Сначала с Романом Копыловым мы встретились в Махачкале, 2 февраля — в зале Universal Fighters. Место аутентичное — под мечетью. Пространства немного, но, как говорит главный тренер UF Расул Магомедов, раньше было меньше в несколько раз. При этом от желающих заниматься отбоя нет. Группы чередуются. В пятницу днем были спарринги бойцов-профессионалов, вечером — бойцов начинающих.
Копылов прошел через пять тяжелых раундов — с чемпионом Brave Камалом Магомедовым, надеждой Universal Fighters 22-летним Афанди Асифовым и Муслимом Абдулхалимовым из казахской лиги Naiza. Эмоции были такими, словно мы не в зале, а на арене во время большого турнира — так подгоняли бойцов Магомедалиев и тренер по ударной технике Умар Умахандибиров. Работали в ММА-перчатках, так что головы никто друг другу не сносил. При этом Копылов раз 10 защитился от переводов в партер. «Когда Рома только приехал, он куда хуже вставал», — заметил Асифов. Действительно, после начала тренировок в UF Копылов выиграл четыре боя в UFC подряд — и теперь в шаге от топ-15. Чтобы попасть в топ-15, нужно победить Энтони Эрнандеса — на UFC 298.
«Не могу в Америке долго находиться»
— Ром, я сейчас смотрел на вашу тренировку и понял, зачем люди в Дагестан ездят: потому что атмосфера очень бойцовская, эмоциональная. Ну и спарринги, конечно, интенсивные.
— Да, этих ребят могут и не знать, но они просто заганивают — борют, бьют. Из-за этого я здесь нахожусь — мне комфортно. Многие сюда едут, чтобы подтянуть борьбу и ударку. Тут на любой вкус есть спарринг-партнеры.
«Ювелирные нокауты», суперборьба Амосова, спарринги с Анкалаевым. Копылов — русский средневес из UFC— Это еще сегодня Расула не было (экс-бойца ММА Расула Абдулаева, известного хорошей борьбой. — Прим. «СЭ»).
— Да, у нас есть Расул такой, который борет от 60 кг и до 120 — он любого человека борет, переводит, помогает всегда в борьбе. Очень сильная борьба, конечно. Дар какой-то, наверное, не знаю. Вес у него где-то под 90, а роста он небольшого. Но физически как будто на тебя бетонная плита ложится, знаете...
— Твой соперник — отличный грэпплер. Тем не менее ты согласился выйти на коротком уведомлении.
— Да не столько короткое — месяц почти. Ну, чуть меньше, наверное. Я просто уже с начала января здесь нахожусь, уже психологически настроился: вот-вот должны были дать бой, надо было быть готовым. Так что для меня это нормальная подготовка. Я здесь всего почти полтора месяца пробуду до боя. Хорошо себя чувствую, слава богу.
— А когда в Америку полетишь?
— 10-го числа мы вылетаем, за неделю до боя.
— Не поздновато?
— Не, последние два боя я вылетал так, за неделю до боя.
— А почему не за месяц, чтобы подводящий сбор провести, как многие делают?
— А мне, наоборот, лучше здесь, чтобы потом туда полететь, сделать работу и улететь. Не могу там долго находиться, знаете. Мне легче здесь, дома. Как говорит тренер Расул Магомедалиев, если боец в форме, на него не действует акклиматизация. Так что я прилетаю, два-три дня вес подвожу, взвешиваюсь, бой, и домой.
«Пора менять рейтинги!» Копылов вырубил бразильца хай-киком в голову и сделал громкий вызов«Удары ногами? Как-то само собой получается»
— Вот три последних поединка Эрнандеса. Два он выиграл досрочно, а один, у Джоша Фремда, по очкам. То есть у него с кардио полный порядок, и создается впечатление, что в этом бою именно выносливость особенное значение имеет.
— Да, больше изматывает всех. Не то что бьет сильно — просто борьбой своей постоянно заходит, постоянно валит, постоянно вяжет. Но для этого я здесь и нахожусь. Знаете, ребята здесь сумасшедше борют. Вы сами видели, какие тут спарринги, как они постоянно борют, атакуют. Думаю, мы будем готовы к этой возне.
— У тебя сегодня был спарринг с Афанди, его еще мало кто знает.
