MVD1969

Допинг после войны? Да еще Пааво Нурми все свое золото на допинге брал. Да и кто тогда что-то контролировал? В те времена даже кокаин в аптеках как средство от насморка шел.

18.08.2016

Хунтер

А по поводу студенты/не студенты, любители/профессионалы, посмотрите кто играл против нас в хоккее в 80 году и посмотрите на наших "студентов" на недавней универсиаде. Мне было стыдно

17.08.2016

Хунтер

доводы Монте Кристо повесомее. разложено по полочкам ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Тупые дешевые тролли рассчитаны на тупых, поэтому и появились дорогие, "интеллектуальные", рассчитанные на более искушенную публику

17.08.2016

Монте-Кристо (Мститель) .

Еще подробнее. Один курс - один год. В курсе пять циклов. Каждый по несколько недель. Всего 20-24 недели в год употребления допинга. Допинг - анаболический стероид. Все анаболические стероиды производятся на базе тестостерона. Дата изобретения анаболических стероидов везде указана разная. Читал и про 1940 год. И про середину 50-х. И про середину 70-х. Последнее точно чушь. А вот первые два реальны. Возможно, что Штаты создали в начале 40-х. А в мире всплыло в середине 50-х. До этого употребляли тестостерон в чистом виде. Вначале орально. Такое слово указывается в статье. В 1935 году в Германии тестостерон научились вводить с помощью уколов. Что намного эффективнее. Поэтому и успех на ОИ 1936 года. На зимних ОИ 1952 года все раздевалки конькобежцев и лыжников были засыпаны шприцами и пустыми ампулами. Сборная СССР на них не участвовала. Но на летних ОИ 1952 сборная СССР активно применяла тестостерон.

17.08.2016

Монте-Кристо (Мститель) .

Аргус) ................... Ссылки давать нельзя. Название статьи "Допинг и борьба с ним: тестостерон". Сайт - Фатальная энергия. Вообще там статей на тему допинга море. Одна интересней другой. Нашел сайт сегодня. После того, как написал первый большой пост. Суть методики в том. Что у тебя появляются сверх силы и выносливость не на одно выступление, а системно. И растут курс от курса. Один курс - один год. То есть растут из года в год. В каждом курсе 20-24 недели употребления допинга, научно выверенные. Подводится курс к Олимпиаде или ЧМ. Вот поэтому и начали ловить в -е годы во время тренировочного процесса. Причем поймали несколько десятков знаменитых спортсменов США. Но это методики старинные. Им уже по 30-40 лет.

17.08.2016

Аргус)

Монте-Кристо (Мститель) . Ну вообще то по масштабам, эти соревнования, не меньше олимпийских были, при чем организовали их сами американцы, при чем в ссср,да к вот зачем тогда?))Теперь подумай, что бы было с мок, если две сильнейшие державы мира решили другие игры запилить и при чем сделали это. Да к многие вещества и через полгода в крови найдут. не понял, в чем фишка такой методики. А мне вот интересно другое, ну поймали бы спортсменов ссср, сша в то время массово на допинге, и дальше то, что?))

17.08.2016

Алый Дракон

Репутация на сайте у кристо одиозная, но он, по крайней мере, показал себя неглупым человеком ) Мобильный же актер всегда тупо занимался троллеводством на тему допинга ) Так что - 1 - 0 в пользу Кристо ) ...Тем более, что выводы, сделанные им, очень логичны, и многие о них догадываются - только не было исторической справки.

17.08.2016

sars882

на мой дилетантский взгляд доводы Монте Кристо повесомее. разложено по полочкам

17.08.2016

Монте-Кристо (Мститель) .

Аргус)...................... Перестань нести бред. Игры Доброй воли вообще не при делах. Они альтернатива Олимпиаде только в твоем больном воображении. Лучше почитай больше статей про допинг. Сейчас читаю статью про методики, которыми пользовались в СССР и ГДР. Аналогичными пользовались почти все звезды в США. За неделю до Олимпиады прекращаешь курс и никто на Олимпиаде тебя не вычислит. Главное, чтобы не проверили во время употребления. Оно длилось довольно долго перед Олимпиадой. Несколько недель. И до этого еще несколько циклов в течение года. Но в 80-е еще во время тренировочного процесса не ловили, начали ловить только в 90-е. Поэтому никого из СССР и ГДР, США и других стран поймать тогда не могли. Методики были отработаны с помощью лучших медиков. В том числе и в США.

