Кубок мира. Первый этап
Контиолахти
Женщины. Спринт
1. Ханна Оберг (Швеция) — 21.01,4 (0 промахов)
2. Марте Олсбю-Ройселанн (Норвегия) — отставание 23,9 (0)
3. Каролине Кноттен (Норвегия) — 37,8 (0)
4. Йоханна Скотхейм (Швеция) — 44,9 (0)
5. Муна Брурссон (Швеция) — 50,1 (1)
6. Динара Алимбекова (Белоруссия) — 52,1 (1)...
18. Светлана Миронова (Россия) — 1.22,8 (1)
26. Ульяна Кайшева (Россия) — 1.31,9 (1)
28. Ирина Казакевич (Россия) — 1.36,2 (1)
35. Евгения Павлова (Россия) — 1.47,7 (2)
46. Лариса Куклина (Россия) — 2.00,2 (2)
74. Тамара Воронина (Россия) — 3.10,1 (1)
Давайте честно: чудес от России на этом этапе мы и не ждали. После новостей о коронавирусе в сборной за счастье было само участие команды в Контиолахти. Был риск, что не допустят вообще всю сборную. Допустили. Хотя без потерь не обошлось. Бабиков как минимум до 1 декабря сидит на изоляции. Гараничев уже в России — Евгения хотели «закрыть» до 5 декабря только за факт соседства с Антоном. И отрицательный тест для финнов — не аргумент. В тренерском штабе заразу нашли у Михаила Шашилова — главного по женской сборной. По аналогии с Гараничевым на карантин загремел Николай Загурский — он был соседом Шашилова. Также положительные тесты у врачей Романа Лейфера и Евгения Шутова, у массажиста Валерия Лашина.
И это — только очевидные минусы. Есть еще последствия болезни. Вот в нашей женской сборной переболел ряд спортсменок. Все перенесли болезнь по-разному. Светлана Миронова, как говорят, довольно тяжело. Даже на субботнюю индивидуалку ее не поставили. В спринте она вышла на старт, не зная, чего ждать от самой себя, но в итоге стала лучшей из наших. 18-е место — явно не то, о чем она мечтает, но в данной ситуации предъявлять ей что-то было бы странно.
Или вот Лариса Куклина. В индивидуальной гонке она неудачно упала — ушибла локоть, пальцы, ребра и спину. Утром в воскресенье болела голова. Не исключено, что у нее сотрясение мозга. Доктора на карантине, провести диагностику некому. Но она все равно бросается в бой. Это заслуживает уважения.
Скомканной получилась подводка к сезону у Александра Логинова. Единственного из наших, кто за два дня попал в десятку. Чемпион мира остался без контрольных тренировок, в результате чего не успел «пробить» скорость. Сейчас как раз в процессе. В общем, есть все основания ждать прогресса на следующем этапе, который пройдет во все том же Контиолахти. Главное, чтобы обошлось без положительных тестов на «корону».
Но вместе с тем приходится констатировать, что не ушла главная проблема российской сборной — нашей команде постоянно что-то мешает. Известный снайпер Павлова показала лучший ход в сборной, но дважды промахнулась. Ни в женской, ни в мужской командах ни одному спортсмену не удалось пройти спринт с чистой стрельбой.
Совсем не убеждают 28-летний Сучилов и Пащенко, которому в январе будет 30. Как и 25-летняя Воронина. За четыре гонке зажглась уже целая россыпь новых имен: норвежцы Штура Лагрейд, выигравший индивидуалку, и Каролине Кноттен — она с медалью в спринте, шведы Мартин Понсиулома и Йоханна Скотхейм — оба на пьедестале, эстонка Туули Томингас, в конце концов, ставшая восьмой в спринте. Наших среди приятно удививших нет.
Возможно, виной этому мышление. До 25-26 лет наши спортсмены все еще считаются молодыми и перспективными, никто ничего от них не требует. Ждем, когда наберутся опыта. А они привыкают к таким комфортным условиям. Вот и Ульяна Кайшева, которая после Сочи-2014 ходила в главных надеждах российского биатлона, в свои 26 лет после спринта заявила «Матч ТВ», что решила не ставить на этот сезон никаких целей. Чтобы не разочаровываться в случае чего.
Эти слова вывели из себя даже главного оптимиста российского биатлона — Дмитрия Губерниева. Комментатор в прямом эфире заочно обратился к спортсменке.
— Ульяна, которая прекрасно выступала по юниоркам, говорит: «Я не ставила никаких целей». А зачем тогда спортом заниматься, Ульян? Девочки, поставьте себе цели! Вы же — национальная сборная! Посмотрите, как борется Беларусь. Алимбекова опять уделала всю Россию, Кривко за десятку сражается. Давайте начнем уже ставить цели, иначе можно дома сидеть. Там спокойно. Где-нибудь в Удмуртии смотреть на лужок — там вишня взошла, коровы пасутся, свекла заколосилась. Приехала — выступай, Ульяночка! Годы-то идут. Вот этого нам не хватает — ставить цели. Ведь потенциал позволяет бороться.
И это тот самый случай, когда замечания Губерниев абсолютно по делу. На месте спортсмена любой хотел бы, чтобы его постоянно хвалили, поддерживали и не спрашивали за результат. Но ни к чему хорошему это не приведет. Профессиональный спорт — место для амбициозных людей. И если внутри нет огня и желания воевать, добиться результатов не удастся никогда. Потому что другие, «голодные» и грезящие победами, таких просто сжирают.
НикПетров
Пакостник Губерниев всегда найдет повод, чтобы нагадить.
