Рогге встретился с Экклстоуном и сказал: "О’кей"
Летом 2014 года в Сочи на трассе, сооруженной в Олимпийском парке, пройдет "Гран-при России". Как сейчас у организаторов будущей гонки обстоят дела?
В сочинском Олимпийском парке одновременно реализуются два архиважных для России проекта. Но если о том, как идет подготовка к Играм, пресса пишет все больше, то про строящийся автодром мы пока знаем мало. А ведь понятно: у организаторов первой российской гонки "Формулы-1" не будет времени на раскачку и устранение шероховатостей, поскольку самой первой гонкой на автодроме и станет "Гран-при России".
Немногие счастливчики, которым довелось побывать на будущем автодроме, дружно заявляют: даже при первом взгляде на нынешнюю стройку в Сочи ясно: российская трасса и ее антураж будет красивее и даже круче, чем, к примеру, в Сингапуре или Абу-Даби. Подробностей, однако, не хватает. И вот на днях в Москву приехала группа специалистов, которые отвечают за проект. Было очень любопытно их послушать.
***
- У нас работает очень неплохая и сбалансированная команда, которая отвечает за вопросы строительства, - сообщил заместитель главы администрации Краснодарского края Николай Бутурлакин. - Главное, что необходимо всем понять - "Гран-при" "Формулы-1" в России пройдет! И, надеюсь, пройдет так, что все мы будем гордиться. Важно и то, что федеральные власти уделяют строительству максимальное внимание: все находится на контроле у правительства, совещания проходят как минимум раз в неделю.
Совсем недавно, во время "Гран-при Великобритании" мы беседовали с владельцем "Формулы-1" Берни Экклстоуном, обсудили многие вопросы. Более того, получилось, что на этой встрече присутствовал и президент Международного олимпийского комитета Жак Рогге. Благодаря этому появилась возможность обсудить синергию двух проектов - олимпийского и "формульного".
- Встреча Экклстоуна и Рогге была специально организована?
- Такую встречу практически невозможно организовать! Все было делом счастливого случая.
- Не секрет, что был момент, когда показалось: строительство российской трассы на территории Олимпийского парка войдет в организационный конфликт со строительством объектов Сочи-2014 и, соответственно, с МОК...
- Все это уже позади. Был ряд технических проблем по увязке трассы "Формулы-1" и Олимпийского парка, но на сегодняшний день все эти моменты оговорены. Рогге ясно дал Экклстоуну понять: в Сочи все здорово. Мы договорились, что в ближайшее время президент МОК прилетит к нам, чтобы увидеть все своими глазами. Что ж, уже есть на что посмотреть. Олимпийский парк приобретает очертания, трасса тоже оформляется - наши усилия уже обрели зримые формы.
- Можно ли сравнить затраты на постройку российской трассы в Олимпийском парке и зарубежные автодромы?
- В тех частях, которые можно сравнивать, наша трасса находится в той же ценовой категории, что и зарубежные аналоги. Но есть и то, что просто не сравнимо, уникально. В любом случае цена этих работ известна, и государство этот вопрос четко отслеживает. Все расходы контролируют проверяющие органы, счетная палата Российской Федерации.
- Окупится ли трасса?
- Надо понимать, что подразумевается под окупаемостью. Какое-нибудь конкретное здание - например, пит-билдинг - это одно, а если в целом, то автодром для региона весьма прибылен. Ведь помимо денег от продажи билетов будет еще и косвенная прибыль за счет рекламы, за счет приезда гостей, за счет роста популярности Сочи в мире. Трансляции "Формулы-1" - серьезное событие, и весь мир будет смотреть на Сочи с птичьего полета, увидит, как у нас красиво. Это, согласитесь, тоже важно.
Знаете, если бы "Формула-1" не была окупаема, вряд ли страны, которые имеют возможность построить автодромы, боролись бы за право провести гонку! "Формула-1" - это не только вопрос престижа, это маркетинговая вещь.
***
Генерального директора ОАО "Центр передачи технологий строительного комплекса Краснодарского края "ОМЕГА" Михаила Капирулина я спросила собственно о строительстве трассы. Было интересно узнать: в какой фазе оно сейчас находится?
- Любое строительство начинается с проектирования. Почему о сочинской трассе было совсем мало информации? Все просто: активно шла как раз фаза проектирования. А в нашей стране она имеет особенности. Знаменитый дизайнер автодромов Герман Тилке, безусловно, авторитет в своей области, но строим-то мы по российской нормативной базе, поэтому, чтобы пройти экспертизу, нужна была адаптация всех проектных решений. Из-за этого и была задержка. Нормативный срок проектирования подобного объекта - 25 месяцев, мы же смогли пройти путь за год. Сказался и опыт Тилке, и мобилизация наших ресурсов.
Срок, который был перед нами поставлен - 2014 год, - предполагает, что основные строительные работы мы будем проводить параллельно с окончанием одного из самых ответственных этапов олимпийского строительства. А значит, нужна была интеграция проекта автодрома в олимпийскую стройку. И это тоже требовало времени. Мы пошагово - буквально метр за метром - прописали, кто первым заходит на тот или иной участок - подрядные организации "Олимпстроя" либо мы. Синхронизация действий была важнейшим условием одновременной реализации двух проектов.
Трасса состоит из двух основных элементов - комплекса зданий и сооружений, находящихся в зоне, где мы не мешаем олимпийской стройке, и трека, который большей своей частью расположен в зоне основных олимпийских объектов - Ледовой арены, крытого конькобежного центра.
Мы были вынуждены перепроектировать четырнадцать готовых решений по инженерным сетям, чтобы вынести некоторые из этих участков из-под тела трассы. В зоне Олимпийского парка дорожное полотно пересекают 84 объекта инженерных сетей, и в каждом конкретном случае мы столкнулись со своими сложностями. В общем, то, что страна не слышала новостей о строительстве трека в Сочи, - следствие огромной подготовительной работы, которую было необходимо проделать.
