Газета Спорт-Экспресс № 25 (2817) от 2 февраля 2002 года, интернет-версия - Полоса 4, Материал 1

Сергей ЮРАН: "БУДЬ Я ПРИМЕРНЫМ ФУТБОЛИСТОМ,
НЕ СТАЛ БЫ ЮРАНОМ"

Сергей Юран - личность яркая, неоднозначная и противоречивая. На поле он был головной болью для защитников, а за его пределами - головной болью для тренеров. Ему пришлось закончить карьеру из-за тяжелейшей травмы, полученной в матче "Штурм" - ЛАСК в декабре 2000 года. О том, чем он собирается заниматься, бывший игрок сборной России рассказал журналистам отдела футбола "СЭ", побывав недавно в гостях у редакции.

32-ЛЕТНИЙ ПЕНСИОНЕР

- Как самочувствие?

- Голова иногда болит, особенно при перемене погоды.

- О вашей травме рассказывали страшные вещи.

- Осколочный перелом лобовой кости. Хорошо, что сломал только одну перегородку. Хотели трепанацию черепа делать... Помню момент столкновения, удар, потом темнота, провал. Прооперировали, дня через два пришел в себя. Первый человек, с которым поговорил, - жена. Она присутствовала на операции, которая длилась три часа.

- Травма стала причиной того, что вы вернулись в Россию?

- Она стала причиной того, что я закончил с любимым делом. При нагрузках возникали головные боли. Врачи начали медикаментозную терапию, а это привело к проблемам с почками. Пришлось лекарства отменить.

- Что испытывает человек, узнав, что с футболом придется закончить?

- Нельзя выразить словами. Первые два месяца было очень тяжело. Не мог смотреть футбол, не ходил на стадионы, закрылся дома... Хорошо, что к решению завершить карьеру пришел сам, а не по приговору врачей. Понять-то мне давали, но постепенно - видимо, чтобы психологически это было не таким сильным ударом. Месяцев через 7 - 8 понял, что в большой футбол не вернусь... Доктора считают, мне еще повезло, ведь если бы удар пришелся чуть ближе к виску, последствия были бы совсем печальными. Все это время мне звонили из клуба - ребята, президент, тренер. Ивица Осим сам играл, поэтому понимал, каково у меня на душе, поддерживал и говорил, что надо привыкать к новой жизни.

- Сейчас вы к ней готовы?

- Поначалу в голове не укладывалось, что никогда больше не выйду на поле. Сейчас вроде бы отошел. В Москву вернулся 2 декабря, как только разобрался со своими пенсионными делами.

- Какими делами?!

- Я действительно пенсионер. Поскольку являюсь гражданином Португалии, в тех странах, где играл больше трех месяцев - Англии, Португалии, Германии, Австрии, мне обязаны платить пенсию, ведь травму я получил на производстве, то есть на поле. Сбором необходимых документов занимаются мой адвокат и пенсионная организация. Когда я в эту контору пришел первый раз, служащие удивились: "32-летнего пенсионера мы еще не видели!" Отвечаю: "Дай Бог, чтобы больше никогда не увидели".

- Если не секрет, насколько велика пенсия?

- Около трех - трех с половиной тысяч долларов в месяц. Если бы не имел португальского гражданства, даже не знаю, получал бы какие-нибудь пособия или нет. Конечно, Россия в этом плане сильно отстает от Европы - если наш футболист ничего не успеет за карьеру заработать, так и останется ни с чем.

"СПАРТАК"

- Смотрели Кубок Содружества?

- Даже сам играл - за ветеранов. Впечатления от турнира хорошие. У "Динамо" и "Спартака" - молодые перспективные команды. Порадовал матч между ними. На мой взгляд, именно таким должен быть настоящий финал, ведь когда мало голов, мало радости и болельщикам.

- Говорят, в последний день Кубка Содружества вы встречались с Олегом Романцевым, с которым в свое время расстались не слишком тепло.

