Почему Шубенков - не предатель. 10 тезисов о спорте и патриотизме
Олег ШАМОНАЕВ
Мой вчерашний комментарий по поводу подачи Сергеем Шубенковым заявки на статус "нейтрального атлета" вызвал множество кривотолков, а у отдельных представителей прогрессивной общественности – настоящую истерику. Дошло до того, что главный редактор Sports.ru Юрий Дудь, с которым мы очень давно и хорошо знакомы, сегодня с утра пытливо выспрашивал, все ли у меня в порядке с головой и не засовывают ли мои руководители мне в процессе написания статей под ногти раскаленные иглы – чтобы я писал покондовее и поодиознее.
Претензий к Юрию и его желанию "размазать" меня за "патриотическую позицию" у меня нет. Наоборот, круто, что человек столь пламенно болеет за честь профессии. Однако горячие дискуссии по поводу Шубенкова возникли и в нашей редакции. И поэтому я готов согласиться с одним из аргументов – если читатель неправильно трактует слова журналиста, то в первую очередь виноват в этом сам автор. Поэтому считаю, что должен еще раз другими словами объяснить свои вчерашние тезисы.
1. Шубенкова и его последователей, выбравших в нынешней ситуации спорт вместо политики, нельзя считать предателями. Точка. Спортсмены не изменяют своей стране – они не идут, например, на смену спортивного гражданства, хотя такая возможность у них наверняка есть. Ведь смена флага в современном спорте – это почти рутина.
2. Для Шубенкова и большинства других спортсменов статус "нейтрального атлета" – это единственная возможность выбраться из заточения, связанного с дисквалификацией ВФЛА. Большинство наших легкоатлетов (в том числе и сам Шубенков, который никогда не имел проблем с допингом) попали в эту тюрьму безвинно, и нельзя их осуждать за желание совершить из нее побег.
3. Поскольку точные сроки возвращения членства ВФЛА в Международной федерации легкой атлетики отсутствуют, для Шубенкова и Ко вопрос участия в элитных стартах становится вопросом спасения карьеры – дела, которому спортсмены посвятили большую часть своей жизни и в котором нашли точку приложения своему таланту. Невозможно осуждать утопающих, взявших дело своего спасения в собственные руки.
4. Вопрос "отказа от флага" – сложная философско-моральная тема, которую каждый вправе трактовать на свой манер. Ведь речь идет о материи, которая составляет одну из основ человеческой личности. Если бы Шубенков, скажем, заявил о том, что будет выступать только как россиянин, и никак иначе, это тоже было бы достойно всяческого уважения. Но занимать или не занимать такую позицию – это его личное дело.
5. Отказ от флага не может являться для взрослого и ответственного спортсмена простым решением. Шубенков, долгое время получавший различные выплаты из бюджета, в том числе прошлогоднюю компенсацию в 4 миллиона рублей за пропуск Олимпиады, должен понимать, что страна тоже ждет от него определенной лояльности в трудный момент. Возможно, Шубенков найдет другие способы продемонстрировать свой патриотизм даже в нынешних условиях.
6. Требуя от наших спортсменов получить "нейтральный статус", Международная федерация легкой атлетики, совершает крайне враждебное действие в отношении нашей страны. Спортсмены вынуждены выбирать между карьерой и флагом. Возможно, нам следует более жестко отреагировать на это на государственном уровне. Потому что неизвестно, каких унижений еще потребуют от нас ради возвращения на международный уровень. Необходимо провести четкую границу.
7. Ни Минспорта, ни ВФЛА, ни другие органы управления нашим спортом не высказали однозначного осуждения или одобрения статуса "нейтрального атлета". Это означает, что спортсмены вольны принимать его или отказываться от такой идеи по собственному разумению.
8. Вина в столь длительном простое одного из лучших атлетов планеты лежит в том числе на государственных органах, недооценивших опасности, которые таили в себе антидопинговые обвинения в адрес России. Поэтому в данный момент у государства нет морального права требовать от Шубенкова сменить профессию, только бы не выступать под "нейтральным флагом".
9. Шубенков – не первый "нейтральный спортсмен" из России. Прошлой осенью Дарья Клишина уже выступала в таком статусе на этапах Бриллиантовой лиги, и мир не перевернулся. Всем здравомыслящим людям понятно в чем дело и какую страну кто на самом деле представляет.
10. Свою ответственность перед страной каждый вправе определять самостоятельно. Если человек по каким-то причинам не хочет демонстрировать свой патриотизм, его нельзя заставить это делать насильно. Шубенков – такой же наш соотечественник, как и все остальные. И у него абсолютно те же права и возможности, что и у всех нас.
Меркатор
CanagliaVova: "Ask not what your country can do for you, ask what you can do for your country." John F. Kennedy's Inaugural Address, January 20, 1961.
