Статьи
Принцип домино. Наша атлетика теряет последних звезд
В пятницу стало известно решение CAS по олимпийской чемпионке в беге на 800 м, Марии Савиновой, которая одержала триумфальную победу на Играх-2012. И на сей раз проблема не в фильмах Зеппельта и не в записях ее подруги по команде Юлии Степановой на скрытую камеру, где бегунья якобы признавалась в употреблении запрещенных препаратов. Решение было принято по показателям биологического паспорта, причем "задет" оказался немалый срок – с 26 июля 2010 по 19 августа 2013 года. Все результаты спортсменки были аннулированы, и теперь она должна сдать ряд медалей, в том числе самую ценную в коллекции – из олимпийского Лондона. Также вернуть придется и дорогую медаль домашнего, московского чемпионата мира – серебро. Но, помимо всего прочего, Савинова должна будет отбыть четырехлетнюю дисквалификацию, которая будет отсчитываться с 24 августа 2015 года. С учетом того, что ВАДА требовала пожизненного отстранения для Савиновой, которая три года назад сменила фамилию и стала Фарносова, такой вердикт можно считать довольно мягким.
Прозвучало это примерно в тот же момент, когда лорд Коэ, глава ИААФ, выступил с заявлением о том, что ВФЛА едва ли будет восстановлено в правах в этом году. Причины? Конкретных причин не названо – все идет хорошо, заверил глава организации, просто должен произойти "культурный сдвиг". Но этот "сдвиг" – понятие весьма растяжимое, да и как определить в такой огромной стране, насколько был изменен менталитет тысяч людей, вовлеченных в вид спорта? Конечно, это не может произойти по щелчку пальцев, но, может, нам сразу дадут понять порядок времени – пять лет, десять, пятнадцать? Сколько поколений спортсменов, выступающих под белым флагом, должно вырасти, чтобы мы смогли убедить весь мир, что изменили свои взгляды на ситуацию? А что если снова и снова будут появляться какие-то отчаянные "смельчаки", которые, вопреки всем правилам, запретам и штрафам, будут тренировать, находясь под отстранением...
Черная полоса российской легкой атлетики началась задолго до того, как IAAF принял решение о лишении членства Всероссийской федерации легкой атлетики на неопределенный срок. Однако отголоски этого мы получаем по сегодняшний день, и пока неясно, на ком и когда оборвется цепочка ретроспективных допинговых дисквалификаций, из-за которых Россия теряет все больше олимпийских медалей и наград других крупных стартов. Почти что целое поколение российских звезд, которых неоднократно ставили в пример подрастающей молодежи, "выкосил" один и тот же безликий и беспощадный враг – допинг.
В целом не признать существовавших проблем нельзя, и, похоже, они гораздо масштабнее, чем мог бы себе представить наблюдатель, не слишком глубоко погруженный в легкую атлетику. При этом еще будут появляться данные о перепроверке проб с легкоатлетических чемпионатов мира в Берлине-2009, Тэгу-2011, Москве-2013. Возможно, что старые грехи – чьи бы они не были в действительности, самих ли спортсменов, их недобросовестных тренеров, медицинского персонала или руководства федерации – еще дадут о себе знать и больно ударят и без того уже израненную королеву спорта.
Многочисленные истории, когда спортсмены снимались накануне главных стартов, а затем оказывалось, что не на пустом месте, а из-за запрещенных методов, как, например, это случилось перед московским чемпионатом мира, бросали тень на некоторых атлетов. Без доказательств обвинять кого-то было бы некорректно, но, к сожалению, спустя годы какая-то информация нашла подтверждение и повлекла за собой неприятные санкции.
КОГО ЕЩЕ МЫ ПОТЕРЯЛИ?
В ноябре 2015 года вместе с Савиновой были временно отстранены на основании отчета независимой комиссии ВАДА Екатерина Поистогова, бронзовый призер Лондона на этой же дистанции, а также Анастасия Баздырева и Кристина Угарова. В январе их дела передали в Спортивный арбитражный суд. Баздырева получила два года дисквалификации с 24 августа 2015 года, ее результаты в период с 23 апреля 2014 года по 24 августа 2015 года были аннулированы, самое серьезное достижение на этот период – пятое место на командном чемпионате Европы в Чебоксарах на дистанции 800 м, где Россия заняла первое место.
В ноябре CAS дисквалифицировал Угарову на два года с 7 сентября 2015 года, аннулировав все результаты с 26 июня по 25 декабря 2012 года. Для нее ВАДА также требовала пожизненного отстранения. Ранее спортсменка стала одной из героинь фильмов Зеппельта, на которого подала в суд, однако выиграть дело не удалось.
В том же решении, что и по Угаровой, объявлялась и дисквалификация семиборки Татьяны Черновой, которую изначально дисквалифицировало РУСАДА на два года, обнаружив в пробе с чемпионата мира-2009 запрещенные препараты. Ее результаты с 15 августа 2011 года по 22 июля 2013 были аннулированы, она лишилась золота чемпионата мира 2011 года и бронзы Олимпиады в Лондоне. Кроме того, спортсменка получила дисквалификацию на 3 года и 8 месяцев, срок будет отсчитываться с 5 февраля 2016 года, однако за вычетом двух лет, которые она уже отбыла ранее по решению РУСАДА.