- Три года не виделись. Я решил, что должен сделать первый шаг. Все-таки именно благодаря Романцеву я появился в "Спартаке" в 95-м, вернулся после "Бохума" в 99-м. На Кубке Содружества подошел к нему и спросил: "Олег Иванович, найдется минут пять?" Он ответил: "Сергей, для тебя - конечно". Мы попытались найти общий язык, забыть старое. Потому что жизнь продолжается, мы занимаемся одним делом - футболом, ради него нужно забывать о личных амбициях. Я почувствовал понимание со стороны Олега Ивановича. Он сказал, что хорошо ко мне относится, что знает, как я люблю футбол, пригласил приезжать в Тарасовку. Собираюсь как-нибудь воспользоваться приглашением.

- Какое место в вашей карьере занял "Спартак"?

- Еще в 90-м писал заявление в "Спартак". Хотел узнать, что такое спартаковский футбол - техничный, комбинационный, коллективный. Киевская и спартаковская школы - два самых важных этапа в моей карьере. Нигде в Европе не встречал настолько оригинального футбола, как в "Динамо" и "Спартаке". На Западе, может, из-за того, что много легионеров, игра большинства команд лишена изюминки. А "Спартак" и "Динамо" - своеобразные машины, каждый игрок подстраивается под общий стиль. Это можно сравнить с конвейером, который, к примеру, выпускает "Мерседесы", и деталь от БМВ туда не засунешь. Только конвейеры эти совершенно разные. В Киеве делают ставку на атлетизм, борьбу, фланговые прострелы. В "Спартаке" - все через пас, "стенки"...

- Это настолько непохожие команды, но вам удалось найти себя в обеих. Каким образом?

- Даже себе не могу ответить на этот вопрос. Видно, Бог дал качества, которые позволили найти место и в киевской модели, и в спартаковской. Когда переехал в Москву, не пришлось ломать себя. Даже записи специально не изучал, дополнительно не занимался, просто вышел, увидел и заиграл. А ведь многие говорили: "Как Юран может играть в "Спартаке" после Киева? Это же клоунада будет!" Поначалу у самого были сомнения на этот счет, но когда начал играть, не почувствовал дискомфорта, будто всю жизнь в "Спартаке".

ПОРТУГАЛИЯ

- Какая иностранная команда из всех, в которых вы играли, была вам наиболее близка по духу?

- "Порту". Это был очень дружный коллектив, напоминающий по атмосфере, по отношениям киевское "Динамо". Мы общались, как одна семья, - и на поле, и вне его. Если кого-нибудь зацепят на поле, все ребята вставали горой. Отдыхали вместе, каждую неделю выбирались в какой-нибудь ресторанчик. Словом, были не просто рабочие отношения, а человеческие, притом очень теплые. Конечно, создание такого микроклимата - во многом заслуга тренера. В "Порту" мне довелось поработать с Бобби Робсоном. Отличный тренер и хороший человек.

- "Порту" отличается от "Бенфики", как "Спартак" от "Динамо"?

- Примерно. Команды разные - и по манере игры, и по отношениям между футболистами. В "Бенфике" существовали группировки. С уходом Свена-Ерана Эрикссона это стало особенно заметно. Иногда казалось, что каждый против каждого. Иностранцам приходилось тяжело. У нас было два шведа Шварц и Терн и трое русских - Вася Кульков, Саша Мостовой и я. Старались держаться вместе. Бразильцы и португальцы - отдельно.

По стилю игры "Бенфику" можно сравнить со "Спартаком" - тот же упор на технику, комбинационность. А у Бобби Робсона мы тренировались в шипах и щитках, даже если поле дубовое или проблемы со здоровьем.

- Сейчас в Португалии некоторые игроки выходят на поле в коротких щитках, почти не прикрывающих голень.

- В мою бытность судейство было грязное, арбитры позволяли играть так жестко, что только щитки и спасали. Сейчас судейство лучше, грубость пресекается на корню, и игроки могут себе позволить короткие щитки. А раньше их изготавливали по индивидуальной мерке, я просил, чтобы мне даже ахилл закрывали. Они были легкие, удобные, но прочные - хоть из Калашникова пали.

- Недавно наш корреспондент был на матче "Порту" - "Маритиму" и сделал вывод, что качество работы арбитров по-прежнему неважное.

