ЕСТЬ ТЕМА
Томас ван ден Шпигель: "Без опыта "Финалов четырех" Евролигу не выиграть"
Перед стартом баскетбольной Евролиги-2013/14 эксперты "СЭ" провозгласили ЦСКА безоговорочным фаворитом. Но после трех туров, в которых армейцы со скрипом победили дебютантов из Парижа и Киева и с треском провалились в Стамбуле, даже у нас возникли серьезные сомнения в правомерности этого прогноза. И пока армейцы готовятся к завтрашнему гостевому матчу с "Барселоной" (между прочим - третьим "номером" нашего предтурнирного рейтинга, где на втором месте, сразу за ЦСКА, располагался "Реал", а на четвертом - "Фенербахче", "обидевший" армейцев на прошлой неделе), "СЭ" провел новое, более глубокое исследование чемпионских шансов 24 участников Евролиги-2013/14, сравнив их не друг с другом, а с чемпионами прошлых лет - начиная с сезона-2000/01, когда турнир перешел под эгиду ULEB. Самое удивительное, что, произведя массу непростых вычислений, мы пришли… к тому же выводу, что и прежде: ЦСКА - все еще фаворит номер один!
(отклонения от "усредненного" чемпиона, %)
|
СВ |
73,68 |
63,16 |
15,79 |
100,00 |
100,00 |
|
СР |
100,00 |
5,89 |
94,11 |
52,94 |
11,76 |
|
НБА |
100,00 |
27,27 |
9,09 |
72,73 |
45,45 |
|
И |
0,00 |
25,00 |
0,00 |
100,00 |
25,00 |
|
А |
66,67 |
100,00 |
33,33 |
33,33 |
0,00 |
|
ФИ |
-77,78 |
-11,11 |
66,67 |
-55,56 |
100,00 |
|
ТИ |
44,44 |
-100,00 |
-11,11 |
0,00 |
66,67 |
|
ВТ |
62,50 |
12,50 |
0,00 |
100,00 |
0,00 |
|
ФТ |
-100,0 |
80,00 |
100,00 |
20,00 |
100,00 |
|
ТТ |
-33,3 |
66,67 |
100,00 |
66,67 |
100,00 |
|
Всего |
236,21 |
269,39 |
407,88 |
490,11 |
548,88 |
Алексей БЕЗЪЯЗЫЧНЫЙ
Чертова дюжина чемпионских титулов Евролиги в ХХI веке распределилась всего между шестью клубами. Причем один из них - "Киндер" - в нынешнем розыгрыше не участвует. Означает ли это, что из числа соискателей 14-го трофея нужно исключить всех, кроме ЦСКА, "Барселоны", "Панатинаикоса", "Маккаби" и "Олимпиакоса"? Возможно. Однако мы поступили иначе.
Названия команд-чемпионов прошлых лет нас вообще не волновали. Мы предпочли сосредоточиться лишь на нескольких показателях, которые считаем самыми существенными:
1) средние рост и возраст игроков в заявке чемпиона,
2) возраст главного тренера,
3) количество легионеров в команде,
4) опыт выступлений ее игроков в НБА,
5) количество участий и побед в "Финалах четырех" Евролиги (как ULEB, так и ФИБА) у игроков и главного тренера на момент старта чемпионского сезона.
Используя эти параметры, мы вычислили "цифровой портрет" "усредненного" чемпиона, потом посчитали аналогичные показатели для 24 участников Евролиги-2013/14, чтобы выбрать из них клуб, наиболее приближенный к "идеалу"…
Легко сказать - сложно сделать. Точные совпадения практически отсутствовали. Так, в нынешней Евролиге не нашлось ни одной команды, средний рост игроков которой составлял бы 201,8 см, а средний возраст - 25,8 года. Если же показатели все-таки совпадали, то вопросы вызывала идеальность составленного нами "портрета".
Допустим, Аргирису Педулакису ("Панатинаикос"), Паскалю Донадье ("Нантер") и Жоану Пласе ("Уникаха") сейчас по 49 лет. Это точь-в-точь возраст главного тренера "усредненного" чемпиона. Однако если рассматривать сезоны по отдельности, выяснится, что 49-летние тренеры титул никогда не выигрывали. Зато 53-летние делали это дважды - Светислав Пешич ("Барселона"-2002/03) и Пини Гершон ("Маккаби"-2004/05). А наставнику "Фенербахче" Желько Обрадовичу ныне как раз 53…
Чтобы не попасть впросак, как врач из анекдота про "среднюю температуру по палате", мы вместо средних показателей для начала рассмотрели пограничные. То есть те, что преодолевались всеми 13 предыдущими чемпионами без исключения. А потом стали последовательно вычеркивать из числа претендентов на титул тех участников Евролиги-2013/14, которые этим рамкам не соответствовали.
