spetrov

Отнюдь. Ровно на том самом основании, что государственной программы (по крайней мере в вашем понимании) не было. А в ином понимании (медикаментозная "подкормка") эти программы существуют в любой уважающей себя стране. "Применяют все, не всех ловят". (с) Это очень большой бизнес, в конце концов. ОЧЕНЬ большой. Слишком большой, чтобы от него отказываться. Проще и выгодней ввести его в "разрешенные" русла. Или изменить эти русла под свои интересы. "Нет такого преступления, на которое не пойдет капитал ради 300% прибыли." (с) И еще поясню на всякий случай. То, что штангистов поймали с препаратами на границе, еще даже не доказывает, что они лично их принимали, каждый из них. Например, штангисты решили подзаработать. Вполне естественно, что кто-то кому-то в общей компании советовал и пояснял, как это делать и что везти. Контакты налаживали на личном уровне. Сделки были выгодными для обеих сторон. Наши зарабатывали, те покупали дешевле. Возможен такой вариант? Безусловно. Все, исчерпал себя.

27.07.2020

mobile_actor

То есть ОИ в Сочи были Допингиадой-2.

26.07.2020

Дайвер

Моя мать, не буду говорить фамилию, заслуженный тренер России по лёгкой атлетике. Один из её учеников - чемпион СССР в прыжках в длину. Он входил в сборную СССР в 80-ых - 90-ых годах, года 4. Так вот, я у неё тоже занимался, без особого успеха. Обладаю инфой из первых рук ,как говорится. Ему в сборной выдавали вполне официально анаболик метандростенолон. Единственное требование было - прекратить приём за 14 дней до старта, где возможно тестирование. А дозы были лошадиные, у него с тех пор проблемы со здоровьем. Так что эта допинговая система началась ещё очень давно.

26.07.2020

Значит медиа еще больше вызывает доверие, потому что не зависит от российского правительства, насквозь лживого и продажного с карманными клоунами типа соловьева и симоньян

25.07.2020

потому что если резать правду матку, оставаясь в стране, это чревато. Привет Политковской, например

25.07.2020

Спринт

Полная глупость. Такого идиотского диалога просто не могло быть в действительности. Да и никто ничего объяснять отдельному спортсмену не будет, кто бы им не был. А фармакологическое обеспечение сборных команд СССР по видам спорта было централизованным и никакой спортсмен, его личный тренер и ли еще кто то, просто не мог поступать "по своему". Волков явно "придумал" эту историю, или же её подрисовал автор статейки. Пробы крови и мочи прались до соревнований Олимпиады, а затем именно эти пробы шли на допинг контроль после соревнований, но ни спостменов , ни тренеров в это тогда "не посвящали".

25.07.2020

чайник вина

Ничего удивительного , Совдепия во всей красе. Мне 15летнему вшивому перворазряднику по бегу на среднии дистанции в 80х врач предложил переливание крови ( когда берут в начале сентября твою кровь богатую гемоглобином и вливают её обратно в начале января , когда в промозглом питере все на грани авитоминоза) Мол это не допинг. Я согласился - было интересно как подействует, 2-3 недели чуствовал большой прилив энергии. Скинул где то секунды 3 с личного рекорда на 1500м, да ещё секунд 10 на 3000, хотя зимой в зале обыцхно бежишь медленнее. А вот ровесникам спринтерам предлагали вещи посерьёзнее.

25.07.2020

shpura

Вы не правы. Волков еще не сбежал из страны. Этого не было.

25.07.2020

shpura

Извините, не было призыва всем каяться. Был призыв в принципе не исключать раскаяние как путь к преображению.

25.07.2020

shpura

Спасибо. Да, нужно осторожно относиться к мемуарам и т.п. Но странно допускать применение допинга штангистами и исключать применение легкоатлетами.

25.07.2020

shpura

Вы снова уводите обсуждение в сторону от темы. Сначала увели на Бубнова и Хрущева, а теперь на Сталинград. Врет как очевидец - Вы правы, никто не спорит, существует такая проблема. Здесь мы обсуждаем заявление Волкова. И по теме Вы возразить Волкову не способны.

25.07.2020

rrr ufa

Обязательно надо - всей страной на колени - и каяться, каяться, каяться...

25.07.2020

rrr ufa

Как из страны сбегут - так давай правду-матку резать. Сам честно на шее государства посидел, чадо туда же посадил - а через 40 лет вспомнил. Орел...

25.07.2020

shpura

Вы уверены, что для пропуска у Волкова потребовали такое заявление? Не слишком быстро в паскуды записываете?

25.07.2020

shpura

Бессонов и баскетболисты США не по теме. Мы конкретно обсуждаем Волкова. У Вас по теме есть мнение?

25.07.2020

shpura

Вы не ответили на вопрос - в чем брехня? Я не спрашивал, почему. Я спрашивал - в чем? Вы не можете ответить - значит брехни не было.

25.07.2020

shpura

Вы уверены, что перед аккредитацией журналиста оценивают по его взглядам?

25.07.2020

shpura

То есть раскаяние в принципе не нужно?