- В Европе судьи часто закрывают глаза на ошибки местных игроков, а иностранцев долбят. Нервы с такими нужно железные иметь. Есть, конечно, и принципиальные арбитры, которые не делят футболистов на своих и чужих, понимают, что человек работать приехал. Но предвзятое отношение людей со свистком к легионерам частенько встречается.

- Зато не берут, наверное.

- Просто там это в другой форме, более корректной. В конце чемпионата: вот оплаченные билеты и турпутевка для вас и вашей семьи, поезжайте, здоровье подправьте после напряженного сезона... (Улыбается.)

Я ДОЛЖЕН ЗАБЫТЬ ЮРАНА-ФУТБОЛИСТА

- Следите сейчас за португальским футболом?

- Результаты узнаю. Но сейчас начал учиться в ВШТ, волей-неволей придется подробнее изучать европейский футбол, матчи смотреть, анализировать. Нужно достать блокнот, записи...

- А вы давно начали их вести?

- С Германии. Тогда "Бохум" тренировал Топпмеллер. Везло мне на тренеров - Лобановский, Романцев, Робсон, Эрикссон, Топпмеллер, Осим. У каждого есть что перенять.

- Это разные тренеры, и объединить то, чему они вас учили, наверное, очень сложно.

- Для меня идеальная модель сочетание спартаковского контроля мяча и киевской "физики". Безусловно, для этого нужны исполнители соответствующего класса.

- Сколько вы будете студентом ВШТ?

- Полтора года заочно. Мы недавно встречались с Колосковым, и он объяснил, что в России можно тренировать без диплома ВШТ в первой лиге. Отдаю себе отчет, что будут сложности, и новому человеку вряд ли сразу дадут спокойно работать.

- Так в любой сфере деятельности, не только в тренерском деле.

- На Западе, по-моему, проще. Человек с именем выучился, получил диплом, работай, никто палки в колеса не будет вставлять. У нас же - ограниченное количество тренеров (люди они заслуженные, и я всех очень уважаю), которые меняют команды, ходят по кругу. И попробуй, войди в этот круг!

- А разве во всем мире не так?

- Сейчас в Европе многие команды возглавляют молодые тренеры. А кто у нас сегодня работает из бывших игроков?

- Романцев, Семин, Шевченко, Долматов, Газзаев - список можно продолжать.

- Имею в виду поколение игроков конца 80-х начала 90-х. Только Сабитов в "Химках" что-то пытается сделать. А на Украине многие работают - Баль, Михайличенко, Демьяненко, Кузнецов.

- Вы готовы поехать, скажем, в Тюмень или Новосибирск, если там предложат работу главного тренера?

- Конечно. Я сам начинал играть во второй лиге. Прекрасно понимаю, что московское "Динамо" или молодежную сборную мне никто не даст. Сначала опыта следует набраться.

- Уже есть варианты трудоустройства?

- Две команды первого дивизиона. Одна будет ставить задачу выхода в премьер-лигу, другая - середнячок. Это команды не из Москвы. До одного города три с половиной часа лета, до другого - час.

- Вы можете стать тренером одной из них до начала нового сезона?

- Вряд ли. Вернулся в Москву в декабре, когда во всех командах межсезонная работа шла полным ходом. В такое время нельзя вмешиваться. Думаю, что-то может проясниться после первых туров чемпионата-2002.

- Если бы вас в Луганск позвали, поехали бы?

- Нет. На Украине есть два лагеря - киевский и донецкий. Вся борьба разворачивается между ними. У нас, в России, интереснее. Футбол развивается, во многих командах появляются талантливые молодые игроки, сборная сделала большое дело - вышла на ЧМ. Короче, жизнь кипит ключом.

А в Луганске, где живут мои родители? Казалось бы, областной центр с населением под миллион... Пришел на стадион. Сиденья деревянные, ночью поснимали прожекторы с мачт. Директор стадиона: "Видишь, Сергей, прожекторы сняли, а ты говоришь - футбол. Здесь у каждой мачты нужно автоматчиков ставить". Грустно... В городе был единственный завод, мой отец там работал, и тот закрыли. Аэропорт есть, но самолеты не летают.

- Не будем о грустном. Что, по-вашему, главное в работе тренера?