21.01.2017
Пудинг протух
James Joyce was once asked whether he would die for Ireland, and he replied: "Let Ireland die for me"
20.01.2017
Сергазы
Тут многие пишут, мол, чиновники не защитили горе-бегуна. А сам он не может? Все понимают, что доклады макларена-вада-родченкова --- это полная чушь... Так пусть доказывает в суде свою правоту. Так даже не пытается.В Басманный суд Москвы, хотя бы. А все эти доклады для того, чтоб на любом соревновании не было Российского флага -- нет флага нет России. И плохо, что Шубенков и некоторые другие спортсмены этого не понимают. А если понимают и осознанно идут на смену флага, то кроме как предателями, назвать их нельзя. Шубенков сказал, что смена флага -- это его осознанный и обдуманный шаг. Значит он предатель.
20.01.2017
Буква Ё
Меркатор, матчасть подучи, подтриот. Нормально относились к нейтральным спортсменам и в странах Ближнего Востока, где за однополые связи вообще камнями закидать могут. Так что в роиссе реально друге понятия о морали и чести. Убогие и извращенные, как у тебя или крошки Цахеса:)
20.01.2017
Thomas Boy
М-да... Половина отписавшихся-то - полнейшие патриоты.
20.01.2017
Меркатор
Кстати, американцы не только на спортсменов наехали, они еще и наших дипломатов выслали. И как вы отнесетесь, если какой-нибудь атташонок вдруг сейчас заявит: "Я учился, чтобы работать за границей. Если не могу под российским флагом, я все равно поеду и буду работать под нейтральным". Это нормально будет?
20.01.2017
Меркатор
Буква Ё: "Все относились с пониманием и все равно встречали как своего." ----- Так там и к однополым бракам относятся с пониманием и уродов, сменивших пол, встречают как своих. Значит, в России другие представления о морали и чести.
20.01.2017
Буква Ё
Кстати, под нейтральным флагом выступало множество спортсменов по всему миру по разным причинам. Но нигде это не вызывало столько возмущенного визга, хрюкания и кукарекания, как в России. Все относились с пониманием и все равно встречали как своего. Неплохо вам мозги прополоскали коктейлем "подтриот":) Из-за каких-то трех полосочек все интернеты своими слюнями забрызгали:)
20.01.2017
Буква Ё
Лучше бы, конечно, Серега менял гражданство и за США выступал. Лучшая нация мира с радостью таких сильных спортсменов примет. К тому же чистых от допинга. Было бы приятно видеть напротив такого классного легкоатлета звездно-полосатый флаг. Но нейтральный - тоже неплохо:)
20.01.2017
mobile_actor
banish, o каких ваших налогах вы говорите? При чем здесь вы? Вы же не в западной стране живете. В РФ все деньги принадлежат вершине вертикали. Там и решают, кому, куда и сколько. Вон, Мутко на стадион в СПб плюс-минус 1 миллиард евро берет. Будете возмущаться и искать "ваши" налоги?
20.01.2017
Zakhary
Ему платят и будут платить потому, что он этого достоин. Он - большой талант в своем деле и сильная личность. Он сделал себя сам тяжелейшим, упорным трудом, который не под силу подавляющему большинству людей. Результатами своего труда он приносит Славу Отечеству, и так будет даже в случае его выступления под нейтральным флагом. Он - самый настоящий Патриот.
20.01.2017
banish
особенно удивляет когда говорят о футбольных клубах а по мне плати хоть милларды но из своих личных денег а не из областного бюджета да еще иностранцам.уважаю калачева н единственный свой хотя формально белорус.а ведь в ростове только саввиди кидал какие то крохи остальных оплачиваем мы.жители ростовской обл.да и еще и деньги агромадные.вот бы какому молодому умному парню ученому.а в футбол и сам играл и болею лет 60 уже.так вот в разговорах с солидными людьми только возмущаются огромными зарплатами даже не понимая что платят то они сами
20.01.2017
banish
да карты ему в руки но почему из моих налогов из моих денег ему должны платить стипендию прфессионал ну и зрабатывай сам даже и под флагом государства мне же не платят стипендию дополнительно что я зарабатываю электриком
20.01.2017
aleksandr1977
Сергей мой земляк, но мне хочется защитить его не поэтому. Как можно осуждать человека, спортсмена, за то, что он просто хочет работать и зарабатывать. Он в своей дисциплине лучший, и он не вправе даже перед самим собой и своими родителями пустить всё это по ветру только потому, что НИКТО из чиновников от спорта не смог этого сделать. Он, да и другие спортсмены, которые выберут именно этот путь (речь идет исключительно о "чистых" спортсменах) не могут быть нами осуждаемы. Поэтому, Сергею удачи, а нам всем добра!!!!!
20.01.2017
ukl
А кто ему будет оплачивать все его выступления, неужели РФЛА? Хитр...опый. Воообще - все эти спортсмены - полный отстой. Я с лета не смотрю этих спортсменов по телеку. Плевать. Пусть бегают, прыгают, плаваю где угодно и с кем угодно. Никаких денег из бюджета, никаких званий, никаких стипендий. Достали эти плакальщики!