Ограничения не пригодились лишь в случаях с "энбэашниками" (в 2001 и 2003 годах они в чемпионских заявках отсутствовали) победным опытом главных тренеров (Гиоргос Бардзокас минувшей весной выиграл Евролигу в своем первом же "Финале четырех") и их возрастом: в Евролиге-2013/14 не нашлось ни одного наставника моложе 37 лет (Хавьер Паскуаль в "Барселоне"-2009/10) и старше 68 (Душан Ивкович в "Олимпиакосе"-2011/12). Зато по остальным параметрам "отсев" пошел на удивление быстро.
Так, из чемпионского диапазона по среднему возрасту игроков (25,3 - 27,9 года) выпали слишком молодые "Партизан", "Црвена Звезда" и "Нантер". Недостаточно высокими (ниже 198,8 см - средний рост "Маккаби"-2004/05) оказались "Реал", "Бамберг", "Милан", "Бавария", "Нантер", "Баскония", "Маккаби", "Сиена", "Зелена-Гура" и "Страсбур". Порог пяти легионеров не прошли "Црвена Звезда" и "Жальгирис". А суммарным участием своих игроков хотя бы в девяти "Финалах четырех" (чемпионский минимум, установленный в 2003-м "Барсой") не могли похвастать "Фенербахче", "Эфес", "Галатасарай", "Будивельник", "Летувос Ритас" и "Локомотив".
Кто же остался? Только пять клубов: ЦСКА, "Барселона", "Олимпиакос", "Панатинаикос" и "Уникаха". Они вписались абсолютно во все рамки, и именно их мы затем сравнили с "усредненным" чемпионом по всем параметрам. Целью было найти команду с наименьшей суммой отклонений от среднечемпионских показателей.
Разумеется, просто складывать сантиметры с годами и число игроков с числом титулов было нельзя. Поэтому мы перевели все параметры в проценты. Причем за 100 % бралась наибольшая разница по тому или иному показателю между одним из отобранной пятерки клубов и "усредненным" чемпионом.
Скажем, в случае со средним ростом игроков, по 100 процентов получили "Уникаха" и "Барселона" (их заявки отличались от "усредненной" на 1,9 см - 201,8 против 199,9), далее с 73,7 % шел ЦСКА (отклонение от среднего - 1,4 см, процент - 1,4/1,9), затем с 63,2 % - "Олимпиакос" (1,2 см, 1,2/1,9) и, наконец, с 15,8 % - "Панатинаикос" (0,3 см, 0,3/1,9).
По некоторым показателям (в частности, по тем, что касались участия игроков и тренеров в "Финалах четырех") отклонения могли быть как положительными, так и отрицательными. То есть превышение среднечемпионских параметров не прибавлялось к сумме отклонений, а, наоборот, вычиталось. Ведь чем больше у команды опыта выступлений и побед в "Финалах четырех" - тем больше ее шансы вновь забраться на вершину.
Именно этот фактор сыграл решающую роль в пользу ЦСКА-2013/14. Десять "Финалов четырех" и четыре чемпионских титула Этторе Мессины с огромным запасом перебили аналогичные показатели конкурентов, компенсировав и не слишком эталонные габариты армейцев, и нехватку побед в Евролиге у игроков (3 на команду - против 7 у "Барсы", 8 у "Пао" и 16 у "Олимпиакоса"). В итоге ЦСКА отклонился от "усредненного" чемпиона в общей сложности на 236 процентов, "Олимпиакос" - на 269, "Панатинаикос" - на 407, "Барселона" - на 490, "Уникаха" - на 548. Что и означало: армейцы - фавориты №1.
Кстати, их триумф в этой математической гонке мог стать еще убедительнее, если бы в оговоренную двумя абзацами выше "категорию плюс-минус" мы отнесли опыт выступлений баскетболистов в НБА, где с ЦСКА конкурирует только "Барса" (16 и 13 сезонов соответственно). Однако, на наш взгляд, это не тот случай, когда превышение среднего параметра (5) точно идет команде в плюс. Не случайно в обоих чемпионских для армейцев сезонах данный показатель у них был куда ближе к оптимальному.