- Главное, по-моему, наладить диалог с игроками. Необходимо уважение друг к другу и взаимопонимание. Нужно создать такой коллектив, чтобы футболист мог прийти к тренеру и поговорить с ним, как с другом. Когда атмосфера внутри команды теплая, и тренируется, и играется легче. А то ведь как бывает: "Главный на базу приехал!" - "В каком настроении?" - "В плохом". Все шарахаются, повара прячутся, дворники разбегаются - хоть святых выноси! "В хорошем" - тогда жить можно... Ну куда это годится?! У меня нет цели обозначиться в этой роли, чтобы газеты написали: "Главный тренер - Сергей Юран". Хочу добиваться целей - так, как делал это, когда сам играл.

- Есть разные типы тренеров - диктатор, начальник, ученый. Вы, видимо, относитесь к тренерам-демократам.

- Главное - уважение. Люди не должны бояться, что главный не в духе! Будет здоровый коллектив - по плечу будут серьезные задачи.

- С вами-то тренерам было непросто.

- Это уж точно...

- Как Юрану-тренеру работалось бы с Юраном-игроком?

- Тренер должен находить к каждому свой подход. А если мне попадется Юран, будет, конечно, нелегко. Прежде всего посмотрю на его отношение к футболу. Если любит всей душой свое дело - значит, с человеком можно работать, естественно, пытаясь искоренить недостатки. Мне тренеры многое прощали, потому что видели, как люблю футбол. И коль достиг определенных успехов, значит, тренерам удалось в чем-то меня исправить.

- Кто-то из великих сказал: чтобы стать тренером, нужно убить в себе игрока.

- Точно. Нужно забыть свое имя, популярность. Ты должен жить жизнью тренера, а она ведь сильно отличается от жизни футболиста. В противном случае тебя будут раздирать амбиции, и вместо того, чтобы подсказать что-то людям, помочь, научить, ты будешь говорить: посмотри записи моих матчей...

МЕДОВЫЙ МЕСЯЦ В АНГЛИИ ЗАТЯНУЛСЯ НА ПОЛГОДА

- Судя по вашим словам, вы не согласны с теми, кто утверждает, что российский футбол стоит на месте или даже деградирует.

- После развала Союза упадок был неизбежен. Но сейчас футбол развивается. Потихоньку начинают восстанавливаться школы. Раньше на их месте были рынки, с чего же футбол будет прогрессировать? Идет смена поколений. Когда-то было поколение Бессонова - Хидиятуллина, его сменило поколение Шалимова - Юрана - Мостового - Добровольского, через несколько лет нас сменят новые талантливые игроки.

- Пока меняются поколения, наши клубы все хуже и хуже выступают в еврокубках.

- Не согласен. В прошлом году Россия впервые была представлена двумя командами в Лиге чемпионов, причем "Локомотив" выступил далеко не провально. А, например, благополучная "Бенфика" уже давно не добивалась успехов в еврокубках. Да и мировое первенство наконец-то пройдет с участием нашей сборной.

- Какой из европейских чемпионатов для вас является образцовым - испанский, итальянский?

- Английский. Огромное уважение вызывает отдача, с которой футболисты выкладываются на поле. Играют ли "МЮ" с "Ливерпулем" или команды-аутсайдеры - никакой разницы. Испытал это на собственной шкуре, когда играл в "Миллуолле". Там я, правда, дал слабину, за что был тут же наказан. Семь-восемь "английских" месяцев оказались вычеркнутыми из футбольной карьеры. Только перебравшись в Германию, в дюссельдорфскую "Фортуну", взялся за ум.

- Странным вышел британский период вашей карьеры. Тренер "Миллуолла" даже говорил, что в жизни не видел более непрофессионального футболиста, чем Юран.

- Это было правдой. Мой медовый месяц продолжался около полугода. Футбол забросил, на тренировки приходил после весело проведенной ночи с любимой женой на очередной дискотеке.

- Она не пыталась вас убедить заняться делом?

- Нет, супруга думала, что игроки именно так и живут. Да и я ее убеждал, что все идет нормально.

- Вы уехали по семейным обстоятельствам. Но Кульков-то зачем поехал во второй английский дивизион?

- Прицепом пошел (смеется). Нас вдвоем пригласили, и я немного надавил - нам, мол, вместе надо держаться. У него тоже получился своеобразный "медовый месяц".

