– Четвертое: вместе с генеральным директором Ильей Геркусом вы хотели продать братьев Миранчук.
– Это мой любимый слух, хотя я их и не комментирую. Ни по поводу возможных покупок, ни по поводу возможных продаж. Могу сказать только одно: мы стараемся приглашать в "Локомотив" самых лучших футболистов и удерживать сильнейших среди имеющихся. Понятно, что по различным причинам порой приходится с кем-то расставаться, это происходит во всем футбольном мире, на эти позиции приглашаются новички. Но, повторюсь, какие-то конкретные спекуляции я никогда не комментирую.
– Пятое: Роман Орещук предлагал вам Рыбуса, вы отказались, а потом игрок попал в клуб через бразильского агента за сумму вдвое больше.
– Бразильский агент? Интересно. В этой сделке не было бразильцев. Моя четкая и твердая позиция: работать с настоящим агентом футболиста по условиям личного соглашения и напрямую с клубом по сумме трансфера. Все остальные посредники только увеличивают стоимость, ведь им тоже надо заработать. По Рыбусу я говорил напрямую с польским агентом и с "Лионом". Акции этого клуба торгуются на бирже, поэтому у них вся информация открыта. На своем официальном сайте они объявили: за польского игрока мы заплатили 1,75 миллиона евро. И вам уже делать выводы, переплатили мы или нет за футболиста, который может сыграть на нескольких позициях, участник прошедшего чемпионата мира, более 50 матчей за сборную, которому в момент подписания контракта было 27 лет. На мой взгляд, это удачная сделка.
И Я, И СЕМИН ХОТИМ ЛУЧШЕГО ДЛЯ "ЛОКО"
– Еще широко обсуждается тема ваших натянутых отношений с Юрием Семиным. Как бы вы сами их охарактеризовали?
– Наши отношения очень профессиональные. Самое главное: мы оба хотим лучшего для "Локомотива" – выигрывать каждый матч, завоевывать титулы. И все ключевые решения по футболистам у нас принимаются совместно.
– Вы думаете, Семин – правильный тренер для "Локомотива"?
– За последние 18 месяцев выигран Кубок страны и золотые медали чемпионата. Как после этого вообще можно ставить вопрос – хорош тренер или нет? Для меня это не подлежит обсуждению. Как и разговоры на тему современный тренер или нет, молодой он или в возрасте. Нет таких критериев. Есть один – победы. Семин побеждает, выигрывает титулы, значит, он правильный тренер для "Локомотива".
– Но в футболе сегодня ты на коне, а завтра проиграл пару матчей и все забыли о предыдущих успехах. Первые четыре встречи без побед никак не пошатнули позиций главного тренера?
– Мы же с вами говорили о причинах. Я знаю, что такое работа тренера, мы не можем его обсуждать, когда футболисты в разном состоянии. В клубе предполагали, что начало сезона будет непростым. Если бы удалось пройти безболезненно – отлично, но с высокой степенью вероятности ожидались сложности. Так что дождемся выхода команды на стопроцентную готовность.
– Прошедший чемпионат мира что-то изменил в нашем футболе?
– Август, Самара, мы играем с командой, поднявшейся в премьер-лигу из ФНЛ – шикарный стадион, потрясающая атмосфера, 32 тысячи зрителей! Как раз на это я и надеялся. Что ЧМ-2018 подарит не только новые арены, но еще и пробудит интерес жителей страны к футболу, к нашему чемпионату, заставит полюбить команды своих городов. Хотелось бы, чтобы этот эффект не оказался краткосрочным. К сожалению, в России принято недооценивать собственный чемпионат. Ребята, он шестой в Европе! Посмотрите рейтинг УЕФА, РПЛ в числе топ-лиг. Она очень сильная, и я надеюсь, что будет еще прогрессировать. Мне приятно быть частью этого процесса. Если Крыховяк был на ЧМ, отчасти подготовлен, то Хеведес в Самаре сказал: это фантастика, настоящее удовольствие сыграть в такой атмосфере. Для футболистов ведь очень важно, насколько заполнены трибуны, как поддерживают.
– "Локомотив" готов к Лиге чемпионов?
– Готов. Ждем с нетерпением. Жеребьевка уже на следующей неделе, мы в предвкушении, кто достанется в соперники, чтобы сразиться на самом высоком уровне. В клубном футболе нет ничего круче, нас ждет до зимы шесть по-настоящему праздничных дней, когда команда будет стоять на поле и слушать гимн Лиги чемпионов.
– Возможно ли, что к старту в этом турнире "Локомотив" пополнит еще кто-то из новичков?
– Глобально мы свои задачи по комплектованию решили, никаких переговоров в активной фазе не ведем. Но в футболе пока открыто трансферное окно возможно все. Трансферный рынок под постоянным наблюдением, если вдруг возникнет какой-то шикарный вариант – я бы ничего не исключал.
– Последняя новость: "Манчестер Юнайтед" хочет пригласить вас на пост спортивного директора.
– Повторюсь, у меня всегда сложно с комментированием слухов. Не люблю этого делать ни в отношении потенциальных новичков, ни в отношении себя, клубов. Это отвлекает. Конечно, это честь, когда твое имя фигурирует рядом с названием "МЮ". Но для меня также честь работать в "Локомотиве" – прекрасном клубе с традициями, который ставит перед собой большие задачи и с нетерпением предвкушает старт в Лиге чемпионов. Вот на этом я концентрируюсь на 100 процентов, а на слухи внимания не обращаю.