|
Средний возраст игроков |
25,8 года |
|
Средний рост игроков |
201,8 см |
|
Возраст главного тренера |
49 лет |
|
Суммарный опыт НБА у игроков |
5 сезонов |
|
Число иностранцев (в том числе - американцев) |
7 (2) |
|
"Финалы четырех" Евролиги у всех игроков (в том числе - победные) |
20 (7) |
|
"Финалы четырех" Евролиги у главного тренера (в том числе - победные) |
5 (3) |
Все показатели - на момент старта сезона.
|
Клуб |
СВ |
СР |
ВТ |
НБА |
И (А) |
ФИ (ТИ) |
ФТ (ТТ) |
|
Бавария |
25,9 |
197,6 |
64 |
0 |
7 (5) |
0 |
1 (1) |
|
Бамберг |
25,7 |
197,3 |
43 |
5 |
9 (6) |
2 (0) |
0 |
|
Барселона |
26,7 |
199,9 |
41 |
13 |
11 (3) |
25 (7) |
4 (1) |
|
Баскония |
26,6 |
198,1 |
52 |
7 |
13 (3) |
2 (0) |
1 (0) |
|
Будивельник |
27,1 |
199,9 |
46 |
7 |
7 (4) |
1 (0) |
0 |
|
Галатасарай |
27,5 |
198,8 |
47 |
11 |
8 (3) |
6 (0) |
3 (0) |
|
Жальгирис |
26,3 |
198,8 |
47 |
4 |
3 (1) |
10 (5) |
0 |
|
Зелена-Гура |
27,5 |
197,1 |
42 |
4 |
8 (3) |
0 |
0 |
|
Летувос Ритас |
26,3 |
199,9 |
55 |
8 |
5 (1) |
5 (4) |
0 |
|
Локомотив |
26,2 |
200,1 |
44 |
7 |
7 (3) |
5 (1) |
1 (0) |
|
Маккаби Т-А |
26,3 |
198,7 |
54 |
0 |
6 (4) |
9 (1) |
2 (0) |
|
Милан |
26,2 |
197,9 |
48 |
4 |
8 (6) |
3 (0) |
0 |
|
Нантер |
24,9 |
193,9 |
49 |
0 |
7 (5) |
0 |
0 |
|
Олимпиакос |
25,7 |
200,6 |
48 |
8 |
6 (5) |
21 (16) |
1 (1) |
|
Панатинаикос |
27,4 |
202,1 |
49 |
4 |
7 (3) |
14 (8) |
0 |
|
Партизан |
21,2 |
202,5 |
54 |
2 |
5 (1) |
0 |
1 (0) |
|
Реал |
27,7 |
198,5 |
46 |
7 |
6 (4) |
14 (0) |
1 (0) |
|
Сиена |
26,9 |
197,7 |
51 |
3 |
8 (6) |
2 (0) |
0 |
|
Страсбур |
25,7 |
198,7 |
50 |
4 |
4 (3) |
0 |
0 |
|
Уникаха |
25,6 |
199,9 |
49 |
0 |
8 (2) |
11 (1) |
0 |
|
Фенербахче |
25,3 |
201,9 |
53 |
7 |
6 (1) |
3 (0) |
13 (8) |
|
Црвена Звезда |
24,1 |
200,3 |
43 |
3 |
4 (3) |
0 (0) |
0 |
|
ЦСКА |
27,5 |
200,4 |
54 |
16 |
7 (4) |
27 (3) |
10 (4) |
|
Эфес Пилсен |
25,5 |
202,3 |
45 |
5 |
7 (2) |
5 (0) |
0 |
|
Сезон |
Клуб |
СВ |
СР |
ВТ |
НБА (сезоны) |
|
2000/01 |
Киндер |
25,6 |
201,3 |
41 (Мессина) |
- |
|
2001/02 |
Панатинаикос |
27,7 |
200,9 |
41 (Обрадович) |
Роджерс (2), Санчес (1) |
|
2002/03 |
Барселона |
25,3 |
205,8 |
53 (Пешич) |
- |
|
2003/04 |
Маккаби Т-А |
25,5 |
201,8 |
52 (Гершон) |
Бастон (1), Паркер (3), Шундов (4) |
|
2004/05 |
Маккаби Т-А |
27,3 |
198,8 |
53 (Гершон) |
Бастон (1), Паркер (3) |
|
2005/06 |
ЦСКА |
26,3 |
202,6 |
46 (Мессина) |
Вантерпул (1), Лэнгдон (3) |
|
2006/07 |
Панатинаикос |
27,5 |
200,6 |
46 (Обрадович) |
Батист (1), Делк (10) |
|
2007/08 |
ЦСКА |
26,4 |
203,6 |
48 (Мессина) |
Лэнгдон (3), Хряпа (4) |
|
2008/09 |
Панатинаикос |
27,4 |
203,0 |
48 (Обрадович) |
Батист (1), Спанулис (1), Фоцис (1), Ясикявичюс (2) |
|
2009/10 |
Барселона |
27,9 |
199,6 |
37 (Паскуаль) |
Моррис (3), Наварро (1), Ндонг (1) |
|
2010/11 |
Панатинаикос |
26,9 |
203,6 |
50 (Обрадович) |
Батист (1), Фоцис (1) |
|
2011/12 |