20.01.2017
rusfed 2.0
гарри-путираст, тебе очевидно непросто из-за недостатка серого вещества. Я осуждаю неадекватно большие деньги в российском спорте (в футболах, хоккеях, гранд-распил-аренах), но эти деньги платит государство, то есть я и ты. Я считаю эту практику порочной и считаю, что государство должно уйти из спорта высших достижений, и переключиться на спорт массовый, то есть для каждого. И я против того, чтобы кого-то тюкали за то, что он не отказался от 4 миллионов (а кто отказался?? ты бы отказался?? и где ты был со своим осуждением, когда эти деньги Исинбаевой и Ко. раздавали??) и решил выступать только от своего имени - в условиях, когда зарабатывающие намного больше не соответствуют занимаемым ими постам.
19.01.2017
Мохнатый
Шамонаев, что ж ты фраер сдал назад?
19.01.2017
гарри
rusfed 2.0 _________________ Ахаха, не страдания? Спорт, это боль,пот и кровь, только как быстро, Ты как и другие русофоболеберасты переобуваетесь, фед2.0... писал за что нашим спортсменам так платят? а когда человек *одевает белую повязку* ты уже с другой стороны?))) Твой дед то же хотел :*жить в гармонии с собой*, а просто хотел выжить? Полицаи ведь не все были нацистами.
19.01.2017
Андерсен 61
Пункты 4-6... О Флаге ( Флаг пишу с большой буквы! Для меня это атрибут принадлежности к государству, моей Родине!)... Отказ от Флага Родины ради карьеры и пачки денег... ПОЗОРИЩЕ! Пусть валит, где больше платят и где допинга КАК БЫ нет! И клишину заберёт с собой.
19.01.2017
гарри
Братья Знаменские были лишены возможности выступать на Олимпиадах, субъективные обстоятельства построения страны , их именем назван *мемориал*. Именем Сергея Шубенкова никогда не назовут соревнования, он ведь, должен себя реализовать.
19.01.2017
rusfed 2.0
Меркатор: "Предатель". Зачем бросаться громкими словами? Как он тебя предал? Перешел на сторону врага? И кто есть этот враг? Что за лексика прошлых веков? Человек рождается, чтобы жить и наслаждаться жизнью. Жизнь — не страдание. Каждый из нас имеет право честно жить, растить детей, жить в гармонии с собой и окружающим, не нарушая гармонию других, честно делать свое дело и честно довести его до конца. Это и есть патриотизм. А все остальное - демагогия от политиков.
19.01.2017
Komar-spb
А если бы условием было - отказаться от гражданства? От родителей? Сменить половую принадлежность? Или отказаться от государственного флага - это меньшее из зол? Все же прекрасно понимают, что главная цель всего этого - унизить нас как народ. Мне очень жаль, что Шубенков так поступил. Это - моральная деградация, как ни крути. Выступить под нейтральным флагом на каких-то псевдосоревнованиях, представляя пустое место. Сменить триколор на простынь, прокукарекать в случае феерии. Позорище. В глаза то людям как смотреть собираетесь после этого, Сергей?
19.01.2017
Аргус)
Он видимо не понимает какую цену заплатит , на родине к нему все с призрением относится будут до конца его дней, зачем такие победы нужны тогда уж гражданство меняй и сваливай!!
19.01.2017
Федор85
Меркатор: при чем здесь грань и подлец? почему ты не вспоминаешь 1992 год, когда наши спортсмены не могли выступать под флагом своей страны (тогда из-за развала страны, сейчас - из-за развала системы спорта в стране).наши спортсмены выступили под нейтральным флагом и порвали всех, выиграв неофициальный общекомандный зачёт и установив много рекордов. они тоже предатели? им не нужно было ехать на олимпийские игры из-за невозможности выступать под своим флагом?для всех в мире (и для нас в том числе) это были спортсмены из СССР/СНГ/России/Украины и т.д.лубенела, временно выступая (по объективным причинам) под нейтральным флагом для меня остаётся нашим, как и спортсмены 1992 года. и те, и он, прославляют своими успехами нашу страну, а не нейтральный флаг. о какой подлости можно говорить???
19.01.2017
Меркатор
"Шубенков – такой же наш соотечественник, как и все остальные." ----- Уже нет. И это его сознательный выбор. И неправильно закрывать на это глаза, поощряя предателя, ставя знак равенства между ним и теми, кто верен флагу.
19.01.2017
Меркатор
Федор85: "...ждать пробуждения наших чиновников лучше, чем выступать?" ----- Безусловно, лучше выступать. Вот только существует грань, переход за которую делает человека подлецом. И он готов эту грань переступить. Ради личной выгоды.
19.01.2017
Меркатор
Федор85: Верность флагу не зависит от времени. Сейчас, как и всегда, она - признак чести, высокой морали, любви к Родине. Отказ от флага - первый шаг к отказу от Родины. Может, правильнее лишить его гражданства. В конце концов - спорт это всего лишь игра, лишь малая часть нашей жизни, хотя и интересная. И если из-за этого человек готов пойти на подлость и предательство...
19.01.2017
Аргус)
Настоящий предатель, ради каких то соревнований от родины отказатся, тьфу противны мне такие люди
19.01.2017
Меркатор
"Если бы Шубенков, скажем, заявил о том, что будет выступать только как россиянин, и никак иначе, это тоже было бы достойно всяческого уважения." ----- Тоже? То есть отказ от флага "достоин" уважения, а верность "тоже достойна"? Ну-ну...
