Протест «Мерседеса» отклонили, Ферстаппен сохранил звание чемпиона мира

Kortvv

Самое верное решение, которое может принять FIA или CAS, если найдут существенные нарушения - отменить результаты этой гонки и решить судьбу титула по итогам чемпионата без ее учета. Пиррова победа

15.12.2021

Kortvv

возобновить гонку, не выпустив круговых - это тоже нарушение. Они должны были уехать, чтобы не мешать лидерам. Даже, если бы их не выпустили, они должны были бы сразу "убраться с трассы", чтобы не мешать тем, кто их обгонял на круг. Я так понимаю, что судьи сделали всё, чтобы Мерседес победил. Именно поэтому они кругом ранее дали неправомерную команду не выпускать круговых, чтобы не возобновлять гонку. И только М.Маси решил все сделать по спортивному. Если Мерседес не умеет проигрывать, что лучше не позориться. Я не думаю, что результаты гонки будут пересмотрены. И хорошо, что в аварию, которая привела к этой ситуации попали не машины из пула РБ, а машина из системы Мерседес. Иначе тоже были бы вопросы относительно "случайности" этой аварии

14.12.2021

Kortvv

Несомненно, Хэмильтон рисковал остаться вторым, если бы Ферстапен не заехал, а гонка закончилась бы под пейс-каром. Но решение возобновить гонку было правильным. Вопрос только в том, что круговых надо было на один круг раньше. А то, что выпустили только часть, не повлияло ни на что. Команда Мерседес допустила ошибку, рассчитывая, что судьи, как всегда, примут решение в их пользу. Как это было в предпоследней гонке - вместо 10 секунд штрафа за аварию Хэмильтону, было выписано 15 секунд Ферстапену, да еще ему повредили машину, что решило исход гонки. Или решение не рассматривать срез шиканы Хэмом на 1 круге этой гонки. Но Маси принял решение решить судьбу титула в борьбе, а не в кабинете.

14.12.2021

Александр Шубин

Протест в том, что это как раз и не спортивное решение по духу. Нужно было давать жёлтые флаги без пейс кара, или красные флаги, тогда оба переобулись бы, и было 5 кругов на выяснение чемпиона. А дирекция выпустила пейс кар, который сожрал приимущество в 14 секунд, и поставил Макса в выгодное положение, так как он был сзади. При нормальном раскладе, учитывая остаток кругов, гонка должна была закончится под пейс каром, или без пропуска круговых, на другое просто не оставалось времени. Хэм не мог заехать в боксы первым, потому что потерял бы лидерство, и гонка завершилась бы под пейс каром в пользу Макса, который в свою очередь соответственно остался бы на трассе. Или если заезжать в боксы после Макса, то ситуация аналогичная. Дирекция гонки сотворила нечто... пропустила только пять машин, не оставив Хэму шансов на старом харде. По правилам, либо не пропускаешь вообще круговых, либо пейс кар собирает весь пелетон в одном круге, и после этого уходит только на следующем круге.

14.12.2021

Blind.Piew

Так вот Мерседес теперь и пытается доказать через суд, что дирекция гонок нарушила регламент проведения гонки (когда вернули в круг лишь часть круговых, а не всех) и потому надо определять финиш по кругу, до этого неверного решения, на тот момент, когда гонка ещё полностью соответствовала правилам. Основания для этого есть и, на мой взгляд, хорошие. Гонка должна быть проведена полностью, но до тех пор, пока соблюдаются правила проведения гонки.

13.12.2021

Kortvv

Но ни судьи, ни дирекция гонок такого решения не принимала. Да и оснований для этого нет. Гонка должна быть проведена полностью

13.12.2021

Blind.Piew

Нет, это не нарушение, если сделано по решению дирекции гонки или в результате пересмотра результатов гонки судьями. Такая процедура прописана в правилах проведения гонок. Пересчитывают результаты и если получается короткая дистанция, то дают половинные очки (как было в этом году в Бельгии).

13.12.2021

Kortvv

Да, но окончание гонки до ее финиша - тоже нарушение регламента. Не менее 300 км (исключение - Монако) или 3 часа

13.12.2021

Muslim Galeev

Ура! Люсю оставили на коленях.