21.12.2020
maximalist
Это заголовок статьи с сайта WCbiathlon.ru прошлых лет. Кубок IBU: Кайшева снова выиграла, но ее не берут в сборную. Ульяна Кайшева вновь выиграла гонку на кубке IBU, что и следовало доказать. Хотя, кому доказывать? Тренерам? Так они руководствуются совсем другими критериями, известными им одним. Наверное, чтобы попасть в основную команду, нужно не побеждать, а иметь покровителя, или как минимум известную маму. Это 5-я личная (без учета эстафет) победа Ульяны Кайшевой в этом сезоне.
01.12.2020
maximalist
Согласен с термином из сети в Конткте к работникам Матч ТВ. Еще раз уточняю для тех, кто смотрит фильм с последнего эпизода (интерпретации фразы Ульяны Губерниевым) и не видел весь фильм целиком. Ульяна всегда боролась за победу. Чемпионка в гонке преследования на 7,5 км и бронзовый призёр в спринте на 6 км зимних юношеских Олимпийских игр 2012 года в Инсбруке. Абсолютная чемпионка мира среди девушек до 19 лет 2013 года. Двукратная чемпионка Европы по биатлону среди юниорок до 21 года. 2017 – бронза в спринте 7,5 км на Всемирных военных играх в Сочи, бронза в смешанной эстафете на Всемирных военных играх в Сочи, золото в командном забеге 7,5 км на Всемирных военных играх в Сочи, серебро в гонке патрулей 16 км на Всемирных военных играх в Сочи, золото в смешанной эстафете на чемпионате мира по летнему биатлону в Чайковском. По итогам сезона 2017/2018 в Союзе биатлонистов России Кайшева заняла 2-е место после Екатерины Юрловой-Перхт.
01.12.2020
камри
Совсем недавно спорт экспресс проводил опрос для определения рейтинга спортивных комментаторов, губерник заслуженно занял место в конце этого рейтинга.
01.12.2020
камри
Когда же поймут уже наконец, что губерника надо убирать подальше от биатлона. Слава богу, что его хоть до лыжного спорта не допускают.
01.12.2020
НикПетров
Тренеры у нас замечательные, спортсмены лучшие, а уж комментатор - нет слов. Вот только что-то все время мешает, на сей раз пандемия.
01.12.2020
Владимир Богданов
массовка который год....жаль.
01.12.2020
PerovoGolfPro
И тюменксий диплом.
01.12.2020
PerovoGolfPro
"Братья Вайнеры исполняют песню группы Modern Talking!" (C)
01.12.2020
PerovoGolfPro
М Сергей Курдюков на нем!
01.12.2020
Jean Reno
В этом сезоне МатчТВ наконец-то прочухал это - что лыжи успешнее биатлона и показывает, по кр мере 1й этап в выходные был в эфире
30.11.2020
Продавец воздуха
С такими биатлонистами и биатлонистками очень даже предсказуем.
30.11.2020
Aleksandr Aleksandr
Спасибо и Вам за диалог. Всегда интрересно обменяться мнениями. А что касается договора Ули, то он даже не с нашим местным Министерством по физической культуре, спорту и молодежной политике УР, а с другой автономной организацией, финансируемой из самых разных источников. Уля рада уже тому, что её включили в состав сборной, но и понимает, что даст повод - "отцепят" первой, как бывало многократно. Карт-бланша у неё нет, да собственных денег - тоже.
30.11.2020
Алексей
Зато есть стипендии из бюджета. Жизнь на ближайшее время удалась.
30.11.2020
Марина
Спасибо, что ответили! В своём комменте я написал своё отношение к отбору в сборную. При всех её положительных результатах, если она перед собой не ставит никаких целей, то и спрашивать с неё результат бессмысленно. Что касается зарплаты, то даже те маленькие деньги ей платят из каких источников? В нашей СШ, например, мастера спорта получают по линии Спорткомитета, который оплачивает пребывание на соревнованиях, ну и т.д. Лично я за то, чтобы спортсмены ставили себе цели и стремились к их достижению. А Вам спасибо за интересную информацию и за конструктивный диалог. Будьте здоровы! С уважением - chrysler48.
30.11.2020
Марк Алой
Биатлон гораздо интереснее лыж, более непредсказуем.
30.11.2020
Сим Сим
Выходя на старт спортсменка ВСЕГДА мечтает выинрать гонку, а не обогнать по итгам сезона Вмннер, например.
30.11.2020
Aleksandr Aleksandr
Про "народные деньги" - это вы о чем? Лыжники и биатлонисты не "катаются как сыр в масле", в отличие от ЗМС-футболистов. У той же Ульяны до весны 2018 г. по трудовому договору был оклад 6600 руб. плюс персональная надбавка 15180 руб. за высокие спортивные достижения, с условием, что она становится призером чемпионата мира, Европы, России. Да, ещё бонусом шла однокомнатная служебная квартира на окраине Ижевска. Кайшева была этой осенью в числе лучших на отборе в сборную, да и сейчас - лучшая, 15-я в тотале КМ. И она - реалистка, в отличие от некоторых сказочников, обещающих золотые горы.
30.11.2020
Марина
Зачем в сборной нужны люди, не ставящие перед собой никаких целей? На людей посмотреть и себя показать? Для этого можно купить турпутёвку и поехать отдыхать. Но только уже не за народные деньги, а за свои собственные.
30.11.2020
Марина
Фото Губерниева "топлесс"! Это что-то новое в СЭ!