- Создавалось впечатление, что Юран и Кульков неразделимы, как братья-близнецы. Вы остались друзьями?

- Конечно. Столько вместе съели соли...

УДИВЛЯЮСЬ, КАК ИГРАЛ СТОЛЬКО ЛЕТ НА ВЫСОКОМ УРОВНЕ

- Выходить из загула было, видимо, нелегко. Был момент, когда твердо сказали себе, что пора возвращаться в футбол?

- Когда остался без клуба, без сборной, тогда и сказал: "Хватит". Помню, надеялся еще на европейском первенстве произвести впечатление, думал, предложения посыпятся. Жил в юрановской эйфории. Приехал на сбор, а Романцев спрашивает: "Сергей, ты смотрел на себя в зеркало?" А во мне 92 или 93 килограмма! Именно в тот момент понял, что пора браться за ум, иначе не выкарабкаться. Но, думаю, у каждого в жизни случались такие эпизоды, и я ни о чем не жалею. Зато есть что вспомнить.

- Но футболисту приятнее, когда вспоминают о его игре и голах, а не о событиях, не имеющих отношения к спорту?

- Многие скрывают истории из личной жизни. Я же не вижу ничего зазорного в том, чтобы их рассказать. К тому же журналисты нередко домысливают. Прочитаешь о себе байку и подумаешь: а неплохо у Юрана получилось (смеется).

- Тем не менее именно с вами связано больше всего историй. Вы легко соглашались на любые авантюры?

- Всегда все делал по максимуму: надо оттренироваться - выложусь до полусмерти, за столом посидеть по полной программе. Удивляюсь, как играл на самом высоком уровне столько лет. Сказалось, видимо, фанатичное отношение к футболу. Помню, перед стыковым матчем с Италией отпросился у Игнатьева до 10 утра повидаться с родными, а приехал в пять вечера в подвыпившем состоянии. Борис Петрович начал кричать, что выгонит, а Семин ему говорит: Юран отработает, надо оставить. И я в оставшиеся три дня вкалывал до седьмого пота и не подвел тренеров. Легкомысленным был лет до 26, потом стал более дисциплинирован. В России, наверное, даже удивлялись, что ничего не слышно о моих приключениях в Австрии. Их не было. А до этого... То в Германии пьяным за рулем поймали, то в аварию попал в Португалии, в Англии много чего можно вспомнить.

- До сих пор покрыта мраком тайна о том, что с вами произошло в Армении в 99-м, когда вы порезали ногу.

- Это потому, что никто не знает, как это произошло. Даже я (улыбается). Наш врач Васильков на следующий день весь номер облазил, пытаясь найти, обо что я порезался. Не нашел ничего острого, следов крови тоже. "Посидели" тогда с Цымбаларем. На следующий день решали, чего говорить, не признаваться же, что ничего не помним. Самым правдоподобным признали версию о куске кафеля в ванной комнате. А надо мной до сих пор подтрунивают. Последний раз на Кубке Содружества спросили, где порезался.

- Не жалеете, что такие эксцессы помешали вам до конца раскрыться в футболе?

- Предпочитаю принцип: что ни делается - к лучшему. Неизвестно, играл бы я сильнее, если бы сосредоточился только на футболе. Раз сижу в редакции "СЭ" - значит, интересен, значит, добился успеха. Единственное - не хотелось заканчивать травмой. Начал карьеру со сложного перелома, закончил разбитой головой. А ведь мог еще пару лет поиграть, силы в себе чувствовал. Не судьба. Значит, там наверху решили: пора на тренерскую работу переходить.

ГРЕХ НЕ ВЫЙТИ ИЗ ТАКОЙ ГРУППЫ

- Чем вы - нападающий - можете объяснить дефицит в российском футболе игроков этого амплуа?

- Думаю, это связано с не очень хорошей работой школ и ориентированностью на Запад. Команды ищут форвардов в Югославии и Бразилии, а не на родине. Да и поколение нынешнее не богато на талантливых нападающих.

- А на первенстве мира играть уже через четыре месяца. Убери Бесчастных, и вообще никого не останется.