19.01.2017
Федор85
сейчас всем выгоднее если наши спортсмены будут выступать, пусть и под нейтральным флагом. они не перестают быть нашими спортсменами. каждый должен заниматься своим делом: спортсмен должен выступать, чиновник должен защищать интересы страны в международных организациях.вас послушать так сидеть на месте, ждать пробуждения наших чиновников лучше, чем выступать???
19.01.2017
Меркатор
И дело даже не в том, вернет он эти 4 млн или нет. Страна не обеднеет. Вопрос в чести. Помнится, когда Сычева дисквалифицировали, ему нельзя было подписывать контракт с каким-либо клубом. Но он очень быстро договорился с киевским Динамо и даже взял задаток, ничем не смущаясь. А потом, когда нарисовался вариант с Марселем также, не смущаясь, вернул деньги и успокоился. Хотя дело не в деньгах или по крайней мере не только в деньгах, гораздо важнее обязательства, которые ты на себя взял. Но Сычев персона прославившаяся своим рвачеством, там все сразу было ясно, жадный, беспринципный, самовлюбленный. Хотя и талантливый. А теперь оказывается, что его дело живет и расцветает. Грустно.
19.01.2017
Меркатор
Don Miguel: Дело не в сумме, а в принципе. Получается, когда ему было выгодно брать деньги, он брал. Сейчас выгодней отказаться от флага Родины, он отказался. Что ему будет выгодно завтра? Должны быть хоть какие-то общечеловеческие принципы. Вопрос стоит очень просто флаг Родины против личной выгоды. Флаг не принесет материальных благ, но верность ему позволяет чувствовать себя гражданином. Вот и все. При чем здесь "век спортсмена короток" или "пропущенная Олимпиада"? Сотни миллионов людей прожили жизнь, никогда не побывав на Олимпиаде даже в качестве зрителей, состарились, умерли и остались довольны. А для него Родина это какое-то маргинальное понятие: выгодно - буду выступать под российским флагом, будет выгодно отказаться - откажусь. Так нельзя. В этом нет ничего, нарушающего юридические законы, но ведь есть еще законы морали. Или не для всех?
19.01.2017
Федор85
из-за проф.импотентности и вредительства наших чиновников спортсмены должны положить свою карьеру и жизнь?у вас все нормально с головой, сторонники расстрела спортсменов из-за чиновников и допингеров?
19.01.2017
Don Miguel
Левый сергей, верни сам деньги на свое образование и подготовку. Судя по состоянию твоих мозгов, государство точно потратило на тебя зря.
19.01.2017
rusfed 2.0
Пока всем известные дзюдоисты и прочие мотористы из мореходных ПТУ творят что хотят, Шубенков может поступать по своему усмотрению. Это его жизнь, которую поломали. А наших великих чемпионов прошлого еще и опозорили
19.01.2017
Сергазы
1. Под каким флагом выступает - ту страну и представляет. Флаг не Российский - спортсмен тоже. 2. Если чист - борись за свои права. Забросай суды исками на макларенов, вада, родченкова - доказухи у них нет... 3 Отказ от флага своей Родины -- это не спасения карьеры, а её закат. 4. Деньги, по траченые на его подготовку с раннего детства, обязан вернуть с учетом инфляции и в полном обьеме. 5-100. Он Предатель!!!!!!!!!!!!!!!!!!
19.01.2017
rusfed 2.0
И когда на чужих трагедиях делают карьеры
19.01.2017
rusfed 2.0
Когда твои мечты сбываются у других
19.01.2017
Mao11
Я, согласен что век спортсмена короток, но у топ спортсменов есть гос. поддержка они могут ездить и тренироваться с самыми дорогими тренерами, а как быть с не топовыми спортсменами какой пример подают лидеры им? Потом, если они соглашаются на условия ВАДА без борьбы, стало быть они косвенно подтверждают что ВАДА права, обвиняя Россию, а такое я приветствовать никак не могу, я сам много спортом занимался и друзья мои тоже и никогда нам не предлагали какое либо дерьмо жрать. Все своим трудом достигалось. Предательства нет со стороны Шубенкова, но сдаться на милость ВАДА это выше моего понимания.
19.01.2017
coxo
все как на войне сначала белый флаг а потом РОА
19.01.2017
Don Miguel
Еще раз поясню, что его "4 ляма" - это, если поделить, чуть более 3-х копеек каждому россиянину, таких монет даже нет. "Общественность" так и не в теме, что такие деньги В МЕСЯЦ зарабатывают футболисты в Перми, Екатеринбурге и даже Тюмени. В Москве, Санкт-Петербурге и Краснодаре от "таких денег" даже рассмеются. А Шубенков - ДЕЙСТВУЮЩИЙ чемпион мира, его соперники хотели обыграть на Олимпиаде, очень сожалели, что его не было. Не вам решать, за какой флаг ему бежать, он-то бегать умеет, а вы - только клаводаить помои и мерзости. Тьфу, больше не появлюсь, мерзко.