30.11.2020
Главврач Маргулис/телевизор запретил
Так там молодежь к этим стартам специально подводят. А у нас пик формы приходится на отбор. А потом спад, который попадает как раз на первые этапы КМ. А дальше мы жертвуем еще несколькими этапами, т.к. начинаем целенаправленную подготовку к чемпионату мира, ведь это Главный Старт сезона. Ну как-то так.
30.11.2020
Главврач Маргулис/телевизор запретил
Отсюда вопросы к тренерам. Загнали девчонку на тренировках до такой степени, что организм дал сбой! Лучший тренер у нас тот, кто дает наибольшую нагрузку?
30.11.2020
rizo
Учитесь, коллега, видеть, а не смотреть. Природа полна чудесами, явными знаками, скрытыми от равнодушных глаз закономерностями. Большинство не осознает, что всем на Земле движут те же Законы, по которым развивались Вселенная, Галактики, все сущее. И видят одни частности, думая, что в мире царит случайность. И не замечают или не хотят замечать очевидное.... Что касается меня, то привет Вам от моих четырех внуков, длиной карьеры в профессиональном спорте и трех жизней в других профессиях.:whale:
30.11.2020
москвич23
Это мне напоминает одного знакомого, который увлекся новомодным западным течением хочешь мерседес прийди в салон потрогой авто, посиди в нем и у тебя появиться цель и ты обязательно будешь владеть мерседесом. Биатлон у нас в полном завале и основная проблема бег. Причем удивительно в лыжах мы выступаем хорошо, а в биатлоне никто не может бегать. И самое удивителбное, что по ТВ показывют биатлон с 10-15 местами наших спортсменов и не показывют лыжные гонки.
30.11.2020
rusfеd 2.0
Иванов снова вылизал Губерниеву - крышует, что ли, тот его?
30.11.2020
Достоинства и недостатки Ткаченко здесь не обсуждают.
30.11.2020
Я и не говорю, что Кайшева какая-то особенно херовая, не как прочие. Все одинаковы. Губошлёп тридварас тот ещё, кто бы спорил.
30.11.2020
А кто у него жёнушка? Неужели тоже Рудковская?
30.11.2020
Vladmad
Если бы вы не упомянули про комбинезон, я бы даже и не обратил внимания, если честно ))) Тут уж вам надо задуматься скорее )))
30.11.2020
Aleksandr Aleksandr
Михаил Ткаченко, который подготовил для сборной Медведцева, Черезова, Максимова, до последних дней "вёл" и Кайшеву, о чем хорошо знаю. Это серьёзный удар по Уле, утратившей поддержку. Миша, которого знаю ещё со студенчества, был предан биатлону, и звание заслуженного тренера СССР получил по праву.
30.11.2020
rizo
Что касается фото в ГОЛУБОМ комбинезоне: готовый кандидат на роль пресс-атташе ЛГБТ сообщества. Как был прав Фрейд: подсознание управляет человеком! От себя любимого не убежишь....:whale:
30.11.2020
rizo
На Кайшеву накинулись совсем не по делу. Целополагание в большом спорте необходимо. Этим занимается тренер спортсмена, который может объективнее, чем сам спортсмен, определить его потенциал и состояние на каждый конкретный момент. Очень часто перед спортсменом ставятся заведомо невыпорнимые задачи, чтобы расшевелить его, включить внутренние ресурсы. Окончательные задачи формулируются обязательно с участием самого спортсмена. В данном случае спортсменка видимо просто "беспризорна", и все упреки надо переадресовать тренерам сборной. Но думаю, что все не так просто, и в сборной планы на Кайшеву есть. Просто она неосторожно уклонилась от прямого ответа, проявив скромность, а Петух прицепился, что ответ прозвучал не "по-комсомольски" и закукарекал на весь свет, чтобы напомнить о себе. Люди, не общайтесь с Губой ни под каким видом - обязательно подставит!:whale:
30.11.2020
Vladmad
Так от своей женушки набрался. Та вообще себя в словах никогда не стесняла. Правда ото всюду её выгнали, устав (видимо) от её несносного характера.
30.11.2020
PallMall
Ну вот вы тоже же гнобите наших биатлонистов, ту же Кайшеву. Действительно, все одинаковы.)) А что она должна была сказать в этом микроинтервью - служу Отечеству и лично Путину? Положу живот свой за первое место? Губрниев нашел возможность пропиарить свою глотку и этим воспользовался, а вы как стая шавок стали гавкать вместе с автором этой статьи на Ульянку. Если бы не такие сволочи, как Губерниев, наш биатлон находился бы сейчас в нормальном состоянии. Его нравственно разложили.
30.11.2020
Segment
Губерниев, крайне не воспитанная личность, и неприятный человек, сейчас это уже отчётливо проявляется на его манере общения и выражении лица. Рекомедую смотреть биатлон на Евроспорте.
30.11.2020
Да все они одинаковые.
30.11.2020
PallMall
аха-ха кому нужны твои копейки, налогоплательщик х"ров.
30.11.2020
PallMall
Ульянку гнобили 6 лет чиновники от спорта и автор этого пасквиля должен был об этом знать. Или он не в курсе российских реалий?