Олимпиакос |
25,6 |
201,3 |
68 (Ивкович) |
Дорси (3), Лоу (4), Спанулис (1) |
|
2012/13 |
Олимпиакос |
25,8 |
201,8 |
47 (Бардзокас) |
Лоу (4), Пауэлл (6), Спанулис (1) |
|
Сезон |
Клуб |
Иностранцы |
ФИ |
ФТ |
|
2000/01 |
Киндер |
6 (Андерсен, Гриффит, Жинобили, Ригодо, Смодиш, Ярич) |
11 (5) |
2 (1) |
|
2001/02 |
Панатинаикос |
7 (Альбано, Бодирога, Кутлуай, Миддлтон, Мулаомерович, Роджерс, Санчес) |
20 (5) |
7 (4) |
|
2002/03 |
Барселона |
6 (Бодирога, Варежао, ван де Харе, Фемерлинг, Фучка, Ясикявичюс) |
9 (2) |
1 (0) |
|
2003/04 |
Маккаби Т-А |
7 (Бастон, Вуйчич, Паркер, Деон Томас, Шарп, Шундов, Ясикявичюс) |
11 (5) |
2 (1) |
|
2004/05 |
Маккаби Т-А |
7 (Бастон, Вуйчич, Комматос, Паркер, Деон Томас, Шарп, Ясикявичюс) |
22 (15) |
3 (2) |
|
2005/06 |
ЦСКА |
7 (Андерсен, ван ден Шпигель, Вантерпул, Лэнгдон, Папалукас, Смодиш, Холден) |
29 (3) |
5 (2) |
|
2006/07 |
Панатинаикос |
7 (Батист, Бечирович, Вуянич, Делк, Томашевич, Шишкаускас, Явтокас) |
21 (4) |
9 (5) |
|
2007/08 |
ЦСКА |
9 (Андерсен, ван ден Шпигель, Гори, Зисис, Лэнгдон, Папалукас, Смодиш, Холден, Шишкаускас) |
43 (13) |
7 (3) |
|
2008/09 |
Панатинаикос |
6 (Батист, Кечман, Николас, Пекович, Шермадини, Ясикявичюс) |
22 (13) |
10 (6) |
|
2009/10 |
Барселона |
7 (Базиле, Бартон, Лакович, Лорбек, Микел, Моррис, Ндонг) |
23 (1) |
1 (0) |
|
2010/11 |
Панатинаикос |
5 (Батист, Марич, Николас, Сато, Тепич) |
16 (10) |
11 (7) |
|
2011/12 |
Олимпиакос |
6 (Антич, Гецевичюс, Дорси, Кешель, Лоу, Хайнс) |
11 (2) |
6 (1) |
|
2012/13 |
Олимпиакос |
5 (Антич, Гецевичюс, Лоу, Пауэлл, Хайнс) |
17 (12) |
0 (0) |
СВ - средний возраст игроков, СР - средний рост игроков, ВТ - возраст главного тренера, НБА - сумма сезонов, проведенных игроками в НБА, И - игроки-иностранцы, А - игроки-американцы, ФИ - "Финалы четырех" Евролиги у всех игроков, ТИ - титулы чемпиона Евролиги у всех игроков, ФТ - "Финалы четырех" Евролиги у главного тренера, ТТ - титулы чемпиона Евролиги у главного тренера.
NoName
Montoya1981 07 Ноября 2013 | 23:42 С той игрой что пока показывает ЦСКА согласен что шансов мало но я уверен что команда наберет ход и заиграет как должна. А по поводу шансов на титул то если уж с таким составом не бороться за титул то с каким вобще тогда бороться? У Олимпиакоса предыдущие 2 года что состав был сильнее армейского?? только не говори мне что да это смешно. _____________________________________________________________________ ___ Ну я могу назвать 2-3 игрока, которые реально бы усилили команду.
07.11.2013
Montoya1981
С той игрой что пока показывает ЦСКА согласен что шансов мало но я уверен что команда наберет ход и заиграет как должна. А по поводу шансов на титул то если уж с таким составом не бороться за титул то с каким вобще тогда бороться? У Олимпиакоса предыдущие 2 года что состав был сильнее армейского?? только не говори мне что да это смешно.