19.01.2017
Beard
Крым наш! Есть такое понятие - "присяга"....................У меня к тебе два вопроса,первый как ты оцениваешь в свете своего комментария поступок контр-адмирала Березовского("однажды предавший — предаст тебя дважды).И второй -ты с Крыма?Если да,то у меня к тебе будет ещё один вопрос.
19.01.2017
LemieuxMario
пущай 4 ляма отдаст и нейтральный флаг ему в руки)))
19.01.2017
Як Цидрак
CanagliaVova Reuters.... Как ожидается, строительство должно быть завершено в 2020 году. В государственных медучреждениях не могут обеспечить должное качество лечения, которое «значительно ухудшилось» после развала СССР... /// Уверен, что в 20-м? Смело. Трамп?
19.01.2017
Алексей З.
Привыкли ходить строем и подчинятся большинству. даже если оно не право. Сергей поступает так как считает нужным. Это его право.
19.01.2017
Як Цидрак
Тезисы? У меня 3 вопроса. 1) ...Ведь смена флага в современном спорте – это почти рутина... Кто? 10 человек (кроме футбола) назовите плс. 2) ...лежит в том числе на государственных органах, недооценивших опасности, которые таили в себе антидопинговые обвинения в адрес России...Каких органов? Кто? 3) Как шеф отдела информации превратился за пару дней в шефа отдела спорта? И что это - "шеф отдела спорта спортивной газеты?" А шефа отдела эстрады еще нет? Плохо это, и нехорошо. Горячие дискуссии у них возникли... Кучмия на вас нет.
19.01.2017
nickkiol
Джин Игнатов Если только на время забыть как наши спортсмены во главе с ИСинбаевой кричали на весь мир , что наши спортсмены будут выступать только под российским флагом !!!!! И тогда говорилось что есть возможность выступить под нейтральным флагом. Но когда прошла информация, что, если мы не участвуем, то компенсируют, вопрос заглох. А теперь как пишет LEHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA Верни 4 ляма. Кто иешал выступить на ОИ под нейтральным флагом? Видно боялся: а что, а вдруг.. А теперь можно: карман понял. Если бы он так поступил в прошлом году все бы было логично(ведь Олимпиада же)... А теперь: LEHAAAAAAAAAAA ВАШЕ СЛОВО, ТОВАРИЩ МАУЗЕР
19.01.2017
rn21
Чемпион мира, легкоатлет Сергей Шубенков, подал заявку на выступление под нейтральным флагом. И у многих в стране яростно взорвало патриотические пуканы на тему «да как он мог». И я от этого прифигел. Как можно за такое решение спортсмена топ-уровня упрекать? Век спортсмена как таковой обычно недолог, твоя пиковая форма будет несколько лет, потом ты уйдешь в тираж, если ты не Усэйн Болт или Мартен Фуркад какой-нить. И все «патриоты» предлагают спортсмену не выступать, гордо терпя за любимую страну. Но извольте, спортсмен ведь не меняет гражданство, уходя под флаг другой страны (вот тут еще можно было бы этот «ор» понять). Спортсмен хочет просто выступать на международном уровне, пока страна родная дисквалифицирована. Но спортсмен-то тут ни при чем. Он же допинг не глотал, ни в чем не виноват. И опять же, подача заявления на выступление под нейтральным флагом — это не на всю жизнь. А лишь на то время, пока ты не имеешь возможности (именно возможности, а не желания) выступить под родным флагом. Как только и когда России дадут возможность снова выступать в легкой атлетике — начнешь снова бегать под своим флагом. Это же не измена и не предательство родины. Скорее наоборот, минспорту надо было бы поощрять и даже заставлять спортсменов выступать под нейтральным флагом, начиная с той самой Исинбаевой, если она реально была в форме. Почему? Да чтобы мир видел, что хоть российского флага нет, российские спортсмены, чистые без допинга, утёрли бы нос всем прочим. Ну и что, что у твоей фамилии не будет флага, а в случае победы сыграет олимпийский гимн? Зато все будут знать, что ты — из России, и ты силен. А так про Россию просто все забыли и не знают, сильные там у нас спортсмены или нет их… Вот не понимаю, что так все взбудоражились возможности выступать топовым российским легкоатлетам под нейтральным флагом. Ладно б они там все под флаг США выступать уехали, тогда да, «ололо».
19.01.2017
Пудинг протух
Вон оно что. Оказывается, Мутко одобрил выступление Шубенкова в нейтральном статусе. Флюгер Шамонаев быстро сориентировался :-D
19.01.2017
Крым наш!
CSKA79, с этим тезисом никто не спорит. Более того, от туда они, время от времени, поплевывают на русский народ как на быдло сиволапое. Смысл в том, что таких чиновников остаться не должно.
19.01.2017
PitersS
Эту проблему у нас забалтывают-щас народ выскажется, пар скинет, Мутко отбрехается, Путин о Сирии расскажет и все рассосется. Наш спорт слаб и это и 90е годы, и в СССРе было 15 республик и чемпионов нам давали и Украина, и Грузия, и Белоруссия, и Прибалтика и др. , массовость была на порядок больше и занимались спортом все на разных уровнях. Понимая все это, мы, все же, понимаем и то, что чиновники от спорта делают все, чтобы втереть очки, уповая на "завоеванные" любыми средствами медали в престижных видах в ущерб массовости, системного развития спорта, добросовестной работы на местах. У нас нет ни одного внутреннего первенства, по которому не было бы проблем, потому что мы латаем везде дыры, а не работаем на опережение, не допуская эти проблемы до их появления.
