Баттон и Перес серьезно поговорили

a-ha-ha

RedMack 24 Апреля 2013 | 15:04 Мой йуный друх. 1. Речь про Caterham шла применительно к занятию места в КК, и чем оно выше чем больше призовых денюх она (команда) получит по "Договору Согласия" от Берни. Как вы помните, в зачет распределениямест шли даже не приносящие очков места. Резюме: даже парой очков никто не разбрасывается. 2. В 2004-м году McLaren как раз таки взял и построил MP4/19B по ходу сезона, даже несмотря на то что в следущем 2005-м вступал в действие новый регламент (в частности по шинам), требовавший кардинально нового шасси MP4/20. 3."..Даже если им и удасться приблизиться к уровню лидеров, то нужно учитывать, что тот-же РБ или Феррари тоже не будут стоять на месте..." Ага-Ага. Вы у нас в роле древнегреческого философа Зенона с парадоксом "Ахиллес и черепаха".

24.04.2013

Шериф

Ну вот и я говорю. Сравнивать Катерхем с Маками- это мощно. И какая разница сколько очков отделило творожка от негра? Ни батон ни перец не будут сражаться за 1 место в этом году.

24.04.2013

RedMack

То a-ha-ha Сравнивать Катэрхем и МакЛарен не совсем правильно. Это во-первых. А во-вторых, никто сейчас не будет строить новую машину, и тем более Маки, понимая, что в следующем сезоне придётся всё начинать сначала, согласно регламенту. Попытаются конечно доработать нынешний болид, но бросать все силы и средства на его кардинальное изменение не имеет никакого смысла. Даже если им и удасться приблизиться к уровню лидеров, то нужно учитывать, что тот-же РБ или Феррари тоже не будут стоять на месте...

24.04.2013

a-ha-ha

Джеpри 24 Апреля 2013 | 12:12 Ну, вы это, побольше слушайте гражданина Колобка, он еще и не такой бред выдаст. Если 2 очка или 0 - какая разница, то из-за чего тогда были прошлогодние крики радости от того что Caterham смог выбиться на 10-е место в КК и опередить Маруську? И это, сколько очков в 2008-м разделило Люсика и Массу или в 1984-м Лауду и Проста напомнить? :) Питстопом больше-питстопом меньше - ну только из за того что зазови команда Баттона на последний пит-стоп не на 46-м круге, а круга скажем на 3 пораньше, он бы не упёрся в круговых и в итоге вполне возможно финишировал бы в районе 5-го места Не будь этого косяка, а также косяка механиков в Малайзии с машиной Баттона, глядишь бы Маки несмотря на все свои проблемы стояли бы сейчас не ниже 4-го места в КК. А разница в деньгах от Берни между 4-м и 5-м местами сколько точно неизвестна, но .. существенна. По поводу барселонских обновлений рекомендуется вспомнить Макларен MP4/19 и MP4/19B Там помнится MP4/19 дебютировал в 2004-м сверхужастно и даже до финиша не всегда добирался. Но, в Макларене сделали близкое к невозможному - за полсезона с нуля создали новую машину MP4/19B. которая практически с ходу взяла поул в Сильверстоуне а затем на ней Кими победил в Спа. И помнится один кажется британский репортёр, по неосторожности заяввший что-то типа что пробежит голышом если Маки в том сезоне что-то выиграют, был вынужден кажтся в Монце выполнять своё обещание.

24.04.2013

Джеpри

a-ha-ha 24 Апреля 2013 | 01:42 Хотелось бы услышать ваши комментарии относительно тезиса что развязанная борьба между Пересом и Баттоном это конечно мегакруто, если бы не одно больное НО - в этом есть бесполезная трата резины и потеря темпа, что при их проблемах со скоростью машины, ну вы понели... -------- да я понимаю, команде это, как бы, не совсем на руку. Склоки в Маках ни к чему хорошему не приведут, мы это уже проходили.))) Но не могу не согласиться с Колобком, что "пока пилоты сражаются за места с 6 по 10 - для команды уровня маков, это ничто. Поэтому - борьбу между пилотами вполне себе будут разрешать. Если же перчик и батончик начнут сражаться за победу- никакой борьбы мы не увидим."(с) Я так понимаю, за титул они бороться не будут в этом сезоне, и пусть Баттон не особо верует в барселонские обновления. Так, почему бы, раз всё пока фигово, не "закалить юного бойца"? P.S. А резина... Ну, питстопом больше, питстопом меньше... 2 очка или 0 - не столь важно, я думаю.

24.04.2013

a-ha-ha

Джеpри 23 Апреля 2013 | 20:09 Хотелось бы услышать ваши комментарии относительно тезиса что развязанная борьба между Пересом и Баттоном это конечно мегакруто, если бы не одно больное НО - в этом есть бесполезная трата резины и потеря темпа, что при их проблемах со скоростью машины, ну вы понели...

24.04.2013

Шериф

Чем Перес испортил гонку себе? Типа если-бы не бодался с Баттоном, то был-бы на подиуме? Ну да...Ну да...