25.07.2020

Андрей Яковлев

а то что он намекрен сменить гражданство (сам не знаю, но для своего сына желает). Пропуском для этого, для ускорения этого процесса может послужить эта информация (не важно достоверна он или нет). Вот он и решился... Паскудные люди...

25.07.2020

Андрей Яковлев

не ну нормально... интересные люди... Очевидцу Бессонову не верят, когда тот говорит, что Кулеманс (ЧМ-86, футбол, СССР- Бельгия) забил гол из явного офсайда, а вот очевидцу Волкову верят на слово. А вот баскетболисты США на ОИ-72 до сих пор не взяли серебряные медали и молчат в тряпочку, что всё в том матче было сделано по правилам, и не вина судей, что 3 раза пришлось переигнроывать 3 секунды..

25.07.2020

Андрей Яковлев

почему из конекста видно: раз уж ему чистому подменяли, то остальным тоже...

25.07.2020

Андрей Яковлев

о Губерниев уже и в жанре расследований подлвязался. Поверхностный балабол, язык без костей и идиот, слышит звон но не знает где он... Чего не берётся за иностранный допинг, норвежских астматиков, немецких переливальщиков крови... как раз по его современному профилю.. Знает, что если займётся этими расследованиями, то ему просто не дадут аккредитацию журналиста на ЧМ и КМ по биатлону...

25.07.2020

Андрей Яковлев

в этой стране? а вдругих?сколько лет на Тур де Франс борются с допингом? что, победили его? а как же кровяной допинг на ЧМ по лыжам: наших там не было! ... лишь бы ляпнуть, покаятся, себя в в говне измазать...

25.07.2020

Андрей Яковлев

ну и на хрена он это говорит? Забыли его, денежек хочет словить? Доказательства где? Есть документы на этот счёт, предоставь, нет сиди и молчи!Я не говорю что этого не было. .. но ... МОК с федерациями сами манипулировют с допинг-пробами, и уже давным давно - задолго до "зачатия ВАДА". Помните скандалы с болгарскими тяжелоатлетами? НО у ВАДА, МОК и говорунам-спортсменам это не доставляло никакого дискомфорта: все всё знали, но никому сие обстоятельство не "разрывало сердце". Они молчали в тряпочку, всё их устраивало, никаких разоблачений1 не было. В остальных федерациях дела с допингом обстоят по разному, - где-то лучше, где-то чуть получше, чем в тяж. атлетике.

25.07.2020

spartsmen

костик решил основательно подготовиться к перевозу сыночка за рубеж )) --- а вот, что надо знать, прежде, чем ещё у кого-то из огромной сборной возникнут финансовые и психические проблемы: Настоящее время — русскоязычный телеканал с редакцией в Праге, созданный медиакорпорацией «Радио Свободная Европа/Радио Свобода» при участии «Голоса Америки». Телеканал финансируется с помощью грантов Конгресса США через Агентство США по глобальным медиа.

25.07.2020

Komar79

"Мочу они поменяли у всех поголовно, не только у наших". Вот блин благородные были. Никого не валили! Англосакцы организовали вада, подмяли под себя world athletics и мочат теперь неугодных, а своих отмазывают по полной!

25.07.2020

spetrov

...Послушайте историков. Он советуют очень осторожно относиться к воспоминаниям, мемуарам и т.п. вещам. ОЧЕНЬ осторожно. И всегда проверять их. И что важно отметить. Обратите внимание, я не оспариваю применение допинга в принципе. Вполне допускаю кем-то. Тем более что тех же штангистов действительно ловили. Я говорю, что Волков в данном случае говорит странные вещи при попытке описать ситуацию. И мне странно, что вам, по крайней мере на словах, подобная ситуация видится возможной.

25.07.2020

spetrov

Отвечу все же в последний раз по этой теме. Почему мы не может рассмотреть Бубнова в качестве примера? Точно такой же спортсмен. Точно также имеет заслуги. Но говорит странное. Пример вполне имеет право на жизнь. Да, он никак не доказывает и не опровергает слова Волкова. Что вам дает основания больше доверять Волкову? Я уже ответил за вас - ваша вера. И не более того. Как в секте. Хотя человек очевидно говорит странное. Как и Бубнов иногда. Могу привести пример из другой области. Вот, скажем битва за Сталинград. 6-й танковой дивизией вермахта командует Э.Раус. Попав затем в плен к американцам, весьма красочно живописал путь своей танковой дивизии. Вот только его "воспоминания" не подтверждались ни советскими документами, ни немецкими. А ведь сохранились журналы боевых действий с обеих сторон. Участник событий? Да, непосредственный. Свидетель, очевидец? Конечно. Что там от реального? Мало чего. Даже даты не совпадают. Именно подобные случаи и описываются фразой "врет как очевидец".

25.07.2020

Independent forever

Ничего не меняется в этой стране. Не иначе Божий промысел. Неисповедимы пути Его.

25.07.2020

spetrov

К слову, если кому-нибудь будет интересно - недавно Д.Губерниев с Д.Ю.Пучковым сняли небольшой ролик о реальной работе КГБ по время Олимпиады'80. Просто сравните реальный уровень работы и описанную призером ситуацию. А ведь это, подразумевается здесь, одни и те же люди.