В пробе копьеметательницы Марии Абакумовой были найдены метаболиты туринабола, в сентябре МОК объявил о лишении спортсменки серебряной награды с Олимпиады-2012. Спортсменка подала в суд, однако, с учетом опыта других ее коллег, шансов на успех, скорее всего, не так много.
Совсем недавно "черную метку" получила бегунья Антонина Кривошапка, которая стала серебряным призером Лондона вместе с Юлией Гущиной, Татьяной Фировой и Натальей Антюх в эстафете 4х400 м. Трое ее подруг ни в чем не виноваты, но все равно будут вынуждены сдать олимпийские медали. Бегунья Юлия Зарипова вернула золото Лондона из-за нарушения антидопинговых правил.
Прыгунья в высоту Анна Чичерова подала в CAS жалобу на решение о лишении ее бронзовой награды Игр-2008, в ее пробе также был найден туринабол. В результате разбирательств могут быть аннулированы результаты спортсменки не только на этих соревнованиях, но и в гораздо больший период. Будет отстаивать свои права в арбитражном суде и Татьяна Лебедева, которую МОК лишил двух серебряных медалей в прыжках в длину и тройном прыжке с Игр-2008 за тот же препарат.
Завершившая карьеру Татьяна Белобородова, известная в прошлом под фамилией Лысенко, оспорит свою дисквалификацию после того, как ВФЛА восстановят в правах. Тем не менее на данный момент она лишена золота в метании молота с Олимпиады-2012. Предыдущие же Игры в Пекине она пропустила из-за дисквалификации за употребление стероидов. Толкательница ядра Евгения Колодко была лишена серебра Лондона за найденные в ее пробе туринабол и ипаморелин.
Российская спортивная ходьба за последние годы понесла, пожалуй, больше всего потерь. Ольга Каниськина была лишена серебра Олимпиады-2012, а также золота чемпионатов мира 2009 и 2011. Сергей Кирдяпкин – золота Лондона-2012 и золота чемпионата мира 2011. Елена Лашманова за генный допинг сдала золотую медаль московского чемпионата мира. Валерию Борчину "повезло" немного больше – он отдал золото только с мировых первенств 2009 и 2011 годов, а олимпийское золото Пекина сохранил.
ЕСТЬ ЛИ СВЕТ В КОНЦЕ ТОННЕЛЯ?
– Долгосрочное хранение проб и процедура перепроверок результатов прошлых лет началась в 2005 году, с этого периода все ИААФ сохраняла все пробы с чемпионатов мира, – отметили по запросу "СЭ" в пресс-службе ИААФ. – Мы храним пробы так долго, как это необходимо, в течение 10-летнего периода, определенного кодексом ВАДА, чтобы проводить повторные проверки проб, когда появляется доступ к новейшим технологиям и аналитическим методам.
При этом представитель Международной федерации не уточнил, какие именно перепроверки проходят прямо сейчас. Однако такими темпами, возможно, не за горами день, когда мы получим новые медальные зачеты с чемпионатов мира 2009, 2011, 2013... К тому же, все еще не закончены и олимпийские перепроверки Игр 2008 и 2012 года. И где гарантии, что новые методики, которые появятся за пару лет до истечения последнего срока хранения, не покажут нам еще какой-то информации?
Это ли не повод для нынешнего руководства ВФЛА всерьез задуматься и, возможно, принять какие-то превентивные меры. Ведь уже кажется очевидным, что дисквалификация Савиновой – не последняя. Конечно, еще идут суды, продолжаются разбирательства, но шансов в ряде случаев отстоять свою правоту спустя столько лет практически нет. Возможно, после разбирательств и судов в списках "приговоренных" прозвучат фамилии, которые мы уже знаем. Но, может статься, будут и новые.
Кто знает, какие еще сюрпризы готовят нам замороженные пробирки, которые хранятся в холодильниках где-то в Европе. Возможно, об этом не подозревают даже те, кто когда-то собственноручно составлял курс применения запрещенных препаратов или делал спортсменам инъекции – в надежде, конечно, что все было продумано до мелочей. Но каково это в действительности – выиграть медаль и потом десятилетие жить в страхе, что однажды на почту упадет "письмо счастья" от ВАДА?
mobile_actor
В США фармакология - частная, в отличие от ГДР, СССР, РФ. Продукцию американской фармакологии может купить каждый спортсмен, были бы деньги.