30.11.2020
maximalist
Обратил внимание, что 631 человек проголосавл за эту откровенную провокацию от Губерниева, раскрученную глашатаем тюменского обкома Ивановым. 74 против этой позиции.Мне искренне жаль, что противников Ульяны использовали, как детей, поскольку они повелись на эмоции Губерниева и Иванова и не понимают, что идет накт на лучшую сейчас биталонистку в команде России, которая стоит поперек горла тюменского обкома. 10 лет Кайшеву не брали в команду на первые старты сезона на Кубок мира, несмотря на ее достижения, брали варительницу борщей для Пихлера Шумилову, еле ползающую Подчуфарову, тихоходную тюменскую Сливко, непонятно откуда взявшуюся Воронину. Тюменский обком до последнего не говорил, кто поедет на перве старты на Кубок мира и в этом году. Ульяна уже привыкла, что от нее ничего не зависит. КАКИЕ ЦЕЛИ МОЖНО СТАВИТЬ, ЕСЛИ 10 ЛЕТ НЕ ЗНАЕШЬ КУДА ТЕБЯ ПОСТАВЯТ И ОТ ТВОИХ ДОСТИЖЕНИЙ НИЧЕГО НЕ ЗАВИСИТ?! Она говорила про осезон не Кубка мира, а про само попадание на Кубок мира!!! Был туман.
30.11.2020
да. это плохо?
30.11.2020
Отбор в сборную, если уж она нужна - только через внутренние соревнования. Начинаем с городских и районных, лучшие едут на область. Первые несколько мест с области (возможно согласно квоте) едут на ЧР. Сборная на следующий год формируется согласно местам, занятым на ЧР. И всё, нечего ни отборы устраивать, ни этих тренерских решений. Кто сумел себя весь год поддерживать в форме, чтобы до ЧР добраться и там выступить, тот и в сборной справится.
30.11.2020
alimpy49
Какова подготовка к сезону, таков и результат...! "Самозанятось" в тренировках ни к чему хорошему не приведет...! Только в конкурентной борьбе выявляются сильнейшие...! Пора в биатлонную сборную привлекать молодежь, а точущихся на месте 30-летних оставлять дома, пусть катаются у себя в удовольствие, а не позорят страну...! Биалон, что и футбол - одни разочарования...1!!
30.11.2020
Света Лусис
Я вам не грубила и не оскорбляла, что вам там показалось, мне не понятно. На этом ВСЁ. Всего доброго. Меня ваше мнение не интересует.
30.11.2020
Света Лусис
А я что слепая, сама не вижу, кто как выкладывается на трассе, кто как бежит?
30.11.2020
Я предлагал вежливо - саиа отказалась, а теперь пузыришься. Ну хорошо, давайТЕ попробуем заново :) А насчёт того, что Вы там считаете - можете считать что угодно, но деятельность свою СБР осуществляет в соответствии со своим уставом, а не с Вашим драгоценным мнением :) Так что почитайте, почитайте - полезно.
30.11.2020
Света Лусис
Во-первых, я вам не "тыкаю" и вас попрошу. Если требуете вежливости к себе, то будьте добры и сами соответствовать. И да, вы можете оставаться при своём мнении. А я считаю, что СБР-союз биатлонистов РОССИИ, представляет именно свою страну Россию.
30.11.2020
Александр Масленников
Да кто вам сказал ! ...а наши комфортно пробежали как могли, не прилагая особых усилий. Так получилось. ...... слушайте больше Губерниева, это его !! влажные фантазии и не более того...... Не ругайте пианиста, он играет как может !
30.11.2020
Света Лусис
Ну пусть не пьедесталов, но хотя бы стремления попасть в десятку, стремления пройти дистанцию быстрее, отстреляться на ноль. Какая то цель всё равно должна быть.
30.11.2020
Света, ты чего такая тупая? Конечно СБР - не Россия. Ты хоть устав этой организации читала? Вот когда прочтёшь, перестанешь задавать идиотские вопросы, кого они представляют.
30.11.2020
Света Лусис
СБР не Россия? А кого же они представляют? Сами себя? А все остальные, те же норвежцы, немцы, французы, тоже не представляют свои страны? Или это только СБР такие особенные? Мне кажется, что вы пишете самую настоящую чушь. И где вы увидели невежливость? Очень нежные, да?
30.11.2020
Сами же видите, т.н. "сборная РФ по биатлону" и без того болельщикам изрядно нервы треплет, чтобы ещё их растрачивать на губошлёповы визги. Зачем?
30.11.2020
Фёдор
Если бы вы за РФ в биатлоне болели, то хоть с Г, хоть без нервничали бы. :)
30.11.2020
Фёдор
Сборная - не детская спортшкола, туда вызываются созревшие игроки. И если они в очередной раз по приезду решили на поле время отгулять, то об этом пусть все говорят. И о тренере, который это позволяет, который выгоняет "азартных" игроков и набирает "талантливых" столбов, тоже пусть говорят. Так же и с биатлоном. А по уму там вообще всех надо разогнать, набрать юниоров и оставлять в сборной тех кто "за идею" бегает. Хуже не будет.
30.11.2020
Нет, СБР это не Россия. И да, деньги на неё выделяются из госбюджета. И что? И эта, давайте-ка повежливее.
30.11.2020
Света Лусис
Вы очень высокого о себе мнения.
30.11.2020
Света Лусис
А СБР это не Россия? Не гоните чушь, деньги на её подготовку выделяются так же и из госказны.
30.11.2020
Нет конечно. Она представляет организацию под названием СБР.
30.11.2020
Света Лусис
А она разве не Россию представляет, выступая в сборной России.
30.11.2020
Света Лусис
Богалий уже давно не Титовец.
30.11.2020
Кто Вам сказал, что она выступает за страну?
30.11.2020
Света Лусис
А чем он её унизил? Тем, что подсказал, что у спортсмена должна быть цель и мотивация? А чувства болельщиков побоку? Меня, например, очень возмутило, что девушка выступает за страну без всякой цели. Зачем она там?