25.07.2020

shpura

мы в принципе расходимся. вы утверждаете, что Волков не сталкивался по жизни с этой ситуацией, что его утверждения - ахинея. Я сообщаю, что Волков - призер ОИ 80. Вы несете ахинею про Хрущева, которого я не защищаю. Теперь у Вас болезненные ассоциации с сектой. Давайте разберемся не с сектой, не с Хрущевым, а с Волковым. Прошу не приплетать Бубнова и штази.

24.07.2020

spetrov

Он участник Олимпиады, но очевидец описываемых событий. Я уже достаточно ответил в предыдущий раз. По-моему, вполне доходчиво изложил. Но заканчивая этот разговор (не вижу смысла в продолжении), предлагаю задуматься все же вот еще над чем. Спортивная сборная на Олимпиаде - это большой коллектив. В нашем случае очень большой. Но и не только в нашем случае. По его словам, там меняли вообще всем (вопрос про Штази и восточных немцев задал в другой ветке). Так ведь? Как в тех условиях и при подобной организации процесса предполагалось всем заткнуть рот? Люди же и меняли место жительства, в конце концов, будучи чем-то недовольными. Если просто поверить ему на слово? Вы очень нетребовательны к поступающей информации. На веру воспринимаете все. Как в секте, извините. Больше мне добавить нечего.

24.07.2020

shpura

Всех он не обвинил. Это ваши фантазии. В чем брехня - вы не ответили на вопрос. Во всем - это не ответ.

24.07.2020

shpura

Волков - призер игр 1980. Он - участник Игр 1980, а не очевидец. Поэтому он сталкивался реально. Бубнова и Хрущева здесь не обсуждаем. Вы не правы.

24.07.2020

spetrov

В данном случае он именно и очевидец. Причем по поводу "людей в погонах" он делает предположение, не зная этого наверняка. Насколько он там лично сталкивался реально (!) мы можем только предполагать. Однако его рассуждения говорят о многом. В каких-то случаях достаточно обладать хотя бы здравым смыслом и критичностью сознания. Вас поставь на место работников "в погонах", даже вы себя бы так не вели. Даже вы. Причем здесь его заслуги? У Бубнова (из приведенного здесь примера) их тоже достаточно. Однако голова у всех работает по-разному. В том числе и с возрастом. А могут быть и интересы. Я приведу вам пример на будущее. Мало ли, может быть он вам о чем-то скажет. "Всем известна" история, как Хрущев в свое время бил ботинком по трибуне в ООН. Сколько очевидцев! Так вот при современном разборе библиотеки (в том числе и снимков) в ООН ничего подобного обнаружено не было. Хотя даже запись выступления имеется. Он бил кулаком. Но на снимках, которые потом тиражировались, фигурирует ботинок

24.07.2020

То есть другие спортсмены тоже в курсе, но только этот сумел об этом рассказать. Логика.

24.07.2020

shpura

непонятно, в чем дебилизм. Прошу пояснить вашу идею.

24.07.2020

Статистик80

да во всем... почему молчал 40 лет? почему заговорил сейчас, когда собрался валить из страны? да и одним из показателей его брехни (по моему мнению) является то, что он всех обвинил в употреблении, а он был чист

24.07.2020

shpura

Волков не очевидец, а участник событий. Именно он непосредственно сталкивался, а не вы!! Учите матчасть о заслугах и спортивных достижениях Волкова. Стыдно вам!

24.07.2020

shpura

в чем именно он брешет, прошу поконкретнее,

24.07.2020

Статистик80

да папаша брешет, готовится вместе с сынком в Беларусь свинтить.. надо же чего-нибудь на Росси отрицительного наговорить.. типа все жрали, один я был чистый)

24.07.2020

spetrov

Читал я интервью этого призера. :) Там просто первый попавшийся абзац берешь (про т.н. "людей в погонах" и т.п.) - такую ахинею человек несет. Еще хуже приснопамятной дырки в стене. Сразу видно - непосредственно никогда не сталкивался, понятия не имеет. Ну и в целом то тут, то там очевидная ахинея. Мы тут как раз на днях читали про состояние головы Бубнова по мнению специалистов. У Константина Волкова, похоже, ситуация еще хуже с этим. PS: Друзья-приятели, к примеру, живо интересовались, а вот к примеру, восточные немцы со своим материалом приезжали? От Штази? Или им наши тут же "меняли"? Есть хорошая старая поговорка на этот счет - "врет как очевидец".

24.07.2020

руSSкие чтят традиции совка в спорте) Ничего не могут сами выиграть: только за счет погонов, меняющих мочу. Давно уже пора расформировать это нелепое образование как не оправдавшее надежд цивилизованного мира.

24.07.2020

Candramelekh II

"Четырехкратный олимпийский чемпион по фехтованию Виктор Кровопусков считает, что зарубежные спортсмены не принимали допинг из-за боязни быть обнаруженными." Как можно быть таким дебилом?

24.07.2020