15.02.2017
kozban400
Птицик А Вы не задумывались: почему одно из самых молодых государств стало самым развитым? Почему наши самые продвинутые молодые учёные уезжают туда и, как правило, остаются? Я вырос на идеологии противостояния США, но восхищаюсь их системой, способной развить всё потенциально перспективное. Это и в экономике, это и в спорте. Ведь они не кичатся, что выиграли Всемирную Универсиаду, а как выстроена система университетского спорта! При каждом университете есть научные подразделения, работающие с местными спортсменами. И контролирует эту работу лично ректор, причём не формально интересующийся, а именно вникающий в работу. Посмотрите сколько у них издаётся методической литературы по всем видам спорта! Как я вижу, если они видят в человеке талант, то будут созданы все условия для его развития. Не надо всё сводить к фармакологии, хотя конечно, они нас в ней опережают на две головы, и опережали всегда. Но ведь у нас были сильные качества, благодаря которым мы их не так уж редко били в спорте. Мы перестали думать во всём! Если раньше мы выигрывали легкоатлетические матчи СССР - США, то теперь его лучше не проводить, хоть позор будет не так афиширован! Ответ на вопрос: что нам нужно делать - очевиден. И не надо тарахтеть нашим горе-журналистам, что они жрут, и их не ловят! Для думающих людей это уж совсем не актуально!
15.02.2017
mobile_actor
Все еще интереснее, Птицuk: американцев снабжают допингом пришельцы с Тау Кита, прилетающие на НЛО. С внеземными технологиями России не справиться, если Роскосмос и ФСБ не наладят собственные контакты с НЛО.
12.02.2017
Птицuk
Человек из Кемерово ...И как допинг попадает в спорт?Кто все эти люди?Как они производят и предлагают?Это целая система и на нее мало обращают внимание.Надо делать что-то другое более глобальное,чтобы снизить влияние допинга.Сейчас мало спорта и много бизнеса.это городки или бенди спорт,а все остальное бизнес.И допинг приносит не мало денег.Ведь фармацевты неустойку не возвращают. ----------------------------- Вы задели очень важную проблему, на которую мало кто обращает внимание. Все понимают, что американки Бэйлз и Уильямс плотно сидели на запрещенных веществах, ПРЯМО влиявших на их спортивных результаты. Да это после разоблачений хакеров они и признали, не особо парясь. Я к тому, что разработка допингов и способов их выявления в Америке поставлена на такой уровень, о котором мало кто догадывается. Вряд ли спортсмены других стран настолько хуже тренируются, что даже близко не могут подойти к результатам Фелпса, Хайдена, а также огромного числа американских спортсменов в игровых видах спорта - баскета, ам. футбола, бейсбола, хоккея, волейбола. В этом и есть главный секрет - американцы разрабатывают допинг, пичкают им своих, те побеждают, допинг становится известным, его за огромные деньги покупают у американских фармацевтов, но в самой Америке в это время этот допинг запрещают и вносят в число запрещенных ВАДА. Американские спортсмены начинают употреблять что-то новое, которое ещё не запрещено, потому как ещё никому даже не известно, а все остальные продолжают жрать старый допинг, потому что знают, что на сегодняшний день он хоть и запрещен, но пока ещё не ловится. Вот вам и схема глобального обмана. Ведь когда пошел вал ловли на мельдонии - не раз было упоминание того, что аналог мельдония есть в американской фармацевтике, и ОН НЕ ЗАПРЕЩЁН! А почему, спрашивается? А потому что его ДО СИХ ПОР употребляют американцы, и замену ему даже американцы не смогли пока разработать! Ну, и что было делать российским спортсменам и тренерам? Смотреть, как во всех видах спорта, как в женском теннисе, американцы выкашивают весь урожай золота? Как американский фермер, оставивший на короткое время бидоны с молоком, выигрывает финал ОИ у главной звезды России Карелина, которого даже в боях без правил - спорте, далеком от борьбы - не мог победить главный кумир Японии, специалист именно в этих боях?
12.02.2017
Влад2017
Допингерц должен приравниваться к ворам, убийцам и педофилам и насильникам - эти преступления должны наказываться по самым суровым статьям.
11.02.2017
Влад2017
Допингерц должен стать символом пятой колоны со всеми вытекавшими, так же для пойманных на допинге спортсменов должны накладываться серьезные санкции и переселять на границы оседлости с их семьями и забирать паспорта.
11.02.2017
Влад2017
kozban400 в России они не идут а на оборот мы возвращаемся во времена мрака в Царскую Россию. 90% препаратов в аптеках России вообще запрещены в цивилизованных странах.
11.02.2017
Влад2017
Допингерц не может быть звездой. Допингерц может быть только позором страны. Допингерцев нужно освистывать на каждом шагу, как они обманули чаяние чистых спортсменов.
11.02.2017
kozban400
Человек из Кемерово Реформы в области контроля применяемой в спорте фармакологии, как я вижу, идут. Как и любая реформа, они несут новое, которое нужно адаптировать. Мы очень сильно отстаём в области фармакологии в целом, поэтому в этой области в спорте у нас случаются ляпы, как в случае с мельдонием, базовым восстановительным препаратом для очень многих сборных команд страны. Очень низкая культура знаний в этой области приводит тренеров и спортсменов к таким "знахарям" как Родченков и Воробьёв, а об чиновниках из Министерства спорта, ответственных за этот раздел, вообще не стоит упоминать. Эти "академики", естественно, советуют применять побольше фармакологию, чтоб подчеркнуть свою значимость. А их жизнь показывает, что мораль у них отсутствует начисто! Заплатят здесь - будем химичить, будет трудно - переберёмся "туда". Я не слышал личного раскаивания ни от одного, ни от другого. Это они, сколотив банду таких же прихлебателей, начали ещё в советские времена, поощряемые властью, используя на 100% идеологическую глупость, пропагандировать тезис: зачем много тренироваться и думать как тренироваться? Важно: что и когда съесть из таблеток! Я вообще, к своему стыду, не знаю: а сохранились ли ещё НИИ физкультуры и спорта? Не думаю, что контроль за фармакологией в спорте что-то из разряда неисполнимого. Побольше по настоящему независимых лабораторий, чтоб никакие чекисты "не лезли в не свои сани", побольше личной ответственности спортсменов и тренеров, и вектор примет правильное направление. И ещё поменьше политической подоплёки спорта, всё-таки эта область человеческой культуры. Восхищаться нужно чемпионом любой страны, хотя, естественно, соотечественником особо!