- А что происходит сейчас?
- Мы активно ведем строительство в зоне тим-билдинга, пит-билдинга, медицинского центра, центра управления гонкой, главной трибуны. Кстати, здания уже в середине будущего года планируем передать Оргкомитету "Сочи 2014" - это станет нашей помощью Олимпиаде. Сам трек разделен на две части. Первая - постоянная, вторая - проходящая по улицам. Первая будет готова уже к Играм, тогда как вторая, проходящая по улично-дорожной сети и пересекающая объекты Олимпийского парка, - позже.
Отмечу, что с середины 2013-го по март 2014-го мы должны будем остановить целый ряд работ и дать возможность достроить олимпийские объекты. До середины 2013-го сделаем все сложнейшие работы - подготовим основание, заложим инженерные коммуникации, а сверху покроем все это тротуарной плиткой. Финишные же работы планируем производить с марта 2014 года.
Постелить асфальтовое покрытие дело двух-трех недель, тогда как подготовка основания - это выборка около 300 тысяч кубометров грунта, его замещение, послойное уплотнение с очень жестким контролем качества всех работ со стороны Тилке и его сотрудников. Дорожное полотно трека - это не обычная дорога, и хотя на треке нагрузка значительно меньше, чем на дороге общего пользования, горизонтальные подвижки требуют создания под полотном специального основания.
Положить плитку было необходимо - чтобы во время Игр Олимпийский парк оказался выдержан в едином стиле. Обязанности разделили так: мы готовим основание, а плитку кладет тот, кто и должен класть, - "РЖДстрой". После Игр-2014 она будет демонтирована. Мы, кстати, уже знаем, где ее в дальнейшем будут использовать.
- А можно ли было не заморачиваться с плиткой, а сразу положить асфальтово-бетонное покрытие?
- Можно, но судьба этого покрытия в таком случае была бы предрешена - пришлось бы фрезеровать огромный объем асфальта и класть по новой. В этом случае мы понесли бы реальные затраты.
Кстати, о затратах: правительство спросило нас: не удорожает ли трасса олимпийские объекты? Посчитали, поняли - олимпийскому строительству соседство со строительством трека даже приносит положительный экономический эффект. Ведь теперь на целый ряд работ - вертикальные планировки, усиление и консолидацию грунтов, ливневые канализации и многое другое - строители Олимпийского парка времени не тратят. Сложность только в синхронизации наших действий. Мы перед подрядчиками ставим задание так: вот объем работ, вот срок. По его окончании вы должны этот участок передать другим.
Я вам уже говорил о 84 "пересечках" коммуникаций - отопительных систем, теплотрассы, канализации, энергосети, оптоволокна, других. А грунты там, мягко говоря, не простые, так что перед укладкой сетей строители Олимпийского парка должны были подготовить основания под них. Сейчас в таких местах сначала заходим мы, все подготавливаем, а затем "олимпийцы" прокладывают свои коммуникации в твердом теле замещенного грунта.
- Замещение грунта - это же жутко дорого?
- Трассу можно построить где угодно - все упирается в цену. В Китае, скажем, автодром построен на болоте. На самом деле трассы часто строят на сложных грунтах, так что мы не уникальны. И отнюдь не лидеры по стоимости. Выбор Сочи и Олимпийского парка был продиктован тем, чтобы в постолимпийский период многие объекты Игр получили новую жизнь. Значит, самое важное - выбор правильного места, а не розыск наиболее подходящих грунтов.
Плюс нарисована трасса была так, чтобы, с одной стороны, вписаться между зданиями, а с другой - иметь и скоростные участки, и шпильки, и интересные конфигурации поворотов. Сейчас рано говорить, удалось ли нам наиболее эффективно использовать площадь Олимпийского парка, - это покажет время, но во время трансляций "Гран-при России" зрители увидят прекрасные виды на море и горы. А еще - получат возможность убедиться, что олимпийские объекты Сочи-2014 продолжают жить.
Лина ХОЛИНА
Шериф
FMW 22 Июля 2012 | 15:04 Я могу говорить про что угодно. Может расскажешь про свои любимые передачи? Не стесняйся, мы всё поймём...
22.07.2012
Уилт Чемберлен
БАТТОН,ПОБЕДЫ В ГОНКЕ!!!
22.07.2012
FMW
Колобок Колобков 22 Июля 2012 | 14:10 "Малыш", ты хочешь поговорить про свои любимые передачи?
22.07.2012
Шериф
FMW 22 Июля 2012 | 13:36 Ну а ты хоть "Спокойной ночи, малыши" смотрел ? Или детей с синдромом Дауна не подпускают к тв?