19.01.2017
CSKA79
Ну тогда детки всех кремлевских чинуш - предатели, т.к. живут зарубежом и там же получают образование и работают.
19.01.2017
mobile_actor
И Шамонаев и многие комментаторы забыли главное: возможность выступить под олимпийским флагом – это поблажка российским спортсменам, сделанная в ответ на крики из России: «Почему вы не пускаете выступать чистых!» ВФЛА, как глубоко погрязшая в допинге, «забанена» в IAAF на неопределенный срок, но некоторым российским атлетам IAAF разрешает выступать в ИНДИВИДУАЛЬНОМ порядке, если они по «чисты». Критерии «чистоты» определола IAAF. Отсюда совершенно логичное следствие насчет флага.
19.01.2017
Пудинг протух
Reuters: При Центральной клинической больнице Управления делами президента построят отдельный корпус для высших российских чиновников. По словам двоих собеседников агентства, проект предназначен для президента «и его окружения». Корпус сможет единовременно обслуживать 10 пациентов. В клинике будет две «VIP-палаты» площадью 200 квадратных метров, конференц-зал, комната для проведения встреч и бассейн. Здание свяжут с существующими корпусами подземными переходами. Стоимость строительства центра составит 2,9 млрд рублей. Сумма, которую придется потратить на оснащение клиники, не приводится. Как ожидается, строительство должно быть завершено в 2020 году. В государственных медучреждениях не могут обеспечить должное качество лечения, которое «значительно ухудшилось» после развала СССР.
19.01.2017
ehAAAAA
= Даль = LEHAAAAAAAAA А отдельную статью посвятит 4 лямам от государства слабо или задать вопрос Шубенкову готов ли он вернуть их??===== петицию подпиши в твиттере Мутко. там уже 7 тыс. патриотов. коллективный иск подают======= дай ссылку на голосование я проголосую) или ты это придумал??
19.01.2017
ehAAAAA
Valdemarson LEHAAAAAAAAA А отдельную статью посвятит 4 лямам от государства слабо или задать вопрос Шубенкову готов ли он вернуть их?? 16:43 ______________ а с чего бы он их должен возвращать? государство лишило его возможности побороться за олимпийское золото.======= его возможности лишило ВАДА , а не Россия
19.01.2017
Крым наш!
Есть такое понятие - "присяга". Она дается раз и до смерти. Это уверение окружающих в правдивости сказанного и в том, что эти слова исполнятся. И вот бегун Шубенков стоял под слова российского гимна и смотрел как поднимают российский флаг. А потом понял, что больше под российским флагом он ни копейки не заработает. Что нужно делать дальше? Конечно же искать возможность заработать, но уже не под российским флагом. Понятно, что для определенного контингента присяга это тьфу и растереть по асфальту, слова гимна это просто буквы и звуки, а флаг это тряпка. Но другая часть общества, для которых все это не просто так, имеет право считать Шубенкова - пустым местом, дезертиром, вычеркнуть его из своей жизни и попросить государственные каналы и издания сделать тоже самое. Потому что, государственные каналы и издания должны служить народу Российской Федерации, а не понятному космополитическому сообществу. Большинство здесь живущих умрут и будут похоронены на Родине, также как были похоронены их предки, для которых сиволы нашего государства и слова присяги значили несколько больше чем пустота, иначе ни вас, ни меня, ни дезертира Шубенкова не было бы - нас походя растоптали бы бесчисленные орды появляющиеся на нашей территории с фатальной переодичностью.
19.01.2017
Джин Игнатов
Если только на время забыть как наши спортсмены во главе с ИСинбаевой кричали на весь мир , что наши спортсмены будут выступать только под российским флагом !!!!! Это доказывает что Шубенков , как и все спортсмены знают кто крышевал у нас в сборнгой допинг и их из за них не пустили в РИО !!! За что Мутко был повышен , вместо того чтобы его ПОСАДИТЬ ! Но Путин все это тоже знает !!
19.01.2017
aleko555
Выбор каждого кто за что переживает и болеет.Для меня первично страна ,флаг,гимн,а потом уже личность которой доверили выступать за эту страну.Надо понимать ,что все премиальные и другие денежные вознаграждения а также деньги различных спонсоров ему платят за счет нас зрителей которые смотрят этого товарища.,плюс к этому большой спорт держится на государстве,то есть на налогах которые мы платим.Тут некоторые товарищи пишут,мол ребятам семьи надо кормить их спортивный век короткий,я ненавижу считать чужие деньги но когда за счет них выдавливают слезу хочется ответить.,за одну олимпийскую выплату сколько простому россиянину пахать надо,я уже не считаю различных других выплат и ко всему прочему на обеспечении государства.Просто парень любит себя любимого и плевать он хотел на наши с вами рассуждениями.Личная слава и деньги для него первичны.Помните ветераны спорта рассказывают, что вышетое название страны на форме давило на них ответственностью,и комок к горлу подходит при подъеме флага и звучании гимна-вот за что я болею,и кто для меня спортсмен который отказался от этого флага,никто.