23.04.2013

S-Ex__YOBA

даа, ситуевина! вроде и хорошо, что Перес бодается, но плохо, что бодается не с теми. какое то уважение к партнеру таки должно быть. и себе гонку испортил и Дженсу. надеюсь, Серхио сможит и равенство с Дженсом сохранить и не испортить результаты команды.

23.04.2013

Джеpри

С.Э., что за проблема с пробелами??? Почему они нивелируются??? Ужасно неудобно писать комменты!

23.04.2013

Джеpри

Колобок Колобков 23 Апреля 2013 | 20:08 А я кажется знаю кто себе взял ник a-ha-ha ))) ------------- уверена, что тебе это мерещится. "старички" не будут этим заниматься, смысла не вижу.

23.04.2013

Джеpри

a-ha-ha 23 Апреля 2013 | 18:04 Я без цитат, просто накидаю мысли и отвечу на вопросы. 1. Квалификация - дело, безусловно, важное. Это показатель скорости гонщика на... одном круге.))) А гонка длится намного больше. И ценен не тот пилот, который в пух и прав разделает напарника в квале, а тот, кто бережёт шины, не страдает отсутствием мозгов, кто "чувствует" настроение гонки ( уж позволь такое выражение) Ну какой толк от показателей квалы? Можно быстро проехать, а от гонки к гонке косячить. ============================================================ = 2. То, что Алонсо и Хэм были равны в тот год - удивительно, конечно. Но ведь Хэм - не серость какая-то, надо отдать ему должное. Перес - не Хэм, однозначно. ========================================================== ========== 3. В маках в прошлом ( и пожалуй, в позапрошлом тоже) году не было разделения. Именно поэтому, оба бесились. И, кстати, раздражались их поклонники. Я это хорошо помню по прошлогодним комментам. Фаны говорили, что если бы было "на первый-второй рассчитайся" - не было бы всё так уныло. =============================================================== ======= 4. Масса хорош для команды, но плох для Массы.))) Для Феррари - он удачная находка, для Алонсо - хороший партнёр. Но для самого себя... Я, кстати, именно за него болела в 2008, поэтому, ничего против него не имею. Но - время упущено, теперь он - один из половичков, как скажет Колобок. ============================================================= ============ 5. Мозг - дело нужное. У Переса он есть. Просто эмоции зашкаливают. Почему ты не признаёшь за ним право на желание покрасоваться?

23.04.2013

Шериф

А я кажется знаю кто себе взял ник a-ha-ha ))) Ну да ладно, не буду встревать в спор. Тем более, что правда у всех своя. Но объективно- пока пилоты сражаются за места с 6 по 10 - для команды уровня маков ,это ничто. Поэтому - борьбу между пилотами вполне себе будут разрешать. Если же перчик и батончик начнут сражаться за победу- никакой борьбы мы не увидим.

23.04.2013

a-ha-ha

Джеpри 23 Апреля 2013 | 17:17 >Про проигрыши по квалификациям ты мне не говори. Петров Ковалайнену тоже проигрывал, и довольно много. Однако... Однако не лишне напомнить, что Петров пришел в Caterham в последний момент, и предсезонных тестовых сессий у него было не много. Поэтому осваиваться в машине и в коллективе ему приходилось уже по ходу сезона. Кроме пятничных свободных заездов считай ничего больше и нет. Перес же присоединился к команде в прошлом ноябре и прошёл с командой все предсезонные тесты. Поэтому сравнение с Петровым не корректно в принципе. Квалификационный счет - вполне себе мерило и показатель скорости в отсутствие случайных и иных привнесенных факторов. Для справки. Макларен 2007. Квалификационный счет в паре Алонсо- Люсик 8:9 .. в пользу Люсика. При том что на тот момент Люсик был дебютант, а Алонса - действующий чемпион мира. >Ну, молодой, немного безбашенный. Но зато из него не вырастет Масса. Вы так говорит, как будто Масса - это плохо. :)) У Массы более десятка побед и три десятка подиумов. Также, к слову, человек был вице-чемпионом мира. >Либо ты - №1 , либо - № 2, либо пока неопределившийся. Применительно к Макларену - там есть разделение по номерам? Если да, то кто в прошлогодней паре Люсик/Баттнон был №2 и в чём выражалась его дискриминация по отношению к №1? >Дело не совсем в том, кто занял лучшую траекторию, дело не в спортивной составляющей вообще. Как раз это таки принципиальный момент. Тот, кто выбирает правильную траекторию, будет лучше проходить повороты и его время на круге бдет лучше. Со всеми вытекающими последствиями в виде места на стартовой решенке и на финише. >а тут лезет настырный Перес, зная, что толку от манёвра никакого. Значит - зачем лезет? Буаа. Лезет настырный Перес. Ошибается с выбором траектории. Вылетает, бороздит обочину, царапает днище, портит элементы аэродинамики, запарывает себе резину. Ухудшает время на круге, откатывается назад. Про то что мог выпилить себя и напарника по команде - говорилось ранее. Моск - штука крайне нужная.