30.11.2020
Мазохисты какие-то. Плачут, но продолжают жрать кактус. Ну есть же Евроспорт, там губошлёпом и не пахнет. Смотрю только там, и не нервничаю по пустякам. Чего и всем желаю :wink:
30.11.2020
Vladmad
Про него все уже очень хорошо в прошлом году Богалий-Титовец сказала.
30.11.2020
Света Лусис
Какой бы Губерниев для вас не был, но цели у наших спортсменов должны быть и здесь он прав. А как иначе без мотивации выступать, если ты ни к чему не стремишься. Смотришь на других биатлонистов, они выкладываются на трассе через не могу, а наши комфортно пробежали как могли, не прилагая особых усилий. Так получилось.
30.11.2020
Света Лусис
А до Елисеева только сейчас дошло, что нужно менять технику.
30.11.2020
Vladmad
А у меня и нет особых претензий к Черчесову, если вы про его интервью знаменитое ) Претензия в другом. Черчесов это должен говорить всё игрокам на сборах и в раздевалке. Это знаете ли куда эффективнее должно быть. А не ссылаясь на свой менталитет и характер оскорблять игроков сборной. Черчесов явно перешел грань дозволенного. Не нравится Чалов, не нравятся братья Миранчуки? Так не вызывай, в чем проблема? Но оскорблять то игроков в публичном пространстве кто тебе (Черчесову) позволил?
30.11.2020
сергей карасёв
разговор о цели...на одной зайцевой мы были наверху...а сейчас набрали тихоходов...в эстафете кто побежит?..
30.11.2020
Фёдор
Ну тогда и в футболе какие претензии у болельщиков могут быть? Пусть тренер ругает сборную нынешнюю. :) Нет, пока все не будут называть вещи своими именами, в т.ч. и комментаторы, так и будут наши биатлонисты "не строить планов". Убрать их из эфира и финансирование уменьшить, может тогда дойдёт зачем они там.
30.11.2020
Vladmad
Этим тренеры должны заниматься. А не комментатор должен такие заявления на грани оскорблений делать. Что-то у нас слишком многое себе стали комментаторы позволять. Я тоже к примеру могу сказать, что мне надоело слышать славословия в честь тюменского обкома в каждой гонке. Или то, как всю гонку вообще-то российский комментатор восхищался Алимбековой (Беларусь). Забыв напрочь про своих спортсменок (ту же Кайшеву). Зато про Куклину уже только глухой не слышал, как та тренировалась. Про отношения Вирер и Витоцци, даже моя бабушка уже знает.
30.11.2020
Если нет лучших, бегать на внутренних соревнованиях, начиная с городских.
30.11.2020
Фёдор
Как бы вы не относились к Губерниеву, но... Я бы ещё резче сказал, причём всем биатлонистам. Да, всё может быть - коронавирусы, падения, глаз замылился, понос и золотуха... но эта беспросветность уже какой сезон к ряду? Может у лыжников нет в соперниках норвегов-астматиков? Почему у мужиков там стабильно 7-8 человек в 20-ке и по 5 в 10-ке? Или Медведев из тенниса так бы рассуждал - "ну там же надали с джоковичами, чо мне там ловить... вот может уйдут на пенсию...".
30.11.2020
Vladmad
И что значит много молодежи не надо? Их вообще нет в сборной. Ни у девушек, ни у мужчин.
30.11.2020
Vladmad
Конечно жаловался. В итоге Кайшева, Акимова, Подчуфарова тупо мариновались в возрасте, когда уже должны были начинать бегать. И делал это именно Пихлер. Я прекрасно помню, какой блатной двор с полного попустительства Пихлера и Зайцевой был в сборной.
30.11.2020
сергей карасёв
много молодёжи не надо...нужны перспективные...пихлер жаловался, что его не понимают в регионах...у нас же всё по блату...а своё дело он знал хорошо...та же зайцева его боготворила...
30.11.2020
Vladmad
Да не, частично конечно он прав. Всё-таки спортсмен элитного (а Кайшева выступает в элите) должен ставить какие-то задачи на сезон. Но сказано это конечно очень резко. Кое кому корона давно уже на мозг давит.
30.11.2020
Андрей Масловский
Каждый раз, когда Г. Начинает "судить" спортсменов, хочется процитировать фильм: "Воняев, куда ты лезешь?"
30.11.2020
Vladmad
Угу, вот только именно с Пихлера началось полное уничтожение молодежи. Дожили до того, что Кайшева только в нынешнем сезоне (фактически) дождалась шанса. Надолго ли правда, неизвестно. В 26 лет.
30.11.2020
Vladmad
Ничего в бардаке СБР не меняется. Вице-президент (Чепиков) даже не в курсе у кого положительная, у кого отрицательная проба. Польховский с Майгуровым решают отправить всех одним автобусом. Как итог, положительные тесты. Логинов, как профи, поехал отдельно. Майгуров, который еще недавно поносил Драчева, что-то не лезет раздавать интервью. И это только верхушка. Далее. Нет 2-х спортсменов. Ну ладно. Допустим не будет только Гараничева. Но НИКОГО вызывать у мужиков не будут! Дескать, БОЯТСЯ. А ЧЕГО ВЫ БОИТЕСЬ?!! Халили тогда для чего спортом занимается (слова Губерниева), чтобы сидеть на КР??? У нас в сборной у мужчин самому молодому 27 лет. Это пи..ец. У шведов 23-летний выигрывает индивидуалку... Каждый год я слышу 1 и то же. Но НИКАКИХ изменений. Единственные изменения были при Драчеве. И, как ни странно, они давали результат хотя бы на КМ. Здесь же кроме Логинова, который явно не в нужных кондициях, рассчитывать не на кого. Ну не на Елисеева же... с его техникой.