- Что ж, видимо, мне придется заказать шлем, вроде хоккейного, и помочь команде (смеется). Хотя, когда речь идет о российской сборной, мне не до шуток. Помню, как вскипел и далеко послал президента "Бохума", который не отпускал меня в национальную команду: "Ну куда ты поедешь? За кого играть? Чего вы добьетесь? Я понимаю - за Италию, а то Россия..."

Будем надеяться, что не сломается Бесчастных, есть Бузникин, неплохо дебютировавший в сборной. Главное, чтобы Романцев не обращал внимания, в каком клубе играет футболист.

- Как оцениваете перспективы нашей сборной на мировом первенстве?

- Во второй этап обязаны выходить. Самой сложной задачей будет приведение в одинаковое функциональное состояние игроков российского чемпионата, для которых сезон только начнется, и уставших легионеров.

- Разница столь существенна?

- Да, когда за плечами 50 игр в сезоне, уже и на тренировку совсем с другим настроением выходишь: жилы болят, все мысли об отдыхе. Надеюсь, "иностранцы" поедут с желанием, а командный дух будет таким, какой он сейчас у хоккеистов, которые утверждают, что на Олимпиаде всех порвут. Нет, из такой группы надо выходить - сто процентов. А вот дальше желательно не попасть на бразильцев, которых, как традиционных фаворитов, будут тянуть в следующую стадию.

- Ну уж кого будут тянуть, так это Японию.

- Это естественно. На трибунах-то надо кого-то рассаживать.

ИГРАТЬ ПРИЯТНЕЕ ВСЕГО В ГЕРМАНИИ, ОТДЫХАТЬ - В ПОРТУГАЛИИ

- Вы могли оказаться то ли в Корее, то ли в Китае.

- Когда оказался не у дел в "Спартаке", приглашали в корейский "Самсунг", летал туда на переговоры. В европейских чемпионатах период дозаявок тогда, в августе 99-го, уже закончился.

- Отправились в "Самсунг" от безысходности или действительно предложение было стоящим?

- Во-первых, не мог представить, чем заниматься полгода до следующего трансферного периода. За такое время можно распустить себя, сломаться морально. Это в 25 - 26 лет в Корее делать нечего, а в 30 - не самый плохой вариант. Да и предложение было серьезным. Но в "Спартаке" хотели получить за меня определенную сумму и договориться с корейцами не смогли.

- А в Китай вас Игнатьев не звал?

- Как-то предложил. Я ему в ответ: "Петрович, давайте я вам лучше анекдот расскажу" (смеется). В Китае жизнь хоть и сытая, но не футбольная: результаты расписываются в букмекерских конторах.

- Где вам приятнее всего было играть?

- В Германии. Все, что не касалось футбола, мне там не нравилось. Но играть - одно удовольствие: высочайший профессионализм всех - от врачей до тренеров, отличные газоны, стадионы, болельщики, ажиотаж, запах пива и сосисок. В Португалии же хорошо было отдыхать, но арены были не европейского уровня.

- Сейчас, в преддверии европейского первенства, там все изменилось в лучшую сторону.

- Возможно. Но мы-то приехали туда в 91-м, на нас во все глаза смотрели - первые! Не знали даже, где Москва находится.

- Остались с кем-то в дружеских отношениях с тех времен?

- Недавно, когда "Штурм" играл с "Панатинаикосом", теплая встреча у нас получилась с Паулу Соузой. С президентом "Порту" Пинту Коштой остались хорошие отношения. Помню, мы с Кульковым уже отыграли за этот клуб, улетели домой, а нам остались должны премиальных тысяч на 20 долларов. Спустя три недели Кульков полетел к врачу "Порту" с травмированным коленом. Кошта узнал о его приезде, передал чек ему и мне, хотя контракты у нас уже закончились, и мы и думать забыли о тех деньгах.

- Вас никогда не обманывали?

- Нет. А меня не обманешь, боялись связываться (улыбается). В тех странах, где играл, всегда все обязательства выполнялись в срок. В Турции-то я не выступал!

ТАКАЯ КОМАНДА, КАК "СПАРТАК"-95, БЫВАЕТ РАЗ В ЖИЗНИ

- Вы очень много матчей сыграли в Лиге чемпионов...