23.04.2013

Джеpри

a-ha-ha 23 Апреля 2013 | 16:33 Блин, боюсь, коротко не получится.))) Дело не совсем в том, кто занял лучшую траекторию, дело не в спортивной составляющей вообще. Ты упираешь именно на неё, а я ухожу в сторону психологии. Как скажет Стас, сравниваем мягкое и тёплое. Мне Баттон очень нравится, это сразу говорю, чтобы ты не думал, что я его и за гонщика-то не считаю. Очень даже считаю. И с точки зрения той самой спортивной составляющей, он, наверное, прав. Он всё делает правильно, а тут лезет настырный Перес, зная, что толку от манёвра никакого. Значит - зачем лезет? Да затем, что, по всей видимости, не только мы тут на С.Э. мусолим тему половичков. Гонщики ведь тоже понимают, что роли распределяются быстро. Либо ты - №1 , либо - № 2, либо пока неопределившийся. Вот не хочет Перес быть пока неопределившимся, он хочет быть № 1. Опыта мало, желания много, глупости делает, но говорить о себе заставляет. А как иначе приспособиться к этому миру? Как урвать своё? Ехать за Баттоном и ждать, пока у него колесо отвалится? Вроде, не за этим он пришёл. Пусть он пока косячит, это было предсказуемо, но он даёт понять, что готов бороться. Сразу не покажешь, что есть амбиции, начнут задвигать. Кому охота быть объектом насмешек? Тем более, не хотелось опозориться перед лицом своих покровителей. Ну, молодой, немного безбашенный. Но зато из него не вырастет Масса. Про проигрыши по квалификациям ты мне не говори. Петров Ковалайнену тоже проигрывал, и довольно много. Однако, все вроде сходились во мнении, что они приблизительно одного уровня, при том, что у Хейкки было намного больше опыта.

23.04.2013

a-ha-ha

> Джеpри 23 Апреля 2013 | 15:58 Для мадам. В атаку на Дженса, Перес полез там, где правильная траектория прохождения связки поворотов попросту не оставляла место для атаки. Поэтому вполне логично, что Дженс держась оптимальной траектории, первым вошёл и (что еще важнее) первым вышел из связки. Он не "хлопал калиткой", он просто ехал по оптимальной траектории. А вот Перес - безрассудно полез туда, где без шансов, поэтому был вынужден порассекать по гравию и затем, безрассудно рисковал выпилиться на пару. А команде сейчас очки Ой как тяжело достаются. И это, он бы для начала в 3-й сегмент квалификации попадал бы почаще. А то, стыд и позор - одна успешная из 4-х. У напарника, при всей его "осторожности" - 4 попадания из 4-х. Ну и до кучи - по квалификациям - 4:0 и 8:1 по сегментам, при 3-х непопаданиях Переса в Q3.

23.04.2013

Джеpри

a-ha-ha 23 Апреля 2013 | 15:48 мадам в состоянии отлечать "здоровую конкуренцю" от безрассудства? ----------- Конечно.))) Грань тут очень тонка. Если пилотировать осторожно, как требует Баттон - значит, изменить своему собственному стилю. если идти напролом и быть как Хэм года 2-3 назад - можно огрести и от стюардов, и от других пилотов. Если стараться совмещать первое со вторым - можно добиться и результатов, и уважения, и при этом не потерять себя. Безрассудство - это тупо всех таранить и орать "я же могу, расступитесь все". А здоровая конкуренция - это жизнь в условиях борьбы Никто же не призывает таранить Баттона, но расступаться перед ним тоже не надо. Да и потом, случится столкновение - ему настучат по башке, сам выводы сделает. А пока не случилось ничего...

23.04.2013

a-ha-ha

тьфу, отлИчать

23.04.2013

a-ha-ha

> Джеpри 23 Апреля 2013 | 15:42 мадам в состоянии отлечать "здоровую конкуренцю" от безрассудства?

23.04.2013

Джеpри

a-ha-ha 23 Апреля 2013 | 15:38 А если бы он выпилился сам и выпилил товарища по команде, и вместо 9 очков было бы 0. Он был молодцом или заслуживал люлей? ---------- Одно столкновение - не беда. А здоровую конкуренцию надо поощрять. Зачем молодому Пересу быть тенью стареющего Баттона?

23.04.2013

a-ha-ha

Джеpри 23 Апреля 2013 | 15:32 А если бы он выпилился сам и выпилил товарища по команде, и вместо 9 очков было бы 0. Он был молодцом или заслуживал люлей?

23.04.2013

Джеpри

a-ha-ha 23 Апреля 2013 | 15:12 > Kац Мoйша Абрaмoвич И чем же он молодец? ------------------ молодец, что изначально дал понять, что его не надо вторикеллить.)))

23.04.2013

a-ha-ha

> Kац Мoйша Абрaмoвич И чем же он молодец?

23.04.2013

L_i_n_a_r

- Пойдём, поговорим! - Пойдем!

23.04.2013

daren d.

Чеко должен был закрыть рот своим критикам. И он это сделал. Теперь будет спокойнее )

23.04.2013

Шериф

Если-бы тебе нравилось,что нет командной тактики - ты бы не ныл.

23.04.2013