22.07.2012
FMW
Колобок Колобков 22 Июля 2012 | 12:48 "Шикарная передача! В детстве и правда смотрел." Молодец, признание - это первый шаг на пути к выздоровлению. Жаль правда, что тебе уже ничем не помочь :(
22.07.2012
Шериф
FMW 22 Июля 2012 | 11:24 Шикарная передача! В детстве и правда смотрел. Музыка особенно нравилась. Жалко что ты в детстве не развивался совсем...Бедняга. (((
22.07.2012
FMW
Колобок Колобков 21 Июля 2012 | 15:39 Бедняга, в детстве "В мире животных" пересмотрел? Видать это и повлияло на твое умственное развитие. Типа сочувствую :)
22.07.2012
YOBA_S-Ex
Джерри -))))))))))))))))))))))))) господи, Джерри, ну и дура же ты! твой баттхерт красочнее всего повествует о твоем фэйле -))))))))) а я уже и думать забыл -)))))))) а тут в квале перерыв -))))))))))))) но, спасибо, поржал -))))))))))))))
21.07.2012
Шериф
FMW 21 Июля 2012 | 13:01 Аха-ха ))) Ну и енот же ты ))))
21.07.2012
FMW
Колобок, не переноси свои комплексы на других. Убогий здесь только один - это ты. Контракт и правда есть, тебе это известно, впрочем как и всем остальным. Ну по крайней мере я на это надеюсь. А то боязно за генофонд :) Что касается племянника, то пусть хоть Оскара берет, на трассе он нулевой... Вроде все. Надеюсь круглый я не разрушил твои детские мечты? Погоди, только не умирай, а то с кого же я буду стебаться )))))
21.07.2012
Шериф
FMW 21 Июля 2012 | 07:18 Аха-ха )))) Насколько же ты убог)))) Контракта и правда нет, тебе это известно как и всем остальным ))) А Бруно Сенна получил приз Лоренцо Бандини, как самый перспективный молодой пилот. Тебе это тоже известно ))) Аха-ха ))) Ну пока с тебя хватит, жалко убогого стало. Остальные твои мечты разарушу в другой раза ))) Пока живи.
21.07.2012
FMW
Колобок Колобков 20 Июля 2012 | 16:34 "Не собираюсь больше доказывать" "Нет никакого контракта" Угу, слив засчитан, в очередной уже раз. Б. Сенна - мегаталант, Петрова не будет в Ф-1, счет 20-0, 69-й поул и т.д. и т.п. А теперь нет контракта, хотя его при камерах подписали ))))) Слюной от злобы только не захлебнись когда увидишь ГП Сочи :) ------------------------------------------------------------------- -------------------- Уилт Чемберлен 20 Июля 2012 | 20:18 Батюшки, ты уже пишешь про Пугачеву с Ротару? Видать на что-то более тяжелое перешел...
21.07.2012
Alexander S
Уилт Чемберлен Не понял, но жги :) может когда-нибудь родишь: а) либо вменяемую мысль; б) либо вменяемый стиль изложения нечёткой мысли. Читать тебя - не очень удобно, учти это :) На процент "Тем, кто Меня понял" влияет сильно.
20.07.2012
Уилт Чемберлен
Айртон-Ален,Мишка,Кларк,Хуан-Мануэль...примерно одного уровня(а-ля Билл Рассел,Уилт Чемберлен,...,Карим,Мэджик,Ларри,....)(пачками можно называть фамилии в Истории Каждого Вида) Если и не напорядок,то в разы...лучше всех в Истории Ф1 КОЛИН ЧЭПМЕН!(круче только Энцо Феррари для Истории Цивилизации) спс! Тем,кто Меня понял!!! (ничего не пил...не курил) Ваш Пикассо))
20.07.2012
Уилт Чемберлен
я вот решил Джерри порадовать своей простынЁй!))))))))))) ТЕННИС *****Артур Эш ***Ник Боллетьери 1.Граф 1.Федерер Навратилова Надаль 5.Род Лейвер в скорем времени ТАКАЯ тор5 Пит,Сита,Борг,Смит-Корт, Например,Эстрада:):):) ***** Михаил Михайлович ПОПЛАВСКИЙ! ---------------------------------------------------------- --- *** Игорь КРУТОЙ! 1.Пугачева 2.Ротару 3.Кобзон 4.Киркоров 5.Лещенко ... Николаев -Пахмутова-ЗЫКИНА:-Марк Бернес ... Градский,Лепс,Аллегрова-Распутина(тор16) а хотите Футбол? _ПОЛУЧИТЕ:) ***** клан Аньелли)) ***Барселона08-11 1.Пеле 2.Марадона 3.Беккенбауэр 4.Ди Стефано 5.Пушкаш (ЯШИН,ЗИЗУ,ЭЙСЕБИО,КРОЙФФ) (сэр Стенли*Метьюз,ГАРРИНЧА,МЮЛЛЕР,...,) А если подытожить,то... АБСОЛЮТНО ОЧЕВИДНО,кто и что дал ///*Лучшее для Истории Cпорта)) и Глобально(СверхГлобально) для Истории хх ст./веков...тысячи/елетия(Истории Цивилизации) пы.сы Джеки Стюарт: "Не понимаю, почему в "Формуле-1" нет тренеров" ------------------------------------------------------------ ---- ОТВЕТ: пусть де-юре их НЕТ! но! в посл.время... я считаю(сугубо ИМХО!) Лучшим Тренером в Истории Спорта...возможно является ...Ник Боллетьери(Колин Чэпмен) ДА_ДА,КОЛИН - самый Лучший Представитель Ф1 хх ст. ПЫ.СЫ.ЩЕ! уровень*х("на"/vs)*уровень Федерер/Красного Барона)прочих 7кратных для Истории Цивилизации как Аршавин для Истории Футбола РАВЕНСТВО!!! ЫнЫмИ словами... ***** Энцо Феррари *** Колин 1.Красный Барон 2.Человек Дождя 3.Профессор 4.ФАНЖИО 5.Джим Кларк 6.Аскари 7.Мосс 8.Лауда 9.Стюарт 10.Брэбхэм
20.07.2012
Шериф
FMW 20 Июля 2012 | 14:16 Не собираюсь больше доказывать барану,что он- баран. **Контракт на проведение гран-при есть уже почти как два года** Нет никакого контракта на проведение гран-при России в Сочи на мифической трассе в 2014 году. А ты дальше живи в своём мире иллюзий. Может гонка в Сочи тебе приснится.
20.07.2012
FMW
Колобок Мальчик, я повторяю вопрос: ты че куришь? Контракт на проведение гран-при есть уже почти как два года. Никаких договоров о намерениях Берни ни с кем не подписывает. Сам этот бред придумал, а теперь пытаешься на меня стрелки перевести, типа я должен это признать? Ну-ну, жги дальше чудило... "Я теперь и сам не хочу ничего писать про некоего пилота." Ага-ага, продолжай строить из себя целку, выглядит нелепо...