- ... и забил очень много.

- Что запомнилось больше всего?

- 1995 год. Он у меня в памяти на всю жизнь. Мы одержали шесть побед в шести матчах, играя процентов на 75 своих возможностей. Помню, как чуть ли не дурачились с Цымбаларем на поле в матче с "Русенборгом": он мне отдает мяч, чтобы я бил, я ему. В конце концов Илья пробил с носка и забил красивый гол. Коллектив был необыкновенно дружный, все получалось, наслаждались собственной игрой. Бывает, после матча придешь в раздевалку, упадешь в кресло и думаешь - слава Богу, все закончилось, а в 95-м все было совсем не так - мы веселились.

- Роль Романцева была велика?

- Главное, он нас не трогал. В другое время запрещал играть в карты, убирал телевизор на базе, а на те два месяца у него хватило отличного настроения, играл с нами в футбол, смеялся. Все тогда совпало. Никаких распрей и склок, сплоченный коллектив и уверенность в победе.

- Жалеете, что та команда так быстро разбежалась?

- Руководство "Спартака" почему-то было уверено, что никаких переговоров вести не надо, все игроки, кроме Онопко, заранее подписавшего контракт с "Овьедо", останутся. Они не ожидали, что я и Кульков можем уйти. Это сейчас, насколько я знаю, пришли серьезные люди, "Лукойл" выступает спонсором. А тогда вице-президентом был Есауленко, явно не на своем месте. И, конечно же, трансферные дела не Романцев должен был решать. Он тренер, его задача - готовить команду. А его помощники подкачали.

- Самый памятный матч?

- Первая встреча той Лиги чемпионов с "Блэкберном" в Англии, выигранная 1:0. Потому что мы с Кульковым приехали в "Спартак" в разобранном состоянии. Была договоренность с одним менеджером, что он нам подыщет команду, и мы спокойно уехали отдыхать в Испанию. Июнь прошел, июль - мы на пляже лежим, загораем, пьем пиво, ждем. Август уже, скоро снег выпадет, набрал 94 килограмма и в таком состоянии приехал в "Спартак". Тяжело пришлось: вес не уменьшается, мышцу потянул. А перед матчем с "Блэкберном" Ярцев подходит: "Сергей, шестой номер устроит?" Поражен был: я в составе? Какая разница, говорю, какой номер. Гол тогда победный забил и вообще был полезен. Романцев поблагодарил за игру, и я понял: вернулся в обойму.

- А провалы были?

- Очень недоволен своим выступлением на европейском первенстве 1992 года в Швеции. Только начинал тогда играть, забивать, думал, так и будет идти по возрастающей, и перегорел. Как будто колеса у автомобиля спустили.

- В 94-м на мировом чемпионате в США тоже перегорели?

- Скорее сгорел. Отдохнуть съездил. Эх, если б тогда наша команда поехала в полном составе, дали бы мы там всем прикурить!

- Если бы у вас была возможность что-то поменять в своей карьере, воспользовались бы ею?

- Нет, ничего бы не менял. А вот другим не советовал бы совершать некоторые поступки (улыбается).

- Какие события в последнее время произошли в вашей личной жизни?

- Главные переживания связаны с травмой головы. Столько перенес всяких процедур, барокамер, пока пытался восстановиться. Сейчас, наконец, отошел, начинаю новую жизнь.

- Программа на ближайший год есть?

- Поступил в ВШТ и хочется быстрее начать работать, взять команду. Причем желательно, чтобы у нее была хотя бы минимальная материальная база, чтобы можно было приглашать игроков и иметь право требовать с футболистов.

- Почему вы в матче ветеранов перед финалом Кубка Содружества играли за "Спартак"? Не было желания один тайм провести за москвичей, второй - за киевлян?

- А меня не приглашали сыграть за "Динамо". На банкете потом спросил, почему не позвали. Найти, говорят, не смогли. Могли бы чего-нибудь другое придумать (улыбается). Нет, особого желания играть за "Динамо" не было. В Киеве не появлялся последних лет десять. Я теперь изрядно обрусевший хохол.

Константин АЛЕКСЕЕВ, Дина ЮРЬЕВА