11.02.2017
PitersS
Во-вторых-почему не допустить появления новых лабороторных возможностей, которые будут отменять ранее, якобы, доказанные нарушения?-будем опять вручать медали? Может оказаться, что какой-то элемент является в данном организме естественным и необходимым-ведь в науке так много, еще, темных пятен.. Лучше бы разобрались-почему больные выигрывают за счет препаратов у здоровых и, может, чтобы здоровому оздоровиться еще больше, разрешить, тоже, принимать препараты? Это, как на весах-здоровый перевешивает больного, но больному добавили препарат и, уже, его сторона перетянула. Может стоит инвалидам соревноваться с инвалидами, больным с больными, а здоровым со здоровыми!?..
11.02.2017
Человек из Кемерово
mobile_actor Оставлять медали мошенникам еще менее интересно. Сейчас фактически идет только первая волна массовых лишений титулов по результатам тестов замороженны проб, так как первая Олимпиада, когда массово брали такие пробы - 2008 год. Вот, многие теперь задумаются, чтобы не попасть в унитаз через годы после победы. С системой тоже борются. В США, например, оборот анаболиков по закону контролируется, примерно как оборот наркотиков типа морфия.-------------Минздрав тоже предупреждает многие десятилетия.А все идет как идет.И так будет всегда.Может имеет смысл частично его легализовать?Ведь далеко не все вещества дают хороший эффект и не все спортики просят тренеров ширнуться чем-нибудь этаким.Поэтому все меньше хочется смотреть трансляции.Отношение к ОИ и ЧМ у меня скоро будет такое же как к нашей РФПЛ.
11.02.2017
PitersS
Во-первых-почему так поздно выявляются результаты анализов?-для чего их сдают, если призеров ловят на допинге через много лет. Триумф Чемпиона-это награждение и еще неделя славы-потом появляются новые герои и старых забывают. Лишение через годы званий и наград не лишают их незаслуженной сеюминутной славы, а последующие дисквалификации не так горьки, как сладки часы триумфа. Если по результатам перепроверки анализов начнется обвал призеров-надо, просто, прикрывать эту профессиональную лавочку, а если Россия и тут окажется в значительном большинстве, то тут, уж, на самом верху должны почесаться-что у нас происходит?
11.02.2017
mobile_actor
Оставлять медали мошенникам еще менее интересно. Сейчас фактически идет только первая волна массовых лишений титулов по результатам тестов замороженны проб, так как первая Олимпиада, когда массово брали такие пробы - 2008 год. Вот, многие теперь задумаются, чтобы не попасть в унитаз через годы после победы. С системой тоже борются. В США, например, оборот анаболиков по закону контролируется, примерно как оборот наркотиков типа морфия.
11.02.2017
Человек из Кемерово
mobile_actor Человек из Кемерово, как ловить по горячим следам, если используются препараты и техники, которые еще нет способа поймать? Ловцы всегда хотя бы на один шаг позади мошенников - это объективная реальность. Чтобы решить эту проблему, и был придуман протокол длительного хранения проб. Теперь, когда этот протокол доказал свою эффективность, поведение атлетов изменится--------------Поможет,конечно,но немного.15 лет прошло и до сих пор ловят.И потом ловить через 10 лет на допинге забирать медаль и отдавать другому спортику это тоже не интересно.А она ему нужна?Олимпионик это уважаемый человек с большой перспективой в жизни.Вот он живет занимает пост,а потом раз и в унитаз.Он был примером для многих, а теперь в канализации.И как допинг попадает в спорт?Кто все эти люди?Как они производят и предлагают?Это целая система и на нее мало обращают внимание.Надо делать что-то другое более глобальное,чтобы снизить влияние допинга.Сейчас мало спорта и много бизнеса.это городки или бенди спорт,а все остальное бизнес.И допинг приносит не мало денег.Ведь фармацевты неустойку не возвращают.
11.02.2017
mobile_actor
Человек из Кемерово, как ловить по горячим следам, если используются препараты и техники, которые еще нет способа поймать? Ловцы всегда хотя бы на один шаг позади мошенников - это объективная реальность. Чтобы решить эту проблему, и был придуман протокол длительного хранения проб. Теперь, когда этот протокол доказал свою эффективность, поведение атлетов изменится.