13.12.2021

Blind.Piew

Точно не знаю, но подозреваю, что у регламента проведения гонки Ф1 есть отличия по сравнению с регламентом проведения футбольного матча. То есть, результаты гонки могут быть пересмотрены и тогда финиш считается по последнему кругу гонки, который был до круга с нарушением. В вопросе о процедуре рестарта претензия не к Ферстаппену или по какому-то гоночному инциденту, а к нарушению спортивного регламента проведения гонки. Мерседес хочет, чтобы круги после этого "грубого" нарушения спортивного принципа не учитывались и результаты гонки определить по кругу, где ещё был пейс-кар на трассе и не было нарушения регламента проведения гонки. В принципе, ответ ФИА в виде штрафа в 5 секунд Хэмилтону задним числом - это бы уравняло проигрыш Мерседесу в суде. Тогда если считать финиш на круге за пейс-каром Хэмилтон оказался бы позади Макса. Только я не знаю, возможно ли такое вынесение штрафа за гоночный инцидент спустя несколько дней. Печально, что в Ф1 устраивают такую судебную мороку.

13.12.2021

Kortvv

Если по букве закона, то это не нарушение Ферстапена, а техническая ошибка организаторов и судей гонки. Как неправомерно назначенный пенальти - ошибка есть, на результат повлияла, но протокол уже закрыт, матч состоялся. Результаты пересмотрены быть не могут. Вины пилотов нет. Тут бы стоило РБ подсуетиться и подать жалобу на выезд Хэмильтона за пределы трассы и получение за счет этого преимущества, тем более, что в прошлой гонке именно за это Макс схватил штраф, которого также Хэм выдавил с трассы. 5 секунд обеспечено (при дальнейших подачах апелляций, так как стюарты отказались рассматривать этот эпизод) в противовес протесту Мерседеса за обгон под пейс-каром, когда чернушка намеренно тормозил, что тапок его обогнал. Здесь еще надо посмотреть на намеренное замедление и максимальное отставание от пейс-кара

13.12.2021

Blind.Piew

Дело в том, что в суде не смотрят на "дух", там смотрят на "букву". Нарушение в отношении равноправия круговых налицо. Поэтому, на мой взгляд, у Мерседеса большие шансы на победу в суде. Только нужна ли Хэмилтону такая вымороченная победа? Я бы на его месте сейчас выступил в прессе с призывом к Мерседесу отозвать протест; а он молчит... значит пока он не против такой победы. По топливу: это несерьёзно. Проверять топливо надо всегда. Команды должны знать дистанцию гонки ещё до старта и рассчитывать расход топлива. Разве, что обязать их оставлять после обычной гонки не 1 литр, а 10 литров; тогда в случае дополнительных 1-2 кругов в машинах обязан оставаться 1 литр в баке.

13.12.2021

Kortvv

То, что дали уехать только пятерым, это было решение, направленное на то, чтобы не мешать двум претендентам бороться за лидерство. Это было спортивное решение по духу. Мерседес сам проиграл гонку, не дав команду заехать на пит-стоп. Хотя, если честно, непонятно, почему кругом ранее они не дали круговым обогнать пелетон По топливу. В режиме пейс-кара расход топлива, как и шин, гораздо меньше и еще на 1-2 круга вполне хватит. В баках итак остается топливо, которое потом тщательно измеряют, помнится в Венгрии в отношении Феттеля было разбирательство, что осталось менее 1 литра топлива. Остается только потом этот остаток не измерять, так как дистанция удлинилась

13.12.2021

Blind.Piew

Основание для протеста по процедуре рестарта: не всем круговым дали обогнать пейс-кар, а лишь пяти машинам из восьми. То есть, части круговым разрешили бороться ещё один круг, а другой части не разрешили. А в спорте должны быть равные правила для участников соревнований. Тут дирекция гонки серьёзно подставилась: из-за первоначального запрета всем круговым обгонять пейс-кар потеряли время. К сожалению, если Мерседес не уймётся, то в суде вполне возможен другой исход чемпионата. Удлинять дистанцию невозможно, потому что кому-то (или многим) может не хватить топлива. Именно поэтому после красного флага установочный круг перед рестартом считается как круг гонки. В Ф1 дистанцию можно только сокращать.

13.12.2021

Anton Kovalev

Украину в стыках Франция выбила, а Анри, кажется, подыграл себе рукой, забивая решающий гол Да, я как раз имел в виду не просто "признаем, ошиблись", а "признаем, ошиблись, ПЕРЕИГРАТЬ"

13.12.2021

ash666

ошибки то признают, но результат не отменяют - вспомните отборочный (то ли последний матч то ли стыки) на ЧМ в ЮАР Франция -Ирландия - там у какого-то француза чистейшая рука была (отбил кажется с линии ворот) но ничего не поменялось, никаких переигровок. Франции недофарт тогда аукнулся - в команде начался какой-то раздрай и они со скандалами слились на последнем месте в группе. так и тут ответ от дирекции был "да , пункт "зю" нарушен был, но надо ним превалирует другой пункт "о безопасности" и о "том что дирекция гонки сама определяет как использовать автомобиль безопасности"