— Да, очень сильный боец, который на 84 кг [выступает]. В ближайшее время люди о нем узнают. В RCC он идет на победной серии. Если с такими ребятами получается отстаивать, где-то не давать себя переводить в третьем раунде... два раунда провел с Камалом [Магомедовым], который чемпион в Бахрейне, в организации Brave. Он сам весит где-то 88-89 сейчас, в 80 дерется. Как раз то, что мне нужно. У него тоже манера такая: он хорошо держит, снизу контролирует. Вот с такими ребятами работаю, похожими на своего соперника. Думаю, будем готовы четко.
— Вроде бы не особо известные дагестанские бойцы, но они, мне кажется, ничуть не слабее, чем юэфсишные.
— Мне кажется, сложнее попасть в топы UFC, нежели там находиться. Топ-15, топ-10, топ-5 — там уже между собой варятся и не хотят принимать бои с ребятами, которые только пришли или [с теми, у кого] несколько побед. Потому что там ребята голоднее, наверное. Хотят туда прорваться. Вначале всегда сложнее бывает, так и здесь. Ребята, которые стремятся попадать в топы, в каких-то организациях стать чемпионами — с ними очень сложно, с молодыми тем более. Только набираешь от этого.
— У твоего будущего соперника пять побед «гильотиной». Тренировки с кем дают тебе уверенность, что ты на «гильотину» не попадешься?
— Тот же Афанди, Камал, они все душат. [Газияв] Газиев, который разговаривал на камеру много (в репортаже «Ушатайки». — Прим. «СЭ»). Они все душат, они все грэпплеры хорошие. Они не то что сделают «гильотину» — они подскажут, как уйти, как встать — это все мы отрабатываем. Но будем надеяться, что до этого не дойдет. Плохих соперников нет, надо просто быть готовым.
— У тебя очень красивая ударная техника. Как ты такие удары ногами отточил? Это условно по 500 повторений на мешке после тренировки в детстве?
— Да это, наверное, с рукопашного боя еще. Просто у нас рукопашный бой — такой вид спорта, там больше я работал в стойке, там борьбы не так много, на самом деле: по пять секунд захват давался нам. Я так не борюсь, как некоторые борцы борются, у каждого своя изюминка. Ну, получается ногами бить, слава богу. Ноги волка кормят (смеется).
— Удар ногой с разворота в область печени — ты насколько долго его оттачивал?
— Так же изо дня в день я просто практикую, с тренером по ударке мы бьем. В рукопашном бою я так часто бил. Я просто практикую, на спаррингах стараюсь бить.
— Когда начал заниматься рукопашкой — у тебя прямо сразу пошел прогресс?
— Нет, в детстве я тоже проигрывал. Когда уже по взрослым, мы дрались везде: в рукопашном бое, армейском, панкратионе, косики каратэ — мы везде ездили, это опыт такой большой. Уже когда к мужикам [присоединился], уже был определенный опыт. Тренировался под руководством Марченко Юрия Анатольевича, моего тренера из Бачатского, заслуженного тренера России. Дома готовился, постепенно-постепенно старался конкурировать, все шло своим чередом. Как говорится, слава богу.
— А тебя кто привел вообще в единоборства?
— Меня мама привела в детстве.
— А почему так получилось?
— Одноклассники как-то все пошли, я раньше в деревне жил, Щебзавод. У меня отец просто взрывник, он работал постоянно, «день-ночь» график у него был. У мамы свободное время, она домохозяйка больше. И она меня привела, постоянно ездила, возила, потом переехали в Бачатский, и там уже попроще стало.
— Тебе сколько лет было?
— В девять лет я начал заниматься.
«Исмаилов — Токов? Толя фаворит, 60 на 40»
— Ром, люди с такой прической, как у тебя, — они не выглядят обычно угрожающе. А во времена нашей молодости, нашей юности были другие прически в моде. Ну, и вообще всегда в России молодежь хотела казаться более угрожающей. Ты с какой прической ходил в юности?
— Да нет, я всю жизнь кудрявый ходил, если честно. Когда служба в армии была, выступал за армию, приходилось стричься покороче, потому что там правила, свои требования. А так я всю жизнь — и в детстве кучерявый, и сейчас. Я не хочу выглядеть угрожающим — наоборот.
— А не докапывались до тебя когда-нибудь на улице?