11.02.2017
Человек из Кемерово
kozban400 Есть определённые правила, которыми руководствуются МОК и ВАДА. В этих организациях есть наши представители, которые подписывались под соблюдением этих правил. Спорт высших достижений - это целостная сложная система: в базисе это наука, включающая в себя собственную методику тренировки с очень многими граничащими областями, и практическая реализация этих знаний, тоже с очень многими компонентами. Эта область деятельности всегда привлекала людей своей новизной в прорыве человеческих возможностей. Так, как мне кажется, возникли Олимпийские игры, и вряд ли они умрут, несмотря на все трудности в их дальнейшем развитии. Ведь чётко прописаны идеалы Игр: быстрее, сильнее, выше, и участники Игр дают клятву честной борьбы. Сегодня по политическим причинам совершенно забыт ещё один важнейший лозунг Игр: главное - участие в этой честной борьбе! Участие в Играх - это уже огромная честь и ответственность перед обществом. Вот как я вижу благороднейшую идею возрождения Олимпийских игр Пьером де Кубертеном. Всегда были и будут люди, которые хотели бы прицепиться к этой славе аморальными методами! И нужно очень серьёзно это пресекать, если мы принимаем Олимпийские идеалы! Всегда будут какие-то разногласия в различных вопросах, но если мы состоим в МОК, то давайте соблюдать правила и свою правоту доказывать аргументированно. Сегодня нам трудно это делать, потому что в собственном доме бардак, чем пользуются наши недруги! Поэтому, пока не будем называть вещи своими именами, а обзывать белое - чёрным и наоборот, о нас будут "вытирать ноги" умные недоброжелатели. Не думаю, что ИААФ так уж хочет нашего неучастия в международных соревнованиях. Просто мы уж так прогнили, что всё всплыло наружу! Вместо того, чтобы с глупостями в международные суды обращаться, давайте наведём в доме порядок!!!----------Так не только нас ловят.Ловят и из других стран.Сейчас только за нас плотненько взялись,а если так же тряхнуть наших прямых конкурентов,то мы можем многое узнать.На мой скромный взгляд настал или настает момент серьезных реформ в этой сфере.Те же фармацевты не несут никакой ответственности за свою продукцию.А спорт в современном мире это по большей части тщеславие и зелененькие и допинг здесь всегда кстати.
11.02.2017
kozban400
Есть определённые правила, которыми руководствуются МОК и ВАДА. В этих организациях есть наши представители, которые подписывались под соблюдением этих правил. Спорт высших достижений - это целостная сложная система: в базисе это наука, включающая в себя собственную методику тренировки с очень многими граничащими областями, и практическая реализация этих знаний, тоже с очень многими компонентами. Эта область деятельности всегда привлекала людей своей новизной в прорыве человеческих возможностей. Так, как мне кажется, возникли Олимпийские игры, и вряд ли они умрут, несмотря на все трудности в их дальнейшем развитии. Ведь чётко прописаны идеалы Игр: быстрее, сильнее, выше, и участники Игр дают клятву честной борьбы. Сегодня по политическим причинам совершенно забыт ещё один важнейший лозунг Игр: главное - участие в этой честной борьбе! Участие в Играх - это уже огромная честь и ответственность перед обществом. Вот как я вижу благороднейшую идею возрождения Олимпийских игр Пьером де Кубертеном. Всегда были и будут люди, которые хотели бы прицепиться к этой славе аморальными методами! И нужно очень серьёзно это пресекать, если мы принимаем Олимпийские идеалы! Всегда будут какие-то разногласия в различных вопросах, но если мы состоим в МОК, то давайте соблюдать правила и свою правоту доказывать аргументированно. Сегодня нам трудно это делать, потому что в собственном доме бардак, чем пользуются наши недруги! Поэтому, пока не будем называть вещи своими именами, а обзывать белое - чёрным и наоборот, о нас будут "вытирать ноги" умные недоброжелатели. Не думаю, что ИААФ так уж хочет нашего неучастия в международных соревнованиях. Просто мы уж так прогнили, что всё всплыло наружу! Вместо того, чтобы с глупостями в международные суды обращаться, давайте наведём в доме порядок!!!
11.02.2017
Человек из Кемерово
mobile_actor Препарат, на котором "спалилась" Лебедева был не новый, но развиваются также и методы маскировки допинга и/или следов его метаболизма. Всех предупреждали, что замороженные пробы будут проверять по мере появления новых методов анализа. В 2013 году у ВАДА появился гораздо более чувствительный тест на метаболиты туринабола и др. анаболика. Этим методом и проверяют сейчас пробы прошлых Олимпиад. Все знали, что это может случиться - все были предупреждены.------------------Я и говорю,что спорт катится в жопу.Если сейчас не дать какие-то послабления в допинговой политике,то в перспективе спорт деградирует.Ловить надо по горячим следам.Потом поздно.Иначе каждый спортик это латентный допингист. И страшно подумать о чемпионах и легендах 50,60,70 и 80-х.Спорт без допинга практически не возможен.Эта суть человека помагать себе различными передовыми технологиями.А учитывая соблазны спорта бабки,должности,положение в обществе, то допинг это самое оно.Поэтому умным головам надо осмыслить происходящее и изменить систему допинга.