13.12.2021

Kortvv

Мне непонятно, чем вообще были вызваны эти протесты. Под машиной безопасности Хэмильтон практически останавливался, провоцируя Ферстапена на обгон. Его самого стоило наказать (какое было отставание от машины безопасности??????). А какие могут быть вопросы по процедуре рестарта??? Только те, что круговым не дали возможности догнать хвост. Но Мерседес это интересовало меньше всего - им нужна была прослойка в виде 5 машин между ними и РедБулл. А перед рестартом круговые всегда уходили догонять хвост пелетона. Если бы им дали догнать хвост пелетона, было бы еще хуже - судьба чемпионства решилась бы за машиной безопасности. Мне кажется, что надо вносить некоторые изменения в регламент. - если гонка заканчивается за машиной безопасноти и нет возможности убрать пейс-кар на последних кругах, то зачет определять по предпоследнему кругу до выезда машины безопасности. - если машина безопасности уходит на последнем или предпоследнем круге, то дистанцию удлинить на 1-2 круга.

13.12.2021

Flamenco

теперь точно многие уважать перестанут немецкую конюшню и правильно! И этот Жертва колено уже настохерело

13.12.2021

fell III

Какой гонщик , такая и конюшня...

13.12.2021

Nic78

Именно так.

13.12.2021

Nic78

:-)))))))))))))))))))))))))))))))) За присуждение 6,5 титулов нигга в аду гореть будет, Судьба с него еще возьмет. Сегодня Автогоночный Бог сказал: ребята, я обижался на вас за то, что превратили Великий Спорт в чемпионат пылесосов и с непонятными тупыми правилами, но я вернулся и пора уже порядок навести:-))))

13.12.2021

Nic78

Скорее, НЕлюбители двуличных мерзопакостей, чемпионов самовозов с помощью надуривания регламента ради продажи лишней тыщи спорткаров.

13.12.2021

Nic78

:-)))))))))))))))))))))))))))))))))) Мне кажется, что с МКАДа он, там похуже дела!

13.12.2021

Nic78

Ты СВОЙ в доску!

13.12.2021

Sergey Ogoltsov

Не умеют проигрывать совсем,вы были чемпионами 7 лет,пора и уступить.

13.12.2021

Fanatico

ну вот и все , Мерседес теперь и в спорте в телегу превращается, в салонах уже давно стоят бракованные забагованные текущие и ошибочно расчитанные телеги

12.12.2021

Александр Шубин

Ожидаемо... Но мерседес понять можно, команда вытащила сезон, и шла к чемпионству, и какой то невероятный фарт в виде машины безопасности все перевернул.

12.12.2021

Anton Kovalev

Было ясно, что не удовлетворят. Не потому что «кто-то кого-то купил, подмазал и так далее», а потому что за последние лет 20 (во всяком случае, на моей памяти) не было ни одного случая, чтобы в борьбе за чемпионство судьи признали, что вынесли неверное решение. Это в игре 125-го дивизиона между селом Петухово и посёлком Курочкино можно аннулировать результаты игры и назначить переигровку/рестарт, а ни в одном финале ЧЕ, ЧМ или ОИ судьи никогда не признают, что ошиблись, иначе их выгонят таким пинком, что на Гавайи из Лос-Анджелеса попадут одним ударом

12.12.2021

freak

не обращай внимания, это менеджер по продажам из салона Мерса на Волгоградке, у них печаль сегодня, тринадцатую не выплатч

12.12.2021

емен

Гнилой менеджмент мерседеса даже проиграть достойно не может ! Хотя для них ( Запада ) это в порядке вещей , если не получается в борьбе тогда через суды.

12.12.2021

Главврач Маргулис/телевизор запретил

О чем с тобой говорить, если ты о Булате Шалвовиче не слышал.

12.12.2021

Главврач Маргулис/телевизор запретил

"мы за ценой не постоим" (с)

12.12.2021

Aleks125

Убытки будут колосальные.

12.12.2021

Главврач Маргулис/телевизор запретил

Что-то мне подсказывает, что это ещё не окончание марлезонского балета...

12.12.2021

NF

Я - за Михаэля Шумахера. Но выбирая из "ни рыбы ни мяса" - лучше Ферстаппен...

12.12.2021

детлеф

проигрывать надо достойно.

12.12.2021

Павел Леонидович

И правильно сделали!

12.12.2021