20.07.2012
Шериф
FMW 20 Июля 2012 | 12:45 Вот ты сначала хотя-бы признай, что контракт не подписан, а потом проводи параллели ))) А что касается спора, то он мне даже помог. Я теперь и сам не хочу ничего писать про некоего пилота. Не знаю что там было про намекать или нет. Не помню. Но мне и так хорошо, могу о нём вообще не вспоминать. Хотя пару раз я может и схитрил немного, не более. А ты даже не можешь признать, что заблуждался в истории с "подписанным контрактом" )))) Ну и ладно, не стану от тебя ничего требовать.
20.07.2012
FMW
Колобок Колобков 20 Июля 2012 | 11:13 Деточка, а клоун проигравший спор и вроде как признавший это, но тем не продолжающий троллить и постоянно намекать на одного пилота (хотя одним из условий было даже и не намекать, не говоря уж о том, чтобы вообще писать напрямую) мужик или нет? Простой вопрос....
20.07.2012
Шериф
Джерри 20 Июля 2012 | 08:56 Скорее процентов на о,5 ))) FMW 20 Июля 2012 | 08:24 В очередной раз признал, что не мужик ты... Наверняка уже сам нашёл ссылки на то, что именно было подписано...Чудик. )))
20.07.2012
Джерри
FMW Колобок Колобков Ребята, из пустого в порожнее. Поживём - увидим. Я допускаю, что гонка не состоится в 2014 году. Процентов этак на 5.
20.07.2012
FMW
Колобок Колобков "Тебе правда ИНТЕРЕСНО ???? Подписывал "Договор о намерениях". А ты разглядел там надпись "Контракт на проведение гран-при России в Сочи , в 2014 году" ???" Ну то есть ты при подписании подрабатывал там секретуткой и увидел надпись "Договор о намерениях"? Ну чтож, веселье продолжается... ------------------------------------------------------ ----------------------------------- "Все корейцы,американцы и индуса так же вначале подписывали вначале договор о намерениях, а контракт подписывали уже после того, как трасса была построена и получила одобрения нескольких комиссий ФИА по безопасности, экологии и тд...И даже после этого та же гонка в США в этом году была под большим вопросом. Но такие мелочи тебя не волнуют." Молодец, в очередной раз зафейлился. Про Корею 2010 не, не слышал? Иди изучай матчасть деточка... ----------------------------------------------------------- ----------------------------------- 19 Июля 2012 | 17:52 "Справка: бла бла бла бла бла бла бла Ну вот, получается контракта то нет" Ой, да я тоже так могу: "14 октября 2010 года был подписан КОНТРАКТ на проведение Гран-при до 2020 года с опционом на продление. С российской стороны контракт подписал генеральный директор ОАО «Центр передачи технологий строительного комплекса Краснодарского края „Омега“» Михаил Капирулин, а финансирование гарантировали подписи под отдельным договором руководства ОАО «ЛУКОЙЛ», ГК «Ростехнологии», компании «Базовый элемент» и ОАО «МегаФон»" Ну вот, получается контракт есть. Неужели это так сложно признать? А ну да, я понимаю, отсутствие мозга и все дела )))))
20.07.2012
Шериф
Справка: 14 октября 2010 г. в г. Сочи подписано соглашение на организацию Чемпионата Мира по кольцевым автогонкам в классе Формула 1 - Гран-При России между Formula One World Championship Limited (FOWC) и ОАО "Центр передачи технологий строительного комплекса Краснодарского края "Омега". В октябре 2011 года создано предприятие ОАО "Формула Сочи". В соответствии с распоряжением главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 21.04.2011 г. 632-р "О реорганизации открытого акционерного общества "Центр передачи технологий строительного комплекса Краснодарского края "Омега" и приказом департамента имущественных отношений Краснодарского края от 11.08.2011 г. ?1291, ОАО "Формула Сочи" должны быть переданы все необходимые полномочия по организации и проведению гоночных соревнований "Формула 1" Гран-При России 2014-2020 года. В настоящее время осуществляется подготовка договора по разделению прав и функций между ОАО "Формула Сочи" и ОАО "Центр "Омега", которые были определены в ранее заключенных соглашениях с международным промоутером и обладателем коммерческих прав на Чемпионат Мира ФИА по автогонкам в классе Формула 1 - Formula 1 Group of Companies Берни Экклестоуна. В соответствии с договоренностями, все полномочия по осуществлению функций промоутера, организации Гран-При и взаимодействию с партнерами будут переданы ОАО "Формула Сочи". Все права и обязанности по обеспечению проектирования и строительства трассы "Формула 1" в Имеретинской низменности г. Сочи планируется оставить в компетенции ОАО "Центр "Омега". Ну вот, получается контракта то нет. Неужели это так сложно признать??? )))) А,ну я понимаю...Гордость и все дела....
19.07.2012
Шериф
FMW 19 Июля 2012 | 15:07 МЯУ!!!! МЯУ!!!!! Ну ты даешь!!!! **Интересно, что подписывал при камерах и при Путине старина Берни в 2010 году?** Тебе правда ИНТЕРЕСНО ???? Подписывал "Договор о намерениях". А ты разглядел там надпись "Контракт на проведение гран-при России в Сочи , в 2014 году" ??? ** Расскажи об этом корейцам, индусам, американцам и всяким арабам.** Все корейцы,американцы и индуса так же вначале подписывали вначале договор о намерениях, а контракт подписывали уже после того, как трасса была построена и получила одобрения нескольких комиссий ФИА по безопасности, экологии и тд...И даже после этого та же гонка в США в этом году была под большим вопросом. Но такие мелочи тебя не волнуют. Я уже понял, что лично тебе обещал дядя Володя Путин, ну тогда всё ок.