30.11.2020
Владимир Корнев
Джон, а она и не рвалась изо всех сил в сборную. Её пригласили в сборную, целей ей тренер не ставил, соответственно зарплата, семью надо обеспечивать. Ты бы тоже не отказался.
30.11.2020
Vladmad
Казакевич. Конечно, глядя на шведок и норга, хотелось бы получше дебют. Но увы и ах, имеем, что имеем. Воронина с Павловой никакущие. Павлова хорошо пробежала? А стрелять кто будет? Тоже самое и про Латыпова. Богалий Титовец успешно работала до начала прошлого сезона с Латыповым. Тот вначале показывал вменяемую стрельбу. Но потом... Максимов, нынче Волков с Максимовым. Стрельба просто провальная. Елисеев как всегда в своем репертуаре. Ни хода, ни стрельбы. Зато как блатной, очень много гонора. Про Пащенко с Сучиловым уже сто раз писал. Эти 2 персонажа максимум могут подвести себя к отборочным соревнованиям на России. Не более того. По хорошему, обоих надо проводить пинком под зад из спорта. Итог, у нас есть только Логинов. И других не предвидиться. Ибо по Мироновой много вопросов к ТШ. Всё. Но самое страшное, что мы уже проигрываем крупно ходом не только первой топ-4 (Норвегия, Франция, Швеция, Германия), а вообще всем подряд. И никаким допингом у конкурентов это не объяснить.
30.11.2020
Vladmad
Что автор статьи, что потерявший берега Губерниев. Ну начнем пожалуй с Кайшевой. А какие она может ставить задачи, если её постоянно мариновали на "банке", а когда допускали, после первой же неудачи отправляли на внутренние соревнования (даже не на IBU)? Про Куклину и врачей. Во-первых, что за врачи у нас такие, которые и сами заболели (один, причем второй вопреки ВСЯКОЙ логике жил с ним же)? Это бардак называется. Куклина. Вот скажите, где можно было упасть на такой трассе? Это попросту невнимательность спортсменки. Да, это не фоточки постить в инсте. Она рвалась в бой? Ну молодец, фуле. Но вот почему спортсменка прибежав на первый рубеж даже не отдышавшись начинает стрелять и соответственно - промах. А ведь это АЗЫ её вида спорта. Она за это деньги получает. Да ей просто ПЛЕВАТЬ. Миронова. Она бежит как может. А учитывая странный тренерский штаб, удивительно, что вообще бежит. Хотя справилась со стрельбой. Молодец.
30.11.2020
сергей карасёв
помнится губерниев пихлера гнобил, что у нас нет золота...а ведь там была цель - лидерство в кубке наций...и её выполнили...но пихлера выкинули...и целей не стало...
30.11.2020
Александр Масленников
Ульяна этого не говорила!!! это "великий" Губерниев разразился словесным поносом по-поводу целей....... её спросили, она ответила, или Вы хотите чтоб она отвечала только то, что Вы хотите услышать?
30.11.2020
Александр Масленников
Хорошо Губерниеву сидеть в кабинке комментатора, наблюдать по монитору, красоваться своим величием. Ну что поделать если в России нет лучших, что поделать если это наш уровень на сегодняшний день. Губерниев, вЫ отвратительны и позорны !!!
30.11.2020
к сожалению, безмозглое быдло, которому нравится слушать Губера с его высерами, составляет уверенное большинство зрителей ТВ, поэтому надежды убрать его нет, только смотреть другой канал...
30.11.2020
Владимир Корнев
Губерниев это нарцисс, любующийся собой в первую очередь. У биатлониста-спортсмена биатлон - это работа. Вы, когда на работу ходите, какую-то цель ежедневно ставите? Плохо, что она не честолюбива, спортсмен без честолюбия не будет стараться вывернуться наизнанку, прыгнуть выше головы. Но это не даёт права комментаторам их унижать.Кто-то посодействуйте уже, чтобы этого нарцисса наконец-то выкинули из комментаторской кабины. Губерниев очень мешает свом комментированием смотреть соревнование.
30.11.2020
То ли в прошлом, то ли в позапрошлом сезоне у братьев Клодов отец погиб, так в этот день один из них медаль взял в гонке. А тут всего лишь тренер, да ещё три дня успело пройти. Так что не, не канает отмазка. "Здесь МУР, а не институт благородных девиц" (С)
30.11.2020
Вы причину со следствием местами переставляете, конечно логика теряется при этом. Биатлон бездарный, поэтому и заявляют, что просто так покататься и популять на трассу вышли. Так же как эти другие бездари, которых Вы упомянули - просто мячик попинать, если удастся. Вот и вся логика, что тут непонятного? А вот почему Вы именно футболёров привели как оправдание того, что и биатлонисты тоже могут быть бездельниками-дармоедами - вот это непонятно. Почему с ними сравнили, а не с фигуристами, шахматистами, хоккеистами или ещё какими-нибудь самбистами?
30.11.2020
Sergei Nikolaich
у Кайшевой личный тренер умер за 3дня до старта КМ . Не можете поддержать так хоть оставте в покое.
30.11.2020
Кот_Бегемот
Не вижу логики в ваших словах. Если Вы считаете, что у нас бездарный биатлон, так что, надо орать, что мы всех победим? Наверное, сперва его вывести надо на уровень хоккея, а потом уже заявлять о претензиях на высокие места, а не наоборот.