19.01.2017
sozerzator
В фазаньих перьях поселилась вошь, бойца ведет на бой пурпурный стяг. Но в этих битвах славы не найдешь, и преданность не выразишь никак…
19.01.2017
Крым наш!
mayornataly, нейтральное положение это коленно-локтевое?
19.01.2017
Kapral1980
Дудь, не прав конечно, таким журнашлюхам как Вы нужно сразу морду бить, а не распрашивать что да как.
19.01.2017
механик39
TV глядач Хорькиной. А что побуждает спортсменов выступать за ДРУГИЕ СТРАНЫ? А. Кузьмина, Д. Домрачева и др. 17:08________________Вот и я говорю ,что вернуть Ана Корее вместе с медалями .
19.01.2017
PitersS
Уже писал о том, что и чистые спортсмены виноваты в ситуации с допингом в России. Вопрос допинга стоит давно на повестке нашего спорта и равнодушная реакция чистых спортсменов на выявленных допингеров показывает насколько они равнодушны к общему положению спорта в России. Понятно, что многие были в курсе, многим, наверное, предлагали и надо было не в сторону уходить, а за шиворот таких и на суд общественности, да и покруче. И понятно, что миру спорта не безразлично внедрение допингеров в самые престижные соревнования мирового календаря и понятно желание спортсменов мира выразить неуважение всей России и бойкотировать соревнования у нас. Если говорить о предателях, то это, в первую очередь, чиновники, рассевшиеся по "кормящим" местам и работающие не на страну, а на свой карман, не умеющие решать проблемы, а только создающие их для страны и народа. Уже Соловьев, подпевала власти, вынужден признать, что в СССРе многое было лучше.. Ну а флаг!?-при таких чинушах любой флаг будет испачкан и предметом патриотической гордости быть не может.
19.01.2017
Эрмин
15 лет был на гособеспечении неизвестной страны ? И,господа модераторы,вы здесь бесплатно числитесь ? Разъясните,кто там Лениград сдал.
19.01.2017
mayornataly
В случае войны видимо всем мужикам нужно занять нейтральное положение. По тезисам из статьи итак понятно что они россияне))))
19.01.2017
karwin
Medved, не путай Родину с государством! И ты что, в школе не учился? Какая сдача Ленинграда??? И почему Власов предатель тебе, похоже, не объяснить. Не переживай - многим здесь - тоже)).
19.01.2017
banish
да все муть но почему я должен платить чрез свои налоги на его стипендию я и так не обзан был а теперь то.за свои бабки пусть выступает я бы тоже за стипендию поехал электриком поработать в германиюпо квалификации и опытурангом не ниже буду его хватит на год два а я только заматерею в дальнейшем.сочувствую ему но не за мои бабки
19.01.2017
Medved.
Dzus_ZK а почему Власов предатель, а тот кто сдал Ленинград и Киев нет?
19.01.2017
Dzus_ZK
Название следующих статей: - Почему власовцы не предатели - Почему олимпиада 36-го гораздо лучше олимпиады 80-го - Почему СЭ не жёлтая газетёнка
19.01.2017
Valdemarson
LEHAAAAAAAAA А отдельную статью посвятит 4 лямам от государства слабо или задать вопрос Шубенкову готов ли он вернуть их?? 16:43 ______________ а с чего бы он их должен возвращать? государство лишило его возможности побороться за олимпийское золото.
19.01.2017
Medved.
он же не виноват, что его родина продавала и предавала свой народ тысячелетиями
19.01.2017
чайник вина
Но у нас это нормальная ситуация , ведь большинство в России считает что не государство существует для нужд своих граждан а граждане существуют для нужд государства .
19.01.2017
чайник вина
Не Шубенков предал своё государство , а государство предало, подставило своих чистых спортсменов . Причём предало дважды -сначала подставило тем что занималось махинациями с допингом , а после наступления дисквалификации предало и продолжает предавать тем , что ни сделало ни малейшей попытки выйти из этой трагической для спортсменов ситуации.
19.01.2017
TV глядач
Хорькиной. А что побуждает спортсменов выступать за ДРУГИЕ СТРАНЫ? А. Кузьмина, Д. Домрачева и др.
19.01.2017
lexxxus
4 ляма тогда верни и вперед, под любой флаг
19.01.2017
= Даль =
LEHAAAAAAAAA А отдельную статью посвятит 4 лямам от государства слабо или задать вопрос Шубенкову готов ли он вернуть их??===== петицию подпиши в твиттере Мутко. там уже 7 тыс. патриотов. коллективный иск подают
19.01.2017
= Даль =
ничего не знаю, надеюсь на вас М Насколько я помню федерацию тяжелой атлетики Болгарии уже дважды дисквалифицировали. Не подскажите ли сколько болгарских атлетов подавали заявки на выступление под нейтральным флагом === там попалось 11 ведущих тяжелоатлетов. их бы и под нейтральным флагом не выпустили. причем 12 лет уже Болгария штанги на ОИ не поднимает.