19.07.2012
Oland
А мне вообще по барабану, где она состоится. Главное чтобы состоялось, ибо в такой нефте-газовой стране как наша грех не иметь ГП Формулы 1! Думаю теже мысли посетили нашу политико-олигархическую элиту))))
19.07.2012
Джерри
СТАС, ОТЗОВИСЬ!!!!!!
19.07.2012
FMW
Колобок "А контракта на проведение гонки еонечно нет. Это и так очевидно." Интересно, что подписывал при камерах и при Путине старина Берни в 2010 году? Ах да, всем им конечно делать нехрен, времени полно, собрались дружной компанией и подписали левый договор о намерениях. МУХАХА "Нет трассы- нет контракта..." Расскажи об этом корейцам, индусам, американцам и всяким арабам. Короче всем, кто недавно получил гран-при Ф1. Пусть тоже поугарают, а то такие лулзы пропадают...
19.07.2012
Шериф
FMW 19 Июля 2012 | 13:44 **Фактов же в пользу проведения ГП Сочи полным-полно. ))))) Аха-ха )))) Если тебе ещё кто-то пообещал гонку в Сочи,-это не есть факт. ))) А вот твоё "утверждение" про мифическую гонку в Сочи станет фактом только тогда, когда эта гонка состоится. И не надо готовить пути к отступлению и "стелить соломку" ))) А то уже начал,может не в 2014, тогда в 2015, если не в 2015, тогда в 2016...)))) А контракта на проведение гонки еонечно нет. Это и так очевидно. Нет трассы- нет контракта... Но,лично ты ,FMW, возможно видел жаже сканы контракта, а может и оригинал,бережно заламинированный стариком Берни. Только другим об этом не рассказывай...
19.07.2012
FMW
Колобок Как и было абсолютно понятно, фактов в пользу твоего бредового утверждения нет ( их как бы не существует в природе). Фактов же в пользу проведения ГП Сочи полным-полно. Так что да, разговаривать здесь не о чем :) P.S. У трассы в Сочи нет никакого контракта? И старик Берни никогда не подпишет контракт с воздухом? Мда.. мальчик, ты что куришь? Этот бред уже выходит за все возможные рамки...
19.07.2012
Шериф
Для всех ))) **Ну и еще раз выскажу свое мнение о ГП Сочи: гонка естественно состоится** Уважаемый fmw, это звучит не многим менее бредовее, чем моё утверждение **"Говорю ещё раз- не будет в 2014 году в Сочи никакого гран-при."** Но тебе что-то доказывать бесполезно. Для тебя - моё утверждение, что гонки не будет- бред, а твоё утверждение, что гонка обязательно будет- истина )))) Ну, что же- на этом с тобой и разойдёмся по этому вопросу. Верь дальше в "Сказки дядюшки П". Вопрос якобы строительства трассы в Сочи- все лишь возможность привлечь больше денег для роспила в проекте "Сочи 2014". Но такие подробности уже не для тебе,ок... Джерри... ** Но ведь контракт подписан не с этой трассой, а с той, другой. Ладно, пусть ТОЙ трассы пока нет, но ведь впереди ещё два года.** Старик Берни- не идиот, а очень хороший бизнесмен. Он никогда не подпишет контракт с воздухом. У "трассы" в Сочи не никакого контракта с Берни. Максимум, что есть- договор о намарениях...
19.07.2012
FMW
YOBA_S-Ex "тебя не поймешь, то тебе скучно без меня, то изыди. уж определись как то." Как говорится от любви до ненависти и обратно :)
19.07.2012
FMW
Колобок Колобков 18 Июля 2012 | 19:43 Вся вот эта длинная простыня накатанная колобком в стиле капитана очевидности абсолютно мимо. Потому что вопрос был вовсе не об этом. Я позабыл, что круглый у нас недалекий и не уточнил суть. Чтож теперь уточняю, речь шла об этой фразе: "Говорю ещё раз- не будет в 2014 году в Сочи никакого гран-при." Такие бредни желательно хоть чем-то подкреплять, а не тупо обзывать всех "дурачками" ))))) Ну и еще раз выскажу свое мнение о ГП Сочи: гонка естественно состоится. На это давным-давно есть как минимум два бронебойных факта, которые ничем не перебьешь. 90% что гонка состоится в 2014, ну и 10% что разосрутся с МОК по поводу стройки и перенесут на 2015... Что же касается Москвы и окрестностей, то это понятно любому идиоту что там проводить гонку выгоднее. Но не стоит так переживать, думаю что проект гонки в Сочи не слишком долговечный (что в принципе свойственно городским трассам). Лет 5, максимум 10 там будут проводить гран-при, а потом построят еще один автодром в Москве, или Питере, или в их окрестностях и перенесут туда гонку...
19.07.2012
Джерри
YOBA_S-Ex Стас, ты где? Как ночь прошла? Без эксцессов? Ты бы хоть отписался, что ли... А то я места себе не нахожу, волнуюсь. Ушёл вчера куда-то... Куда? Двери запирать или ставни укреплять? Или вёдра с водой таскал? А может, на чердак лазил за старой бейсбольной битой? Правильно, будь готов - всегда готов. Весёлый с клюшкой - ты с битой. Всё на равных.
