Недавно трехкратный олимпийский чемпион Александр Большунов вместе с напарниками по группе Юрия Бородавко отработал сбор в австрийском Рамзау. На тренировочных трассах он пересекся с двукратным призером этапов Кубка мира Микой Фермойленом. В интервью норвежским СМИ 26-летний австриец заявил, что россиянин сейчас находится не в лучшей форме и вряд ли в состоянии претендовать на Олимпиаду-2026, даже если его туда допустят. «СЭ» связался с Фермойленом и узнал, в каких отношениях этот спортсмен с россиянами и готов ли он приехать в нашу страну.
С Большуновым была очень теплая встреча
— Ваши слова о лидере нашей сборной Александре Большунове завирусились в России. Удивлены?
— Знаю, что вокруг этого возникло много споров, что, на мой взгляд, действительно странно. Ведь я один из немногих западных лыжников, особенно с некоторой медийной значимостью, который говорит на тему России. И говорит не просто: «Я их ненавижу, бла-бла-бла», а имеет свое аргументированное мнение. Я не согласен с политическими взглядами вашего правительства, но это не означает, что я ненавижу всех россиян. Они были моими друзьями, когда мы еще соревновались. И они остаются моими друзьями сейчас.
У меня голландские родители, я родился и вырос в Австрии, а большую часть года живу в Норвегии. Но когда я нахожусь в Рамзау, в моем родном городе, а там появляется Вероника Степанова, и единственное, что она делает, — это пишет в Telegram, как здесь дерьмово, я думаю: «Тогда возвращайся домой, чао!» Если бы я сейчас поехал в Россию и постил бы в соцсетях, что ненавижу все русское, вам бы это тоже не очень понравилось. Правда?
— У вас сейчас была возможность лично поговорить с российскими лыжниками?
— Да, я общался со многими из них.
— Как проходило общение?
— Было приятно с ними встретиться, особенно с некоторыми старыми друзьями, с которыми я соревновался на юниорских и молодежных чемпионатах мира. Например, с Сергеем Волковым. Раньше мы много общались, да и сейчас продолжаем. Правда, с Большуновым я раньше был знаком не столь хорошо. Но теперь, очевидно, это изменилось. Надеюсь, что Александр теперь тоже знает, кто я такой. Когда я увидел его на роллерной трассе, то начал с ним общаться, и это было приятно. Он мне очень понравился. Саша классный парень, и я был немного удивлен, что он хорошо говорит по-английски. Так что это была очень теплая встреча.
«Тяжело дышит и выглядит не очень хорошо». Австрийский лыжник пожалел Большунова— Как бы вы оценили его физическую форму?
— Сложно сказать, потому что это только тренировки, а не соревнования. Но русские всегда готовились в Рамзау — последние лет 30, а может, и больше, чем я живу на свете. Ваши спортсмены часто меня впечатляли. Я видел, как они усердно трудятся. И когда Большунов работал в сезоне-2021/22 в Рамзау, я был в шоке. Он был так быстр и двигался так легко... Теперь, когда я катался с ним, мне показалось, что его навыки не на том уровне, что на Олимпиаде 2022 года. А еще я заметил, что, когда мы разговаривали, он тяжело дышал. Так что у меня сложилось впечатление, что Александр не в той же форме, что был три года назад. Большунов-2022 — это, наверное, самый высокий уровень, который мы когда-либо видели в лыжах. И не так уж странно, что сейчас он, возможно, не столь хорош.
— Западные СМИ утверждают, что соревноваться с россиянами опасно. У вас же были тренировки с нашими лыжниками, и не возникало никаких проблем. Видите ли вы какие-то сложности с интеграцией российских лыжников на Кубок мира?
— Здесь нужно различать отношение в разных странах. В Центральной Европе не возникает никаких проблем, потому что этот регион находится далеко от российских границ. Но государства, которые граничат с Россией, испытывают трудности в отношениях, и проводить гонки с русскими в Норвегии, Финляндии и Швеции... Не скажу, что они чувствуют себя в опасности. И не думаю, что они в целом в опасности. Но, возможно, потребовались бы дополнительные ограничительные меры. Ведь это безумный мир. Разные вещи случаются повсюду, во всех странах. Есть много странных сообществ и сумасшедших людей.
— В чем тогда разница между ситуацией с Россией и, скажем, с Израилем? Нет ли здесь двойных стандартов?
— Я слишком мало знаю о политике. Я не хочу вдаваться в конфликт Израиля и Палестины. Я просто не в теме.
Мне не нужны извинения Степановой
— Вы сказали, что вы друг российского народа. Объясните?
— Так и есть. Имел в виду то, что я говорю. Я не испытываю к вам ненависти из-за того, что у вас российский паспорт. Если у вас те же ценности и интересы, что и у меня, то вы мне нравитесь. Все просто. Я проевропейский человек. Так что, если Вероника Степанова приезжает сюда и говорит, какой мой родной город — дерьмо, то, очевидно, она не станет моим лучшим другом. Но, да, все остальные русские, которые просто хорошие люди и не говорят гадости, мне нравятся.
— Вы говорили со Степановой об этой ситуации?
— Нет, она пыталась начать со мной разговор, но...
— Вы не будете с ней общаться из-за ее позиции?