19.01.2017
ehAAAAA
А отдельную статью посвятит 4 лямам от государства слабо или задать вопрос Шубенкову готов ли он вернуть их??
19.01.2017
ничего не знаю, надеюсь на вас Мудрейшие
Это нравственный выбор существует всегда. Кто-то идет в полицаи, старосты,каратели - а кто-то отказывается и идет в концлагеря, на расстрел. Кто-то в блокадном Ленинграде сдает провокаторов, немецких агентов, а кто-то увидев как её муж,немецкий агент,принес еду и денег еще,соглашается работать на немцев не выдержав голода.
19.01.2017
karwin
ЮКИ/// При всей моей "любви" к Мутко, пыль не нужно тут насчет допинга пускать.
19.01.2017
karwin
Вопрос "отказа от флага" – сложная философско-моральная тема....///// Очччень сложная тема... Шубенков плакал неделю, пока весь флаг не обмусолил, потому и решил его поменять. Нейтральный прям в тему прилетел. И красивый и стирать можно. И на бабки приворотный.
19.01.2017
utan
Человек лет 10-15 занимается спортом, проводит по 2 тренировки в день, каждая из которых длится пару часов. Этим занимается потому что он это любит и в то же время так он надеется когда-то заработать. И вот через несколько лет таких трудов, в которые спортсмен вложил не только время, силы, но и деньги в том числе, когда за него не платила федерация, а он сам или его родители платили, покупали форму и пр., он дорос до уровня, когда он реально может заработать свои любимым видом спорта, оказавшись одним из лучших или лучшим среди сотни или тысячи таких же претендентов на такую жизнь. И в тот момент, когда спортсмен достигает рассвета, когда он может наконец получить что-то взамен всех своих трудов ему говорят, что ты не можешь больше этим заниматься, ты не можешь больше зарабатывать. Пройдет всего несколько лет, намного меньше, чем спортмен вкалывал на тренировках, как он станет не состоятельным, просто в силу возраста, который в большинстве случаев в ЛА имеет довольно низкую границу. И человек, который всю свою жизнь посвятил умению быстро бежать не имеет возможность заработать и заниматься любимым делом (тренировки одно, а выходить на старт совершенно другое, это особенные эмоции, которые надо испытать и словами или видео сложно передать и прочувствовать). И когда он снова якобы сможет этим заниматься спортсмен с большой вероятностью уже не сможет показывать тот уровень, который он имел. И по сути его возможности заработать себе на хлеб резко ограничиваются. Поэтому я считаю, что спортсмен имеет право выступать под нейтральным флагом и его нельзя осуждать за это. Отбери у критиканов возможность зарабатывать любимым делом и само любимое дело что бы они делали? Тоже просто сидели как предлагают Шубенкову в ожидании когда пройдет пара лет и на их место прийдет кто-то более молодой, перспективный и понимая, что в принципе своим любиым делом они смогут зарабатывать лет 10 может, часть которых отобрали? Не думаю, что эти люди будут сидеть. Вот и Шубенков не сидит. И правильно делает. У человека есть семья, он должен ее содержать, он хочет заниматься тем, чему посвятил свою жизнь, тысячи часов тренировок, бробившись через жесточайшую конкуренцию и оказавшись одним из лучших в Мире в этом. Многие из критиканов прошли этот путь и достигли таких высот? Возможно ни одного. Поэтому не судите человека, ибо вы не знаете каково ему. Сергей, успехов тебе, выступай под нейтральным флагом, а я буду искренне радоваться твоим успехам!
19.01.2017
механик39
Как сказал Мутко ,то так и правильно .
19.01.2017
ничего не знаю, надеюсь на вас Мудрейшие
Насколько я помню федерацию тяжелой атлетики Болгарии уже дважды дисквалифицировали. Не подскажите ли сколько болгарских атлетов подавали заявки на выступление под нейтральным флагом
19.01.2017
vada
Все правильно поступил Шубенков и прочие так должны сделать. Век профессиональном спортсмена короток, особенно в индивидуальных видах спорта. Перед Рио многие наши спортсмены подавали иски в CAS за свои кровные. Не знаю возмещал им потом кто или нет. Но очевидно на лицо была пассивность наших федераций. Да на нашу страну оказывается большое давление. Но спортсмены должны минимизировать свои потери. Пускай федерации борятся, собирают док-ва невиновности и прочее и разрушают якобы док-ва виновности. Уж не знаю как там в судах сейчас, работает ли презумпция невиновности, время такое странное. А спортсмены выступают, ничего страшного не случится. Смогут федерации отстоять свое имя, все вернутся сразу же. Пусть работают и напрягаются.
19.01.2017
= Даль =
переименуйте ВФЛА. Меня бомбит
19.01.2017
ehAAAAA
Шамонаев почему ты не подымаешь вопрос на тему его 4 лямов которые ему дали не за что?? Пускай вернёт бабки государству
19.01.2017