19.07.2012
Джерри
Колобок Колобков Ну так, вот. Да, трасса есть, и лицензия почти есть. Но ведь контракт подписан не с этой трассой, а с той, другой. Ладно, пусть ТОЙ трассы пока нет, но ведь впереди ещё два года. Вроде в предварительном календаре мы у них в конце августа-начале сентября стоим. И вообще, ты так говоришь о Сочи, словно это где-то там... в Ханты-Мансийском автономном округе. у Сочи пока нет ничего, кроме проекта. Но всё равно я уверена, что раз мы взяли на себя обязательства по проведению Гран-при, то мы его проведём. И ответь мне на такой вопрос. Ты чего хочешь-то? Чтобы гонки в Сочи не было вообще, и Россия бы облажалась, или чтобы гонку провели на трассе, что у тебя под боком?
19.07.2012
Джерри
Колобок Колобков 18 Июля 2012 | 21:40 Учи мат часть, как любят говорить здешние "эксперты" ))) ------------------ а чего мне её учить? говоря про трассу, ты, вероятно, имеешь ввиду ЭТО - вот С.Э. писал об этом, глянь. http://news.sport-express.net/2012-07-14/522093/#commentForm
19.07.2012
Шериф
Джерри 18 Июля 2012 | 20:22 Ты так рассуждаешь, словно УЖЕ ЕСТЬ 2 трассы - в Сочи и Москве. Учи мат часть, как любят говорить здешние "эксперты" ))) Трасса пока есть только в Москве. Недавно здесь прошли гонки формулы-рено или похожей х..... И лицензия ФИА почти есть у Москвы... А у Сочи нет НИЧЕГО...
18.07.2012
Джерри
YOBA_S-Ex 18 Июля 2012 | 21:13 ночью: Тук-тук... - Кто стучится в дверь моя? - Испугался? Что ж, не зря... - Ой, Весёлый, испарись. - Нет-нет-нет, давай, молись. - Что ж ты файер не принёс? - Целых пять, о чём вопрос...
18.07.2012
Шериф
Ну началось... Не буду мешать... Хотел про гонки в Сочи 5 копеек вставить, но понял, что ВАМ это не нужно...ТВИКС, ё-моё...
18.07.2012
Джерри
YOBA_S-Ex 18 Июля 2012 | 21:13 ну а если Веселый вдруг рискнет присниться мне ночью с файером, ----------- попроси у Колобка пару подгузников на всякий случай.
18.07.2012
YOBA_S-Ex
Джерри плохо ты переводить умеешь. лишний раз убедился. -Р ну а если Веселый вдруг рискнет присниться мне ночью с файером, пусть не обижается на ведро воды и пару напасов "аспирином" по ребрам.
18.07.2012
Джерри
YOBA_S-Ex 18 Июля 2012 | 20:56 я где то писал про транспаранты? --------- это я перевела твой кубанско-ругательный на нормальный русский. так к чему ты его к ночи помянула? ----------- чтоб ты не расслаблялся. Смотри, а то он приснится тебе ночью. В образе Дневнеримского Императора с клюшкой в руках и Википедией под мышкой. И молись, чтобы у него с собой не было файера.
18.07.2012
YOBA_S-Ex
Джерри я где то писал про транспаранты? или ты думаешь, что мне нужно от тебя что то про Веселого? Инна, научись читать. мне Веселый что есть, что его нет. все что было нужно выяснить, уже давно выяснено. так к чему ты его к ночи помянула?
18.07.2012
Джерри
YOBA_S-Ex 18 Июля 2012 | 20:46 как только поймешь, почему - Power play goal in ice hockey, так сразу станешь ВИПом и будут табе смайлики. а пока звиняйте, кума, бананив нэма. ------------------------ Транспарант с надписью " Весёлый - дурак" в обмен на снизку бананов? не, не пойдёт.
18.07.2012
YOBA_S-Ex
Джерри смайлики это для ВИП-персон. а ты экзамен на ВИП не сдала. как только поймешь, почему - Power play goal in ice hockey, так сразу станешь ВИПом и будут табе смайлики. а пока звиняйте, кума, бананив нэма.
18.07.2012
Джерри
YOBA_S-Ex 18 Июля 2012 | 20:29 А чё без смайликов-то? Без смайликов не пойду.
18.07.2012
YOBA_S-Ex
Джерри в таком случае иди ка ты сама в педивикию. ибо на хоккей для тебя не наказание.
18.07.2012
Джерри
YOBA_S-Ex 18 Июля 2012 | 20:10 тебя не поймешь, то тебе скучно без меня, то изыди. уж определись как то. ------------ Извини, Стасик. У меня в последнее время полный раздрай в мыслях. Я и сама не знаю, что с тобой лучше сделать - "замуж взять или на х**н послать"(с). Можем погадать на ромашке, если хочешь.
18.07.2012
YOBA_S-Ex
Колобок Колобков 6. местные вешаются не от Олимпиады, а от произвола чинуш. но этот произвол не только в Сочи. так что не преувеличивай. в Сочи есть неплохой аэропорт, который прекрасно обслуживает немалые стада отдыхунов летом. так что если ГП состоится осенью или весной - проблем с обслуживанием 200к зрителей не должно быть. а вот летом его проведение будет весьма затруднено загорающими на треке отдыхунами -))
18.07.2012
Джерри
Колобок Колобков 18 Июля 2012 | 19:43 Чего-то мы не понимаем друг друга. Ты так рассуждаешь, словно УЖЕ ЕСТЬ 2 трассы - в Сочи и Москве. И ты нас спрашиваешь - куда народу больше приедет? Дураку понятно, что при таком раскладе в Москву ПРИЕХАЛО БЫ намного больше народу, потому что... ( см. свои пункты). Но! Мы не сравниваем 2 трассы. Мы говорим о том, что трасса должна быть, потому что 1) это интересный проект( Россия, около олимпийских объектов) 2) контракт уже подписан 3) Главный аргумент - Россия никогда не сядет в лужу перед всем миром. У нас как - "сказали - будет!" Разве ВВП позволит посмеяться над великой державой? Кстати,именно он пробивал этот проект с Берни. Разве при Путине у нас что-то срывалось? Деньги вбухаем, все будем питаться манкой, а гонку проведём, чтобы ОНИ увидели. Ты просил главный аргумент? Вот мой пункт №3 - главный аргумент. Россия не должна облажаться перед остальным миром. Болота? ну и что? Международного аэропорта нет? Будет. Костьми лягут, а выпендрятся.