30.11.2020
Не смотришь, но пишешь на тему?
30.11.2020
Поздно - в смысле, убирать надо, уже поздно её выпускать? Или как?
30.11.2020
Оно так всё про губошлёпа, но при всём при этом биатлонная сборная у нас отстойная, запросам и близко не соответствует.
30.11.2020
Это потому, что футбол у нас такой же бездарный, как и биатлон. А вот от тренеров сборной по хоккею, например, и самих хоккеистов слышали, и неоднократно.
30.11.2020
Кот_Бегемот
Поражают коменты диванных биатлонистов. Вы когда-нибудь слышали от тренера нашей футбольной сборной заявление: мы едем на чемпионат мира за победой? Нет. И не услышите, в лучшем случае: мы ставим цель выйти из группы. И ни один губерниев не возмущается, потому что надо ставить перед собой реальные цели. Так и Кайшева: понимает, что с одной стороны участвовать надо, потому что только с сильными соперниками можно чему-то научиться, а с другой стороны - далека от лучшей формы и вообще уступает сильнейшим, поэтому не надо безответственно заявлять, что едет побеждать, надо мыслить реальными категориями, а не орать как губер: вперёд, Россия. На одних патриотических лозунгах далеко не уедешь, ещё и уметь надо кое-что.
30.11.2020
Nik-55
Убедительный аргумент у Кайшевой "выступать без цели чтобы потом не расстраиваться". А мы ждём от них пьедесталов. Так и выступают и в футболе,и в биатлоне безцельные наши.
30.11.2020
Как хорошо, что есть "Евроспорт"!
30.11.2020
Darkman79
Биатлонистов явно покусали наши футболисты......
30.11.2020
Готовься :D
30.11.2020
Serguei Portougalov
Биатлон давно смотрю на Евроспорте. Без звука смотреть на Матч ТВ не хочется А слушать .самовлюбленного губошлепа невозможно.
30.11.2020
vent2012i
губерниев-зло...
30.11.2020
igor-alex-piter
За Ульяну пока я бы не стал. посмотрим какая инфа ещё всплывёт. а вот про Губерниева давно всем всё понятно - самовлюблённый беспринципный гимнопой, пиарится и наколачивает себе рэйтинги, нагло используя положение на букмекерТВ (бывший матчТВ). В погоне за наживой и популярностью не гнушается ни чем (травля Пихлера). При смене тренда переобувается налету (Мамаева-Какора). "губер" это гнусный медийный персонаж.
30.11.2020
Papa-psix
Так правильно топил. Её с 18 лет надо было на постоянной основе за сборную выпускать, а она только сейчас начала. Поздно выпустили
30.11.2020
gorantoniy
Помнится, как Губерниев топил за Кайшеву: "Почему её не вызывают в сборную? Есть глаза у тренеров?". Ну что, где теперь твоя любимая Ульянка?
30.11.2020
Vladimir Sorvachyov
все закрыть всех распустить и будет все хорошечно
30.11.2020
Константин Виньковский
зачем соревноваться с наркоманами асматиками? За границей все под допингом...давно не смотрю этот цирк
30.11.2020
Примерно так, да :)
30.11.2020
guro
Российский биатлон, вы серьезно, уже давно там все капусту стрегут, скоро он станет не интересен.
30.11.2020
Binturong
У меня знакомый врач в определенном диспансере, послушав насколько я хочу с Димой секса в извращенной форме, поинтересовался - почему? Послушал коммент гонки, в сети посмотрел ролик... . Вывод - он на ХИМИИ, и давно. Вот так.
30.11.2020
Дмитрий Ушкачев
Эх, вы! Жизни не нюхали! ... Пашешь, как трактор. ... С утра - покос, вечером - надои. ... Корова опоросилась, куры понеслись. А, что, если дождь во время усушки, а? (с)
30.11.2020
Не Пушкина, нет. Языком Курляндского. Это ж "Возвращение блудного попугая".
30.11.2020
Ж и в о й
Ульяна Кайшева: "Ваши ожидания - ваши проблемы, дорогие болельщики!")
29.11.2020
Stilet525
Прям языком Пушкина её уделал - "вишня взошла, свекла заколосилась".
29.11.2020
Пуск
Да кому это все интересно? Норвежские астматики, наши ковидники... Балаган из серии "Не пойман - не вор. "
29.11.2020
No Name 2
Лицемерный и тупой Губерник огорчился, услышав не те слова, которых ожидал? Не забудь, что девочки бегут, а ты - только трындишь! И не ты главный в биатлоне, а спортсмены! И не тебе их учить, губошлёп!
29.11.2020
NickNikls
...атлетищище
29.11.2020
NickNikls
...еще пузико втянул...прям, атлетище...
29.11.2020
NickNikls
увидел фото Губошлепа, даже читать не хочу...про что написано...как написано!!!!
29.11.2020
Стассик Неффский
Куклиной за сегодняшний геройский поступок ЗМС не присвоят? Интересно, где она упала, получив все перечисленные повреждения?
29.11.2020
No Name 2
не упрощайте до абсурда... или ради интереса поставьте цель взять золото ОИ и посмотрим в каком веке это произойдет...
29.11.2020
Андрей
Согласен с Дмитрием, хотя перед прочтанием статьи хотел поставить минус. Аргументировал все четко.
29.11.2020
Андрей Матвеев
Да какие цели, когда без допинга стартуют?