17.08.2016

Аргус)

Монте-Кристо (Мститель) . ну вообще после не скольких бойкотов, весь этот мок уже на грани был, даже альтернативу делали игры доброй воли. а спорить понятно себя не уважать, аргументы то слабее))

17.08.2016

Монте-Кристо (Мститель) .

Аргус)......................... С тобой спорить, себя не уважать. Ты невменяем. Не мог СССР развалить МОК. Ибо даже не все соцстраны поддерживали СССР. А соцстран было мало. Да, СССР и не дурак, чтобы разваливать МОК. Да и МОК тогда этим не заморачивался. Тогда все иначе было иначе.

17.08.2016

Монте-Кристо (Мститель) .

mobile_actor................. Достал твой детский лепет. Почти все олимпийцы США были студентами , которых готовили лучшие тренеры мира по лучшим методикам. Студентам за это платили, пусть и немного. Но это немного больше, чем получали в Союзе. Почти аналогично и с остальными сильнейшими олимпийцами золотого миллиарда...

17.08.2016

mobile_actor

Госсистема профессиональной спортподготовки олимпийцев была только в СССР и ГДР. Студенты - это не профессионалы. США не записали в "студенты" своих ведущих спортсменов. чтобы победить на Универсиаде, как сделала Россия.

17.08.2016

Аргус)

Монте-Кристо (Мститель) . Ну вот что за чушь, ссср даже олимпиады отдавали, и сша кроме бойкота больше сделать ни чего не смогли, а тут за допинг бы порвали, смех, вес ссср был не меньше ни сколько в мире, что те что другие, спокойно бы развалили олимпийское движение все в целом

17.08.2016

Аргус)

mobile_actor да интересно даже, а где тогда выступали профессиональные лыжники, биотлонисты, бегуны и т.д?

17.08.2016

Монте-Кристо (Мститель) .

Для особо тупых. 1) Понятно, что ВАДА в 1967 году не было. Написал так, чтобы короче и понятней было. 2) Почему не попадались спортсмены СССР ? МОК их жалел ? Кто так думает, тот глупец. США бы МОК порвали на мелкие кусочки. Просто в СССР была научная система. Все было просчитано, когда потреблять допинг, как, чтобы его не обнаружили на Олимпиаде. Не стало СССР, стали потреблять каждый, как ему заблагорассудится. Вот и начали попадаться. В доказательство пример с СССР. Знаменитая Галина Кулакова закапала капельки в нос. А в них эфедрин. Предшественник ВАДА тут же нашел и легендарную гонщицу дисквалифицировал. Правда на одну гонку. Ибо концентрация эфедрина была ничтожная. И было доказано, что она использовала спрей. Кстати, Кулакова уже на ту Олимпиаду приехала с высокой температурой.

17.08.2016

Blaugranas

Андрей прав на 200%

17.08.2016

Монте-Кристо (Мститель) .

mobile_actor.............. Не будь простаком. Достали эти тупые штампы. Почти от всех стран на послевоенных Олимпиадах среди тех, кто побеждал, выступали не любители. А занимающиеся спортом более чем серьезно. Например от США это были студенты. Которые сутками тренировались, между тренировками учились.Так и от других стран. Невозможно было одновременно работать и тренироваться, чтобы победить на Олимпиаде.

17.08.2016

Монте-Кристо (Мститель) .

mobile_actor........................... Согласен. Что на западе и в США допинг - дело частное. Хочешь жри, хочешь нет. Но ведь большинство жрут, ибо хотят победить. Это в природе человека. И разрабатывают допинг частные компании. Хотя волне возможно, что при участии и контроле государства. Я имею ввиду Штаты. А не Европу. И еще Не надо Штаты идеализировать. Нет, такой подлости, на которую они неспособны. Взять только последний пример с Хилари Клинтон, когда чтобы скрыть ее болезнь, грохнули этим летом пять человек. Фактически в открытую.

17.08.2016

Патриот Сибири

Как боженька смолвил. Один из немногих питерских, кто вызывает уважение.

17.08.2016

mobile_actor

"Вес" СССР был совершенно ни при чем. В те времена СССР побеждал за счет другого обмана. Тогда участие спортсменов-профессионалов в Олимпийских Играх не допускалось. Советские же олимпийцы были реально профессионалами, хотя на бумаге их представляли как любителей.

17.08.2016

mobile_actor

Монте-Кристо , ВАДА не существовало в 1988 году. На Западе, в отличие от СССР и ГДР, фармакология, как и спорт - частное дело. Частные фармакомпании продают свою продукцию кому угодно. Спортсмен любой страны может купить препараты американских фармакомпаний.