11.02.2017
mobile_actor
Препарат, на котором "спалилась" Лебедева был не новый, но развиваются также и методы маскировки допинга и/или следов его метаболизма. Всех предупреждали, что замороженные пробы будут проверять по мере появления новых методов анализа. В 2013 году у ВАДА появился гораздо более чувствительный тест на метаболиты туринабола и др. анаболика. Этим методом и проверяют сейчас пробы прошлых Олимпиад. Все знали, что это может случиться - все были предупреждены.
11.02.2017
Человек из Кемерово
mobile_actor СЕЙЧАС проверяют потому, что около 15 лет назад ВАДА разраборало и позже ввело в практику протокол долговременного хранения замороженных допинг-проб. Смысл этого протокола - ловить допингистов, использующих последние достижения химии и фармацевтики, для которых в момент взятия проб еще нет теста------------------Так можно и по сто лет хранить.А потом всех призеров Атланты или Лос-Анжелеса на помойку.Через пару лет не поймал - свободен.Фармацевты победили.Поймал- ты на коне.Тем более,что ловят на хорошо известных препаратах.Лебедева спалилась на препарате 80-х годов!Такая практика профанирует спорт и делает его никому не нужным.Сегодня ты босс, а завтра гол и бос!
11.02.2017
mobile_actor
СЕЙЧАС проверяют потому, что около 15 лет назад ВАДА разраборало и позже ввело в практику протокол долговременного хранения замороженных допинг-проб. Смысл этого протокола - ловить допингистов, использующих последние достижения химии и фармацевтики, для которых в момент взятия проб еще нет теста.
11.02.2017
Человек из Кемерово
Все это,конечно,здорово.Борьба с допингом,чистые спортсмены и красота спорта.Только почем допинг выявляется через 5-10 лет после соревнований.Ведь спортсменки топ-уровня постоянно сдают допинг-пробы даже во вне соревновательный период.И ловят их на хорошо известных веществах, методики определения которых хорошо известны.Ловить надо по горячему.А теперь кому эта медаль нужна?Спорт не в последнюю очередь тщеславие.И получить медаль когда ты уже закончил или заканчиваешь это все не то пальто.И почем только сейчас это выясняется.В отношении наших спортиков может и не было бы никаких перепроверок,если бы не последние события, связанные с допингом.И это ведь не последнее лишение медалей.А если всех спортиков всех стран проверить и перепроверить,то может выясниться еще что-нибудь.В общем, спорт катиться в задницу!
11.02.2017
nikvp
Большой спорт теряет всякий смысл. Надо и медали вручать за победы через 10 лет. Появятся новые методики, перепроверить все пробы. А потом писать "Медаль нашла своего героя".
11.02.2017
kozban400
Вася Палыч Не похоже, что Вы умеете анализировать! Приводите пример с мельдонием и не задумываетесь, что за глупость на государственном уровне в области спорта, граничащая с уголовной ответственностью в нормальных странах, была безнаказанно совершена спортивными и иными государственными чиновниками, причастными к этому. Я такой же русский, как и Вы, у нас есть очень много хороших качеств, за которые нас уважают на Западе. Но противно, когда мы не смотрим правде в глаза. Её нужно принимать, какой бы горькой она не была! И в лёгкой атлетике нас очень справедливо обтирают фэйсом об тэйбл! Только стыдно за это нам с вами, а те кто ответственен за это, тарахтят: это западные "поклёпы" и гнусная инсинуация! Отвечать-то за содеянное они не собираются!
11.02.2017
аis
mobile_actor "Идеологи привлекли к делу ФСБ ... Даже министр спорта сам не смог бы принять такого решения. Замороженные пробы проверяют техспецы, а не судьи. Техник не знает, чью пробу он анализирует." © Фантазёр)))
11.02.2017
Пиндосовский прихвостень
Интересная тут есть позиция: когда выходит статья про успехи иностранных спортсменов, начинаются разговоры о том что не надо про них ничего писать, это российская газета. Выходит статья про российский допинг, и сразу - напишите ещё про разных норвегов там. Зачем? Это же российская газета!
11.02.2017
Весёлый cancels War-Sheep
Троллинг "патриотов" уныл чуть более, чем полностью. Вы в следующий раз, когда станете писать про "злого гения Родченкова", держите в голове пару цифр, чтобы прилив смелости ощущать перед лицом этого Люцифера. У Россиюшки отобрано 25 (!) олимпийских медалей (данные СЭ), а на данный момент только в легкой атлетике отбывают дисквалификацию 49 человек.
11.02.2017
mobile_actor
streletc1783, в кратком изложении своего решения CAS не говорит, какой именно допинг Савина употребляла. CAS соообщает, что на базе наглядных доказательств ((clear evidence), включающих доказательства из ее биологического паспорта, суд прознал, что она употребляля допинг с 26 июля 2010 по 19 августа 2013.
11.02.2017
Ралпачан Фляйшманъ
а соболь не хочет написать такую же верноподданическую статейку про норвежских астматиков? смертельно больных чемпионов-американцев? про немецкий бункер, в конце концов? или решили теперь по совету кобылы лауры каяться и выть, что готовы 15 лет под гейскими флагами выступать, лишь бы западным партнерам подмахнуть?))))) смело, чё.