— Да нет, знаете, вот как-то все, слава богу, обходилось. Где бы я ни тренировался, и в Чечне, и в Дагестане, во многих местах, всегда все проходило цивильно, с уважением. У меня никогда не было проблем ни на улице, ни в спортзалах.
— Три вещи, которые тебе в Дагестане нравятся? Не считая хороших тренировок.
— Ну, еда, погода и море.
— Возможно, к вам на сбор приедет Анатолий Токов. Ты кого считаешь фаворитом в его поединке с Магомедом Исмаиловым?
— Оба хорошие бойцы. Как говорится, тут спортивная составляющая. Учитывая молодость и опыт в Bellator — я отдам предпочтение Анатолию, 60 на 40 в пользу Анатолия. Он моложе, у него опыт, бои серьезные проводил, то есть с действующими такими серьезными бойцами. С чемпионом подрался неплохо в Bellator, хотя и уступил чуть-чуть. У него не то что больше опыта, а конкуренция такая серьезная была в последних боях.
«В паспорте написали Магомед, но я хочу быть Мухаммадом. Так приятнее». Исмаилов: переживания за Емельяненко, Кудряшов, Минеев— С Магой у вас была классная схватка, ты провел два броска с подхвата. А насколько в ММА этот бросок, на твой взгляд, эффективен?
— Он очень эффективен. Вы же видите, Ислам Махачев так бросал в UFC в своих боях. Это очень эффективно, когда заходят с ноги, берут корпус. Мне кажется, основное, чтобы разорвать руки, это обхват делать. Ты или бросишь, или он отпустит захват.
— Но ты такой бросок в UFC не делал, если не ошибаюсь.
— Не приходилось еще пока, да.
«BCAA — химия. Лучше орехов и меда поесть»
— Сергей Павлович в октагон-интервью после одной из побед сказал, что может бороться, но в стойке дерется, чтобы была зрелищность. Может, чтобы бонус получить. У тебя тот же случай или просто удобнее в стойке драться?
— Не, ну я-то вообще ударник изначально, рукопашный бой. Ну, и людям нравится зрелищность, бой в стойке. Вы же видите, как реагируют, когда лежат три раунда, и как реагируют, когда дерутся три раунда в стойке. Мы же зависимы от наших болельщиков, они любят больше зрелищности, так что будем показывать зрелищность в стойке.
— Твой любимый ударник в UFC — кто? Из действующих бойцов.
— Из действующих — Петр Ян. Разнообразно работает руками, ногами. Забит Магомедшарипов мне очень нравился, его все отмечают. Анкалаев Мухаммед очень хорошо бьет, просто сильнейшие удары. Также Сергей Павлович. Наши ребята в основном все хорошо работают в стойке. Еще мне Ковбой Серроне нравится. Всегда такие рубки, ногами-руками бьет, нокауты такие красивые. Импонирует боец такой. Всегда рубится.
Петр Ян давно не выигрывает, но его рекорды все еще стоят. Вспоминаем, каким зверем он был— Хамзат Чимаев рассказывал, что ему UFC присылают много всяких витаминов, добавок и прочее. Он это ничего не ест, правда. Тебе тоже присылают?
— Они не высылают, а говорят: «Можете брать оттуда». Я что-то не сторонник этого, особо ничего не пью — ни BCAA, ничего такого. Больше натуральные продукты: мед, орехи. А так — да, ребятам дают, проблем нет. BCAA, витамины. Спать хорошо чтобы было после еды. UFC очень заботится о бойцах.
— А почему не нравится BCAA?
— Не знаю... я считаю, что это бесполезно вообще. Это просто химия, толку от нее нет. Просто сладкая водичка. Это же химия, порошок — состав ненатуральный. Я не особо хорошо отношусь к этому. Лучше орехов, меду поесть — может, чуть дольше оно будет усваиваться, но, я думаю, более эффективно.
— В Дагестане, мне кажется, хорошо все с натуральными продуктами?
— В Дагестане — да. Мясо, орехи, финики. Витаминов хватает, можно не употреблять BCAA.
«Я ударил коленом — и Алискеров упал на спину»
13 февраля мы снова поговорили с Копыловым — по видеосвязи, когда он уже был в Лос-Анджелесе.
— Я все твои бои пересмотрел и на что обратил внимание: до боя с Ди Кирико ты редко бил лоу-кики. Но, начиная с этого боя, стал часто их использовать.