— Да, я думаю, если я приеду в вашу страну, вы захотите, чтобы я ее уважал. И я это понимаю. Я ожидаю того же от вас, если вы находитесь у меня дома.
Скандинавы не пустили российских лыжников на Олимпиаду. Пробить стену не удалось— Вы хотите, чтобы она извинилась перед тем, как начать разговор?
— Нет, мне не нужно, чтобы она извинялась. Она может думать что хочет и выбирать, с кем проводить время. А я выбираю, что думать о ней и с кем мне общаться, а с кем — нет.
— Из-за фобий норвежцев, в частности, страдают наши паралимпийцы. Их не допустили на Паралимпиаду благодаря решению FIS. Что вы об этом думаете?
— На самом деле я об этом раньше не слышал. Считаю, что виноват скандинавский проевропейский подход. Они просто хотят продолжать гнуть свою линию на всех уровнях и во всех видах спорта. Наверное, правильно, когда правительства и отдельные люди несут ответственность за свои действия. Но тогда пусть все несут ответственность. Не буду углубляться в политику, но скажу следующее: за последние 30-40 лет было множество войн. Но другим крупным нациям не запрещали участвовать в соревнованиях. Я думаю, это двойные стандарты, и это мне не очень нравится.
Очевидно, я бы хотел соревноваться с Савелием Коростелевым, Сергеем Волковым — но чтобы они выступали под нейтральным флагом. Потому что я за Европу и сейчас не вижу улучшения ситуации на Украине, также не вижу причин для отмены всех санкций. Но я за то, чтобы они выступали как нейтральные спортсмены. Это было бы хорошо для лыжных гонок. Хотя лыжные гонки — это лишь очень маленькая часть мира, и сейчас есть более важные вещи. В нашем виде спорта приходится это принимать.
— Но ведь если русский выступает под нейтральным флагом, все знают, что он из России...
— Знаете, почему идея с нейтральным флагом хороша? Это позволяет отдельным людям следовать своим мечтам и достигать своих целей. Но это также показывает, что мы как общество не поддерживаем происходящее в политике. Я бы хотел, чтобы это было и на зимних Олимпийских играх, а не только в лыжных гонках или видах спорта FIS. Такое будет в фигурном катании и в некоторых других дисциплинах тоже. Мне нравится эта идея. Но, возможно, ее можно было бы применить к большему числу стран, а не только к России.
— Видите ли вы возможность сейчас соревноваться в России? Может, вы бы хотели потренироваться у нас? Или это невозможно?
— Почему невозможно? Нет ничего невозможного. Но я думаю, что традиционно это не будет основным местом для европейских спортсменов, чтобы, например, ездить на тренировочные сборы. Потому что, куда бы мы ни поехали в России, это будет очень долго. А у нас есть отличные места поближе. Я живу в Лиллехаммере, и я из Рамзау. Это два лучших места для лыжников в мире. Так что у меня нет необходимости отправляться куда-то еще для тренировок. И я думаю, в текущей ситуации визит в Россию — не лучший сигнал. Я не говорю, что это невозможно, но у меня сейчас нет для этого мотивации.
— Многие известные спортсмены, которые приезжают в Россию, отмечают, как здесь безопасно и комфортно. Видели ли вы эти интервью?
— Не видел, но у меня нет сомнений, что я был бы в полной безопасности, если бы поехал в Россию. Конечно, если я бы не пошел на Красную площадь в Москве и не начал протестовать — я не стал бы это делать исходя из здравого смысла. Но я думаю, что Россия, вероятно, вполне нормальное место для посещения. И сейчас, наверное, у вас в стране много австрийцев, которые просто исследуют горы или хотят хоть раз в жизни увидеть Сибирь. Но лично у меня причин для приезда в вашу страну сейчас просто нет.
«В каждой стране может быть свое решение о допуске лыжников из России». Раскрыты подробности борьбы в FIS за отмену санкций— Но многие в Европе и также в Соединенных Штатах сильно сомневаются в безопасности таких поездок.
— Это во многом зависит от того, какой вы человек. Если вы суперактивный политический деятель и большой противник России и едете в эту страну ради развлечения, то это, возможно, глупый поступок. Но также не очень умно для российских политиков ехать в прозападные сообщества прямо сейчас. Это работает в обе стороны. А для обычных людей, среднестатистического русского, нет никаких проблем. Я думаю, вы это видели сейчас в ситуации с вашей командой лыжников, они могут просто приехать сюда. Думаю, то же самое относится и к нам. Если мы поедем в Россию, я бы не беспокоился, что меня похитят и отправят в какой-нибудь ГУЛАГ.
— В одной клетке с русскими медведями и с бутылкой водки...
— Может, я бы приехал к вам, чтобы попробовать водку, но не за остальным... В 2022 году мы должны были выступить на этапе Кубка мира в Тюмени. И я так этого ждал, потому что никогда не был в России и очень хотел ее увидеть. Но, к сожалению, эту возможность мы упустили. Это также одна из причин, почему так важно разговаривать друг с другом. Особенно когда мы из разных сообществ. Через год, может, через пять или через десять лет ситуация изменится. И тогда наступит день, когда мы опять сможем идти бок о бок. И, если до тех пор мы будем учиться только ненавидеть друг друга, не думаю, что это хорошо. Так что нам стоит снова попробовать научиться взаимопониманию.