18.07.2012
YOBA_S-Ex
Джерри тебя не поймешь, то тебе скучно без меня, то изыди. уж определись как то.
18.07.2012
Шериф
Джерри и FMW Ну вы сами ,ребята ответили на все вопросы. Вот и Инна добралась бы до Москвы, и RedMack . Очевидно, что из центральной России в Москву приехало-бы больше россиян, чем в Сочи. Это что, не факт??? То, что я умник я и так знаю, товарищ FMW ))) Не стоит умничать! У меня сегодня отлитчное настроение!!! Сегодня с женой первый раз вышли на прогулку с Настенькой )))) Ничего меня сегодня не заденет. И так , вот тебе, FMW , несколько пунктов))) 1. В Москве намного более развита инфраструктура, чем в Сочи. 2. То же самое метро,которое избавит всех от пробок. 3. В Москве состоятельных людей, которые могут позволить себе билет на трибуну больше. 4. Население Москвы- более Бог знает скольких миллионов. 5. Если трасса будет в московской области, не критично. Уверен, FMW , ты слышал о проекте "Новая Москва". 6. Трасса в Москве с политической точки зрения выгодней старику Берни. Гонка в Сочи- выгодна только местным чиновникам, лижущим попу господину В, чинушам , которые хотят показать, что Сочи готов к Олимпиаде. К слову- местные жители вешаются от этой Олимпиады. спроси у Стаса... 7. Ну и что касается туристов. Москва- самый посещаемый иностранными туристами город. Питер отстает, финны не перекрывают всех остальных))) А китаёзы на дальнем Востоке- вобще уже не считаются туристами, тем более они себя чувствуют там , как у себя дома, это ты сам, FMW , подтвердишь... Ну,достаточно фактов в пользу Москвы ??? Можешь привести факты в пользу Сочи... Я почитаю с удовольствием...Только сразу- аргумент грядущей Олимпиады- не аргумент...
18.07.2012
павел 7/2
чего спорить если под Москвой есть уже трасса - Moscow Raceway, только нет пока лицензии вроде...
18.07.2012
RedMack
То Джерри Я знаю, что собирались, просто мне до Павшинской гораздо ближе)))
18.07.2012
Джерри
RedMack 18 Июля 2012 | 13:45 В Москве или Подмосковье я бы сходил. Мне и 400 евро за билет не жалко. Но в Сочи я естественно не поеду((( ------------- до Москвы и я бы добралась. А в Сочи кто меня отпустит? RedMack 18 Июля 2012 | 13:53 Чтож в Павшинской пойме то не построили в своё время??? --------- да вроде и в Нагатинской пойме в своё время собирались..
18.07.2012
RedMack
То Финдар Ну не скажи. Англичане вынуждены добираться до Сильверстоуна на машинах, а в Москве, к слову, есть метро. Чтож в Павшинской пойме то не построили в своё время??? Была-бы трасса - был-бы и народ. И не нужно всем машины выгонять - можно и на метро (Волоколамская, Митино), не так уж и далеко. Лужок - цука, саботировал проект!!!!!!
18.07.2012
Джерри
Колобок Колобков 18 Июля 2012 | 12:14 Не буду злорадствовать,даже жалко вас,дурачков))) (Только без обид, просто это самое безобидное слово) Говорю ещё раз- не будет в 2014 году в Сочи никакого гран-при. ---------- ну что ты? Зачем мне обижаться? просто твоё мнение - против моего. Я уверена, что ГП будет. FMW 18 Июля 2012 | 12:33 Может ты "умник" приведешь хоть один факт в пользу своего бредового утверждения? ---------- ему просто так хочется. хочет взять реванш за проигранное пари. Финдар 18 Июля 2012 | 13:40 Боже, какие люди! Привет земляку.)))
18.07.2012
RedMack
То Джерри В Москве или Подмосковье я бы сходил. Мне и 400 евро за билет не жалко. Но в Сочи я естественно не поеду((( P.S. Россия конечно большая, и народу наверняка наберётся, но вряд-ли это окупится в Сочи(((
18.07.2012
Финдар
Москва для гран-при вообще бред, если уж англичане с пробками не справились, то куда уж столице, да и максимальный коммерческий эффект можно получить только там где большой доступ иностранцев. Так что логичнее было бы в Лен области строить трассу, тут и финны, и наши а значит и прибыль больше. А Сочи это больше рекламный ход, не более того.
18.07.2012
FMW
Колобок Колобков Может ты "умник" приведешь хоть один факт в пользу своего бредового утверждения?
18.07.2012
poligraf poligrafovich
Колобок Колобков Вся беда в том, что Москва и москвичи хотят всегда быть невестой на каждой свадьбе и покойником на каждых похоронах. Остальные города так и остались не доразвитыми именно по этой причине. Глянь на другие, нормальные страны и всё станет предельно ясно. Правда сча как то Питер взерепенился, по извесной причине, но и ему ещё доооолго карапкатся. Об остальных и говорить нечего.
18.07.2012
Серыйветер
Вы не в курсе, что конец света с 2012 года перенесли на более поздний срок уже? ))) Так что если будет гран-при - готовы съесть своего колобка? )))
18.07.2012
Шериф
Джерри 18 Июля 2012 | 12:06 Не буду злорадствовать,даже жалко вас,дурачков))) (Только без обид, просто это самое безобидное слово) Говорю ещё раз- не будет в 2014 году в Сочи никакого гран-при. Ну а то, что в Москве пришло-бы больше народу- факт. По многим объективным причинам.