11.02.2017
mobile_actor
Призовые и подарки не отнимут,так как, если отнять, то они сильно обидятся и быстренько побегут всей толпой к западным журналистам, чтобы рассказать всю правду. И вот тогда нынешние проблемы покажутся мелочевкой.
11.02.2017
Pleafant
Главное,что сейчас начали понимать наши допингеры,что даже после отбытия дисквалификаци,они в среде спортсменов становятся нерукопожатными,а вся наша лёгкая атлетика,да и весь спорт получили чёрную метку на многие годы.А то что в этом замараны власти говорит тот факт,что ни от одного допингёра не потребовали вернуть призовые,а также подарки в виде машин и квартир.
11.02.2017
mobile_actor
Вася Палыч, в докладе Макларена даже фамилия техспеца из ФСБ, который бутыльки вскрывал, фигурирует. Допинг был нормой в российском спорте задолго до того, как Родченков занял важную дожность в РУСАДА. Его коктейль – это всего лишь одно из небольших инструментальных средств, на идеологию коктейль никак не тянет. Идеологи привлекли к делу ФСБ – этого Родченков в принципе сделать не мог. Даже министр спорта сам не смог бы принять такого решения. Замороженные пробы проверяют техспецы, а не судьи. Техник не знает, чью пробу он анализирует.
11.02.2017
mobile_actor
streletc1783, ну это надо у Савиновой и/или ее мужа спрашивать. Откуда мне знать про ее генетичские отклонения? Если там действительно есть что-то такое, то им надо было на слушаниях в CAS об этом говорить и доказывать, что необычные параметры ее биопаспорта определяются генетическими особенностями ее организма. Правда, учитывая, что тренер Савиной Владимир Казарин тоже отстранен от работы за допингование своих спортсменов, поверить в чистую генетику довольно сложно.
11.02.2017
streletc1783
mobile_actor её муж говорит что допинг не употребляла,а были генетические отклонения.Вот я и пытаюсь выяснить что это значит.
11.02.2017
Вася Палыч
Кстати, я уверен, что фуркад не планировал именно подножки для Логинова. Он планировал ударить плечом в плечо. Как это бывает когда "пацаны быкуют". Но фуркад промахнулся и вместо толчка в плечо попал дополнительно палкой в лыжу, что привело к падению Логинова. И тут то фуркад понял, что он попал. Он даже извинился, и сказал, что не хотел ронять Логинова (скорее всего правда), но учитывая предыдущие поступки и высказывания, ему не поверил никто! Показательно, что за лидером не только французской сборной но и всего мирового биатлона его соотечественники не пошли.
11.02.2017
Вася Палыч
А какое решение обдумывалось 2 года?
11.02.2017
rusfed 2.0
Вася Палыч 23:51 Нельзя сравнивать решение, принятое за доли секунды, с тем, которое обдумывалось 2 года. Уверен, что сегодня и Фуркад, и Шипулин откорректировали бы свои вчерашние решения
11.02.2017
mobile_actor
streletc1783, что вам непонятно? Савинову дисквалифицировали и лишили выигранных медалей и титулов за допинг, за "применении запрещенных веществ и методов в период с 26 июля 2010 по 19 августа 2013 года".
11.02.2017
Вася Палыч
Вот все клюют Логинова. Мол не сдал тех, кто заставил. А как он сдаст? Кого? Это Россия. Здесь не любят тех, кто много говорит. Пусть даже и по делу. Я, кстати, не считаю это правильным. Но! Включите мозги. Логинову на момент дисквы за допинг было 22. А значит на момент применения было 21. Он же мальчишка был. И тренер, врач, глава делегации, да даже старший товарищ - ВСЕ! непререкаемые авторитеты. Помножьте на юношеский максимализм и на такое же желание победить. Вот она и ошибка. Не сдать было его решением. Правильным или нет, не будем рассуждать. Но если бы сдал - сидел бы год. А он выбрал не сдать и отсидел два. Теперь посмотрим на фуркада. Уйти с подиума - поступок. Правильный или нет не будем обсуждать. Но это решение мужа и поступок. Возвращение на подиум под ручку с Бессебергом - это поведение школьника. А значит я буду уважать отсидевшего за дело Логинова а не обиженку фуркада.
10.02.2017
Вася Палыч
"1)пробирки поцарапали техспецы ФСБ при подмене мочи." Ага. В докладе макларена, со слов родченкова их называли волшебниками. Лавров.jpg "2) О долговременном хранении проб и о цели хранения всех предупреждали. Сейчас эти пробы проверяют новейшими методами тестирования, появившимися в последние несколько лет." О том и речь. А судьи кто? Нет открытых проверок. Нет контроля за проверками. Приходятся верить на слово. Я конечно понимаю, что "джентельменам верят на слово", однако я не джентельмен и соответственно не обязан. "3) Из показаний Родчнкова вовсе не следует, что он идеолог." Он именно идеолог. Он, с его слов, придумывал и уговаривал употреблять легко скрываемые допинги - коктейль Родченкова. Он, с его слов, придумывал как скрывать и скрывал допинг пробы наших спортсменов.