07.11.2013
NoName
Montoya1981 07 Ноября 2013 | 23:09 Tomasboy 07 Ноября 2013 | 22:58 Для Олимпиакоса победителя евролиги Хайнс считался нормальным центром а для ЦСКА вдруг почему то нет? А Каун отнюдь не слабее того же Антича. где тут проблема то? __________________________________________________________________ __________ Да маленький он для центрового. Затопчут его. Он форвард скорее, а не центровой. Что касается Кауна, то повторю: он часто лажает в сложных играх. И уступает, например, тем же Томичу, Батисту и Андерсену. Собственно, спорить не о чем, посмотрим, что будет весной. С разыгрывающими я очень надеюсь на Теодосича, он должен уже начать играть нормально. И болеть буду за ЦСКА, но реально шансов очень мало.
07.11.2013
Montoya1981
Tomasboy 07 Ноября 2013 | 22:58 Для Олимпиакоса победителя евролиги Хайнс считался нормальным центром а для ЦСКА вдруг почему то нет? А Каун отнюдь не слабее того же Антича. где тут проблема то?
07.11.2013
NoName
Montoya1981 07 Ноября 2013 | 22:51 Tomasboy Состав слабоват?? это типа шутка такая? Хайнс и Каун это по твоему нет приличного центра? Да и с разыгрывающими далеко не беда. Не знаю уж какой вам состав нужен но с таким составом команда обязана бороться за титул. Да пока они не показывают той игры которую должны но дело вобще не в составе. _____________________________________________________________________ _________________________ Уважаемый, если игрок с ростом 198 (Хайнс) считается вами нормальным центровым, то давайте просто закроем тему.) Каун не очень-то стабилен и в решающих матчах часто теряется. Центровые - проблема. Как и разыгрывающие.
07.11.2013
Montoya1981
Tomasboy Состав слабоват?? это типа шутка такая? Хайнс и Каун это по твоему нет приличного центра? Да и с разыгрывающими далеко не беда. Не знаю уж какой вам состав нужен но с таким составом команда обязана бороться за титул. Да пока они не показывают той игры которую должны но дело вобще не в составе.
07.11.2013
NoName
Электросталец 07 Ноября 2013 | 22:18 Томас, а Реал как же? ________________________________________________________ Даже не поспоришь, команда сильная. Но почему-то не верю в него.
07.11.2013
NoName
Статья вполне в стиле господина Безъязычного - ни о чем. Хорошо хоть ошибок не нагородил, а то однажды написал, что Сабонис играл на Евро-87. ЦСКА, конечно, не фаворит. Состав слабоват. Нет центра приличного, с разыгрывающими - беда, а без них Евролигу не выигрывают. Мне бы хотелось, чтобы победителем стал "Фенер". Греки надоели, "Барсу" не люблю.
07.11.2013
Андроник
Олимпиакосу перевод отошлите!) Пусть посмеются!) И другим реальным фаворитам!)
07.11.2013
Feudorloko
«Если 15% аварий происходит по вине пьяных водителей, значит 85% — по вине трезвых. Напрашивается вывод: с пьяным водителем ехать безопаснее». - из этой серии.
07.11.2013
Feudorloko
По усредненным показателям Спартак должен быть уже постоянным чемпионом России.
07.11.2013
Montoya1981
Вполне нормальное и интересное исследование! никто ведь не пытается утверждать что это истина в последней инстанции. что за мода у людей обсирать все подряд направо и налево?
07.11.2013
Mr.Koto
К большому сожалению, ЦСКА уже несколько лет как не главный фаворит Евролиги...
07.11.2013
denger
Киндерр.. вот команда была!супер играли!
07.11.2013
Captain America
Печально,что вы называете это "глубоким исследованием",а себя "экспертами".
07.11.2013
Helicopter
Сергей Ш. Тоже самое хотелось написать.
07.11.2013
Гебельс
Ну и идиотизм!!! тут не то что заняться нечем а просто похоже кто то хватанул лишака!
07.11.2013
duha1
Какой он фаворит? Когда он им был? Посмотрите на шестерку ЦСКА когда он выигрывал лигу, ни одного россиянина, тут все ясно. Нам такие команды не нужны!!!
07.11.2013
Osbourne Cox
с таким бюджетом не фаворитом просто быть нельзя... иначе пора переезжать в Кротово.
07.11.2013
Сергей Ш.
Похоже вам совсем заняться нечем
07.11.2013