18.07.2012
Джерри
a-ha-ha 18 Июля 2012 | 11:18 Навскидку, гонки проводящиеся в столице государства (или поблизости от него) не так уж и мало ---------- но и не много. Там речь шла о Москве. Человек искренне считает, что если бы гонка была в столице, то народ бы пошёл и проблем с наполняемостью не было бы. а я говорю, что и в Сочи, кому надо, приедут. Кстати, сгоняют народ, по-моему, только в Корее. Попов ещё об этом говорил. По корейцам и индусам у меня информации нет. ------------ в Корее вроде бы далеко автодром расположен. А в Индии столько народа, что где ни проведи - будет толпа.
18.07.2012
a-ha-ha
> Джерри 18 Июля 2012 | 08:47 Навскидку, гонки проводящиеся в столице государства (или поблизости от него) не так уж и мало: Будапешт, Куалу-Лумпур, Сингапур, Абу-Даби. Ну и конечно Монте-Карло, куда же без него. По соседству с крупнейшими городами: Мельбурн, Шанхай, Барселона (до местечка Монтмелло километров 40), Валенсия (третий-четвертый испанский город), Монреаль, Милан (До Монцы 30 км), Сан-Паулу. На большом удалении от международных аэропортов (В Сочах он наверняка есть или будет) только Сильверстоун и Сузука. По корейцам и индусам у меня информации нет. От Брюсселя до Спа-Франкошам 140 км, От Хоккенхайма до Франкфурта меньше 100, От Нюрнбургринга до Дюссельдорфа или Франкфурта около 200 км. 2000 руб (50 евро) за билет... наивные :) На два умножите - получите самый дешевый билет чтобы посидеть на газончике в отдалении.
18.07.2012
Джерри
YOBA_S-Ex 18 Июля 2012 | 10:36 как у вас тут позитивненько все ---------- С твоим приходом началась утечка позитива. Изыди.
18.07.2012
YOBA_S-Ex
как у вас тут позитивненько все
18.07.2012
Ohla
Могу сказать одно: трасса строится, считайте, на болоте. А наша дорогая госэкспертиза решила, что для укрепления грунта хватит свай диаметров 750 и 1200 вместо 1500. И теперь там сваю вколачивают, идут колотить следующие, а через месяц первая уже потонула на 10см. Все эти олимпийские объекты очень недолговечны, потому как не успевают распланировать нормально строительство, и будет хорошо, если хотя бы на ОИ ничего не развалится. А "активное строительство" тим-билдинга, пит-билддинга и т.д. - находится на этапе закладки фундамента: нашлепывают на сваи ростверки.
18.07.2012
павел 7/2
а как же трасса под Волоколамском?
18.07.2012
Джерри
Becёлый. 18 Июля 2012 | 07:34 Бабло победило спорт, человека и природу. -------- в этом мире всё равно уже не осталось ценностей; так чего о них переживать?(((
18.07.2012
Джерри
Atlant-MO 18 Июля 2012 | 02:36 они серьезно думают что все эти объекты будут задействованы???? -------- Вообще-то, проект так изначально и планировался - чтобы трасса проходила вдоль олимпийских объектов. Такого ещё нигде не было, пусть будет у нас. Что значит, народ нагонят? Я уверена, приедет очень много народа. а "покатушки на Красной Площади" - вообще не показатель. Не надо сравнивать народный хор и концерт Мадонны. Чего там было смотреть? Физикеллу или Пика, что ли? Я бы тоже не пошла, оно мне не надо. А ГП - это ГП. На гран При приедет полно народа, из других стран тоже. Европейцам гораздо дешевле прилететь в Сочи, чем в Австралию или Канаду. Раз туда летают, то и к нам прилетят. одно дело москва - там народу выгоняй-нехочу --------- ну, давай, перечисли мне те страны, где гонки проходят в столице. Я уже готова загибать пальцы. которые отдадут по 2000р за билет? ---------- иногда люди тратят и бОльшие деньги ради своих хотелок.
18.07.2012
Джерри
СергеичЪ 18 Июля 2012 | 00:35 Жду не дождусь. Увидеть собственными глазами ГП России - это нечто. ------- Я тоже жду. Собственными глазами, конечно, не увижу, но всё равно.... Раньше мы об этом и мечтать не могли, учитывая, сколько проектов заглохло. Я верю. Колобок, конечно, придёт и скажет "Аха ха, там ещё ничего нет", ну и пусть говорит.)))
18.07.2012
tyumenetz
Atlant-MO18 Июля 2012 | 02:36 Вот прям с языка снял. Подписываюсь под каждым словом.
18.07.2012
Becёлый.
Бабло победило спорт, человека и природу.
18.07.2012
Atlant-MO
они серьезно думают что все эти объекты будут задействованы???? одно дело москва - там народу выгоняй-нехочу. а что делать с сочами то??? кто поедит в эти сочи заполнять трибуны автодрома на 100-150 тыщ человек??? Сочинцы чтоли? которые отдадут по 2000р за билет?? так у них там зарплаты не те, чтобы раскидываться такими деньгами. Ну ладно на первые 2-3 гранпри нагонят всех кого не лень но дальше то что??? народу не прибавится а формула эта приестся. Был вот недавно на их покатушках на красной площади - народу куда меньше а ментов и неудобств все больше чем год назад... вобщем вся эта олимпиада - инвестиции в иждивенство профессионалов а не для поднятия спортивного уровня страны...
18.07.2012
СергеичЪ
Жду не дождусь. Увидеть собственными глазами ГП России - это нечто. Еще бы Виталик вернулся в нормальную команду и Маруся бы к середнякам подтянулась. Эх, мечты!
18.07.2012