— Развиваемся (смеется). Я же до этого времени тренировался там-сям, непонятно как. И вот попал в нужные руки, нужное место. Грамотные тренеры, грамотные люди, которым небезразлично мое выступление. Они говорят, что надо работать так, надо работать сяк. Добавляем все, [чтобы] разнообразить свою технику. До этого я вообще очень редко бил лоу-кики, если честно. Потому что в рукопашном бою их не было. Наверное, с этим связано больше. Мало отрабатывал, наверное, не привык, вот и все.
— Какой техникой ты еще хотел бы овладеть?
— Какие-то нестандартные удары. Я всегда говорю, что нестандартные какие-то вещи — они соперника сбивают. Просто надо быть разнообразнее, наверное. Потому что чем разнообразнее, тем сложнее для соперника. По себе знаю, что если ты знаешь, что он один удар бьет — например, задний боковой, то понимаешь, что надо просто один удар контролировать, а другие удары угрозы не принесут. А если он бьет руками, ногами, еще может проход сделать, то тут уже совсем другое. И психологически, и в бою уже сложнее — выносливость чуть тратишь, потому что надо следить за всем. Хотелось бы быть разносторонним бойцом.
— А что ты скажешь насчет того, как работать под давлением? Самый опасный момент в стойке за четыре поединка у тебя возник, когда ты на отходе работал в поединке с бразильцем Клаудио Рибейро.
— Да, с бразильцем я просто чуть расслабился, мы ожидали, что там чуть другая будет вообще картинка боя. Что он сразу начнет с первых секунд: во всех его боях, которые я смотрел, он сразу начинал — бах, бух, старался нокаутировать быстро. А тут он просто встал, я даже растерялся чуть вначале, думал: почему он не атакует? Приходилось самому чуть навязывать. И в конце [первого раунда], когда осталось не так много времени, я чуть расслабился, не было со мной тренеров, со мной был Денис, который всегда со мной летает — товарищ мой. Он не особо силен в том, как правильно подсказать. Может сказать: руки держи, Рома, осталось две минуты. Но если бы был тренер, он бы сказал: Рома, не расслабляйся и повнимательнее, уже концовка. Тогда, скорее всего, я бы не допустил такой ошибки.
— Стало известно, что у тебя был бой на Кубке России по боевому самбо 2015 года с Икрамом Алискеровым, и ты его выиграл. Но видео этого поединка, к сожалению, нигде нет. А выиграл ты, насколько знаю, достаточно красиво: удар коленом, бросок подхватом. Каким тебе тот поединок запомнился?
— Ну, да, я везде себя пробовал, и получилось так, что на Кубок России поехал. Больше, наверное, для поддержания формы. Ну, и попробовать свои силы. Без надежд каких-то на призовые места. Но так получилось, что дошел до финала и встретился там с Икрамом в финале (на самом деле — в полуфинале. — Прим. «СЭ»). Не знаю, обычный бой... Я понимал, что он борется, что надо двигаться. Я видел, что он в предыдущих боях делал проходы, что-то еще. И просто как ударник провел тот бой, старался выкидывать руки, ноги, колени. Одним коленом попал.
— А там нокдаун получился или как это выглядело?
— Получается, там же был нужен 8:0 разрыв — в самбо [для победы]. Я коленом попал, и он упал на чистую спину. Это как нокдаун посчитали — четыре балла, и что он упал на спину чистую — тоже четыре балла. И вот получилось, что остановили бой. Давно это было уже.
— Тебя ждет соперник-грэпплер, и можно сказать, что средний вес — это дивизион борцов. Хамзат Чимаев, Брендан Аллен, Икрам Алискеров отлично борется, Бо Никал. Кого из них ты видишь для себя самым неудобным оппонентом?
— Они все по-своему сложны, нет простых людей, они все попадают за какие-то заслуги в UFC, так что я не могу так выделить никого. Если провести все четыре боя, тогда я могу сказать: да, я со всеми подрался, с этим мне было сложнее. Опять же как ты был готов, как ты подошел, столько факторов может сложиться. Бывает, думаешь, что сейчас такой сложный бой будет, что столько сил потратишь, а по итогу думаешь: е-мое, а чего все так просто прошло? А иногда думаешь: да не, сейчас тут поиграюсь так-сяк, проблем не будет. [Потом] выползаешь просто с ринга, думаешь: что такое происходит?