10.02.2017
streletc1783
mobile_actor........так за что дисква то?Что с ней не так?И при чём тут допинг?
10.02.2017
Вася Палыч
Сижу. Думаю. А ведь и норвежский мальчик Свинсон тоже не промах поболеть. Особенно во времена своего величия. И заметьте, я пока еще ни слова о ТИ не сказал.
10.02.2017
Вася Палыч
Кстати, наша красавица Лаура, тоже не блещет здоровьем.
10.02.2017
Вася Палыч
Отвлеченные наблюдения про допинг, болезни и победы. Братья Бё много болеют. А когда не болеют, то много выигрывают. Шемп - много болеет. Когда не болеет, то много выигрывает. Нойнер - рекордсменка по болезням. Она вообще либо болела, либо выигрывала. Фуркад - великий спортсмен, не откажешь. Однако два года назад, перед сезоном 15-16 переболел мононуклеозом. Да так серьезно, что обсуждалось то, что сезон 15-16 он может пропустить. Однако именно с сезона 15-16 Фуркад не просто лучший, он рвет всех на две и более головы. Ну и чтобы не думали о предвзятости... Ярошенко. Тоже часто болел. А после болезней часто выигрывал. Но ведь все, что я написал это просто совпадение, не так ли?
10.02.2017
Вася Палыч
Я простой русский парень. С умением пусть не идеально, но анализировать. Я был в шоке от мельдония. Нам, дуракам, сказали: "НЕ ЖРАТЬ". А мы жрали. И я поддерживал наказания за мельдоний. Но я не понимаю, что творится сейчас. Нас обвиняют за 1) Поцарапанные пробирки, но кто их поцарапал никто не знает. 2) За "положительные пробы" десятилетней давности, но "СУДЬИ КТО?" 3) За показания Родченкова, но если то, что он говорит, хоть чуть чуть правда, то основной идеолог допинга именно он, а тогда какое ему доверие? А самое главное то, что все это преподносят нам по частям. Как только мы думаем, что защитились, наши западные "коллеги" выкатывают новую порцию "правды" А посему, знаете что... Давайте не будем заблуждаться. А запомним. Нам, Россиянам, в спорте объявлена война! А в войне мы все равно рано или поздно победим. Так было всегда. А всем утыркам, которые лижут зад врагам найдется своя стенка.
10.02.2017
mobile_actor
Да, про письма счастья от ВАДА мне тоже понравилось. Шамонаев на такое неспособен.
10.02.2017
GiantTemo
А где Шамонаев? Он же главный по допингу в Спорт-Экспрессе! Куда он делся! Впрочем, чем меньше Шамонаева, тем лучше. Похоже, Соболь действительно настоящий журналист. По крайней мере, судя по окончанию статьи!
10.02.2017
kozban400
Абсолютно ясно, что ИААФ и ВАДА обладают достоверной информацией относительно реального состояния нашей лёгкой атлетики, которую им предоставили Воробьёв и Родченков. Имея опыт общения с господином Воробьёвым, могу констатировать, что сделал это он отнюдь не из благородных побуждений. Имея статус многолетнего главного врача сборной страны по лёгкой атлетики, свои основные функции он видел в доставке дефицитных лекарств для товарищей "наверху" из поездок за границу. Зачем было думать о методике, о науке, о какой-то системе, много трудиться? Нужно было создать клан таких же прохиндеев из тренерского цеха, и жизнь удалась! Деньги, награды, машины, недвижимость, всякого рода поощрения были успешно получены. Не до истинного дела было! Теперь многие из этих моральных уродов кричат: на нас Запад строчит поклёп за поклёпом! Ну как по И.А. Крылову из басни "Волк на псарне": "Мой Волк сидит, прижавшись в угол задом. Зубами щелкая и ощетиня шерсть, Глазами, кажется, хотел бы всех он съесть; Но, видя то, что тут не перед стадом И что приходит, наконец, Ему расчесться за овец,— Пустился мой хитрец В переговоры ....." Так что, наша отечественная королева спорта давно и, как показывает жизнь, безнадёжно больна! Не те привлечены врачи, и, естественно, они не понимают как лечить ВФЛА, какие нужны лекарства. Да и для лечения нужна смелость и политическая воля. Я думаю, что у ВАДА ещё есть очень серьёзные козыри! И "лапша на уши" ИААФ в виде реформирования ВФЛА не прокатит, былого авторитета нет! Только полная люстрация ВФЛА от центра до регионального уровня!!! Ну может ещё французская полиция поможет! Хотя господствует в стране принцип: наших не сдаём! Глупо!!! Только по мне "наши" - это братья Коробковы, Хоменков, Попов и многие другие, с которыми я лично сталкивался в лёгкой атлетике, а не современные легкоатлетические жулики. P.S. Ситуацию прекрасно знает и Бубка.
10.02.2017
Beard
прозрение пришло поздно
10.02.2017
mobile_actor
Ну, что... Похоже, период отрицания подходит к концу. По крайней мере, здесь, в СЭ.
10.02.2017
upso2006
ГЛАВНЫЙ ОФИС Всемирная антидопинговое агентство (ВАДА) Монреаль Канада Тел . : +1 514 904 9232
10.02.2017