17.08.2016

Аргус)

Монте-Кристо (Мститель) . При чем тут старье, можно подумать ни кто не знал, что ссср жрал, просто его вес в мире был такой, что не возможно было так прессовать, ну бойкотировал бы со своими сателлитами союз все олимпиады, они бы загнулись бы просто, то же самое и сша они эту вада сами закроют если надо

17.08.2016

KDS

Монте-Кристо спасибо за интересную информацию

17.08.2016

Гуру1974

Как говорил мой отец (относительно Россия-допинг как раз подходит): не умеешь в воде пердеть - не пугай рыбу. Не имеешь передовых методик, не позорь страну.

17.08.2016

Монте-Кристо (Мститель) .

Первый раз Аршавин что-то умное сказал. Но соврал опять. Допинг на Олимпиадах был всегда. На всех ! Еще на Олимпиадах в Древней Греции. Это зафиксировано в древних летописях. Допинг уже жрали до первой Олимпиады новой эры, до 1896 года. Жрали все, начиная с первой Олимпиады. Прямо на соревнованиях, не стесняясь, у всех на виду. Тот же стрихнин. Больше всех жрали американцы. Все их Олимпиады на допинге. Только Германия в 1936 году Штаты по допингу переплюнула. Очевидно, там были новые наработки, которые США не имели. После этого в Штатах уделили особое внимание допингу нового поколения. Так появились анаболические стероиды в спорте. С тех пор Штаты в этом впереди планеты всей. Но они никогда не стоят на месте и ищут все новые и новые, передовые допинговые методики. Ниже напишу пример этого. СССР с первой своей Олимпиады начал употреблять допинг. ГДР же долго выступала в одной команде с ФРГ, то есть допингом не злоупотребляли. Хотя как без него. Есть факты, что несколько спортсменов ФРГ вначале 60-х умерли от допинга. С 1968 года ГДР отдельная команда. А с 1972 года усиленно стала подсаживаться не просто на допинг, а на самые современные его разработки. Только Штаты опережали ГДР в данном деле. После распада ГДР их лучшие химики, занимающиеся допингом, почти в полном составе перебрались в Китай. Это причина взлета Китая на Олимпиадах. Наши же, начиная с 1952 года, сидели на тестостероне. В том числе и женщины. Отсюда рост вторичных мужских половых признаков у некоторых женщин в нашей сборной. Никакие они не гермафродиты от рождения. Но применения тестостерона не могло не сказаться. К Олимпиаде в Риме СССР начал отказываться от тестостерона и перешел на метандростенолон. В простонародье метан. ВАДА создали по инициативе США. Штаты нашли к 1968 году методику, как определять метандростенолон, на котором сидела сборная СССР. Поэтому перед самой Олимпиадой в Мехико много легендарных советских спортсменов завершили вдруг карьеру. В итоге мы Олимпиаду впервые продули США. Сами Штаты сидели на станозололе — анаболическом стероиде, обнаружить который тогда считалось невозможным. Только к 1988 году СССР подарил ВАДА методику, которая определяла станозолол. Но Штаты к 1988 году, узнав об этом, отказались от станонозола и перешли на что-то новенькое. Гонки допинга продолжаются. Почему пострадала только сборная России ? После прихода либералов к власти в 1991 году и их правления в течение 25 лет в России уничтожена наука. На нее перестали выделять деньги. Тем более на такую отрасль, как допинг. Вся планета в допинге продвинулась вперед, а Россия безнадежно отстала. Вот и жрут у нас всякое старье. ...................................... Конечно, не все спортсмены на Олимпиадах прошлых лет и Олимпиадах 21 века сидят на допинге. Ведь для подавляющего большинства до сих пор актуален лозунг, что главное не победа, а участие. Но те, кто борются за победы, в большинстве своем жрут допинг. Иначе не победить. Кроме таких гениев, как Болт. И прочих феноменов. Особенно это касается легкой атлетики, плавания, тяжелой атлетики, гребли, борьбы, велоспорта. В остальных в меньшей степени. Конечно, трудолюбие и современные методики подготовки никто не отменял, побеждают и за счет этого. Но, как правило без рекордов и таких же серостей, как сами. ............................... Пост получился большим. Решил объединить свои знания о допинге.

17.08.2016

grishadasha

Андрей из футболистов переквалифицировался в философы....

17.08.2016

Искремас

Господи! Заткните его кто-нибудь!)))

17.08.2016

juniorreid445

Андрей на самом деле сказал - допинг это ваши проблемы

17.08.2016

oleg.bob

Андрей всегда был честен и откровенен!

17.08.2016