— А кто удивил тем, что бой оказался легче, чем ты думал?
— Ну, вот с бразильцем (Клаудио Рибейро. — Прим. «СЭ»), скорее всего. Как минимум первый раунд я думал, что будет серьезный раунд — может быть, даже где-то придется пережить град ударов. Но что-то план чуть-чуть поменялся.
«Уже вся Америка знает меня по кучеряшкам»
— Вы с другом, я видел в сториз, провели шуточную битву взглядов. А можешь себе представить, чтобы ты достаточно агрессивно повел себя на битве взглядов?
— Не, не могу представить.
— А почему так?
— Не знаю... Я спокойный человек, я выхожу с добротой какой-то. Ребята тоже с добротой выходят, просто некоторым идет вот это все, а если я начну это делать, мне кажется, просто люди начнут смеяться, скажут: е-мое, уберите, пожалуйста, его из телевизора, что он такое делает? Нелепо, наверное, будет выглядеть, да?
— Как Сарнавский против Мачаева.
— Да-да, я только хотел сказать. Не в обиду Сане, конечно, но это просто так себе смотрелось.
— Давай тогда представим такую ситуацию — надеюсь, ее не будет, но мало ли что — тебе, допустим, остается согнать 50 граммов, но они никак не уходят. Ты состриг бы волосы полностью в таком случае?
— Нет, наверное (смеется). 50 граммов — ничего страшного. Соперник бы не снялся от 50 граммов. Это же моя сила, как я могу... еще и вес тяжело пошел, еще и силу свою убрать, кучеряшки свои. Уже вся Америка меня знает по этой прическе. Так что мне нужно быть кучерявым в любом случае. Я не могу Магу [Исмаилова] порадовать таким жестом.
— А ты видел видео, где Мага предлагает парню с длинными волосами 100 тысяч рублей за стрижку наголо и тот отказывается?
— Нет. Да Мага предлагал мне тоже [побриться] - я говорю: не, не, Мага, давай останемся так, при своих прическах.
— В общем, за 100 тысяч рублей ты бы не согласился подстричься?
— Нет.
— У тебя был бой-триллер с Альбертом Дураевым, вы оба тогда сильно устали. При этом у тебя был интенсивный поединок с Абусупьяном Алихановым, с Ясуби Эномото, и, на мой взгляд, ты в этих боях очень хорошо дышал. Это получается, что в бою с Дураевым ты настолько устал, потому что, грубо говоря, выживал во втором раунде? Или какие-то еще были причины?
— Не, я думаю, что из-за этого. Такой сложный второй раунд был, там пришлось столько ударов потерпеть — чуть силы мои ушли. Но все равно провести этот бой до конца, на ногах уйти — слава богу, как говорится. Такие бои тоже нужны, они дают понять, что мы можем терпеть. Не хотелось бы терпеть, но иногда надо.
Копылов и Дураев устроили триллер на UFC 267. Мы увидели и нокдаун, и тотальное доминирование, и бой из последних сил— Дмитрий Бивол называл 10 вещей, без которых он не может жить в поездках. Допустим, книга, наушники, коврик с шипами, воск для волос. Назови ты три вещи, без которых ни одна твоя поездка не обходится?
— Товарищ, который всегда со мной летает, — может, видели, такой полненький — Денис Бондаренко. Он не то что с UFC, он с первого боя со мной ездит и свою атмосферу вносит. Он по вопросам административным — и для настроения, для духа. Тренер — сейчас Умар со мной, я рад. Когда тренеры со мной, я очень радуюсь, когда их нет, сложно бывает. Что еще... я же не буду говорить «шорты, телефон» (смеется). Ничего такого, у меня нет каких-то талисманов или чего-то такого.
— Ты сказал, что не можешь в Америке долго находиться. А почему?
— Я же не отдыхать сюда еду. Мне хочется сделать свое дело и уехать. Тем более когда призжаешь сюда — не можешь тут полноценно находиться, отвлечения все равно есть. Не могу я что-то долго здесь находиться. Как говорится, сделал дело — и гуляй смело. Лучше приехать за неделю [до боя], все сделать, взвеситься, подраться — и домой на следующий день улететь. И дома уже отдыхать, своими делами заниматься.