29.11.2020
SachkovA1982
Но ведь результат зависит в том числе и от того, какая цель ставится спортсменом. Если спортсмен ставит цель побеждать, он и готовится соответствующим образом. А если ставит цель попасть в тридцатку, то готовится по принципу "и так сойдет". И результаты в этом случае будут соответствующими.
29.11.2020
Вот! :D
29.11.2020
Нууу... Тогда я преклоняюсь перед ним.)
29.11.2020
А может он как и ты, так тонко троллит публику, что его многие всерьёз принимают?
29.11.2020
Постоянно. А что это... Мне судить сложно.)
29.11.2020
Он что же, постоянно пишет? Это у него не обострение?
29.11.2020
Ну я знаю одного форумчанина (не будем называть имя), который про тюменский обком уже год пишет. Не думаю, что он остановится.
29.11.2020
Да ты, я вижу, не уймёшься, дитятко? :D
29.11.2020
No Name 2
успел прочитать))?? усни уже, слабак!
29.11.2020
Не мой день сегодня. Завтра попробую.))
29.11.2020
Само собой :) Тот же самый.
29.11.2020
Чтоб ты знала, коза сопливая, выражение "слаба на передок" относится исключительно к ОЖП. Иди подучи великий и могучий. А лучше - передок потренируй, мозгами ты точно никогда не вырулишь.
29.11.2020
Обидно... А про аффилированность тоже написали?
29.11.2020
Вот черт, наверное максималистъ меня опередил...(((
29.11.2020
Hitman
Не маникюре, поправляюсь, а штукатерке на лице.
29.11.2020
NoName3
ну так реши вопрос, если в силе, чо? слабоват на передок?
29.11.2020
Тебя забыл спросить. Не нравится - шла бы отсель.
29.11.2020
Андрей
"Просто кайфовать" можно на лыжной прогулке в зимнем снежном лесу, а на трассах Кубка мира следует ставить цели и прилагать все усилия для их достижения. Нет цели - вон, бери лыжи, термос с чаем, вешай на шею фотоаппарат и поезжай в лесок за город, на воскресную прогулку.
29.11.2020
Андрей Николаев
Сильно опоздал,все перетерли уже
29.11.2020
Про тюменский обком никто не писал? Первым буду!
29.11.2020
Axel Pervolainen
Русский язык подучите
29.11.2020
Вот. Правильно.
29.11.2020
NoName3
осталось вам стать ЛПР (лицом, принимающим решения) и осуществить это предложение... чё слюной-то на клаву брызгать?
29.11.2020
надо ее очки не с инвалидками сравнивать а с топами, так что ее набранные очки это курам на смех! У Большунова второе место - поражение, а тут за 22 похвалить надо...потому и не выигрывают
29.11.2020
Какая разница, какая она в этой с позволения сказать команде? Все они третий сорт и выше в тотале не подымутся.
29.11.2020
GRININ
Так покажи себя-поедешь. Слабо?
29.11.2020
Неправильно. С такими результатами нужно всю команду с КМ убирать, включая и лучших среди этого отстоя. Толку с них не будет.
29.11.2020
NoName3
на сегодня Кайшева какая в команде по очкам? 1-2? или просто 1я? вот и оставьте ее в покое со своими псевдопатриотическими воплями!
29.11.2020
Hitman
Так мы и не оцениваем по купальникам, борщам, а оцениваем по результатам, которых нет. Нет уже очень давно. Куклина например больше думает о своем маникюре, чем о гонке! Они не бороться приезжают на этапы, а потусить, отдохнуть, развеяться. А в проффесиональном спорте так быть не должно.
29.11.2020
Андрей Николаев
Ну переведите ее слова своим здоровым воображением)) она открыто говорит,что ей пох результат,целей нет
29.11.2020
NoName3
собственно, я и предлагаю оценивать ТОЛЬКО результат, и сам всегда так делаю... слова - они что дым...
29.11.2020
Hitman
Девушки после ухода Зайцевой с каждым сезоном все хуже и хуже. И это не удивительно, они не думают о победах, они не ставят цели, они просто наслаждаются жизнью. Зачем их в сборную берут? Кайшеву после таких слов надо ставить соревноваться на первенство Удмуртии. Да даже туда не стоит, она же не ставит цели никакие.
29.11.2020
vernon s
При таком подходе результата нет и не будет.
29.11.2020
IceAngel
Где она сказала что она будет ТУРИСТОМ? Не ставить целей и быть туристом - это Ваше больное воображение налогоплательщика подсказало?)
29.11.2020
Да ставит она цели, ставит, что Вы так переживаете? Просто цели эти таковы, что озвучивать их неприлично. Неблаговидные они.
29.11.2020
NoName3
да пофиг что она сказала... по 2ум дням она лучшая в команде, значит ее место - в КМ, будет худшей - пусть едет на КР, вот и все...
29.11.2020
Андрей Николаев
Интересно,ее в предолимпийский сезон берут с первого этапа в сборную,а она целей не ставит...а когда ставить то?
29.11.2020
maximalist
Спорт экспресс, проверьте аффилированность Владимра Иванова с тюменским обокомом. Матч ТВ, также проверьте аффилированность Губерниева.
29.11.2020
vernon s
Романцев выгнал с ЧМ Мостового,который в интервью заявил о неверии в шансы сборной. По моему сейчас не та ситуация в биатлонной сборной, чтобы ещё и пассажиров возить.
29.11.2020
"Ваши ожидания это ваши проблемы", да?
29.11.2020
Андрей Николаев
Она сказала,что этот сезон будет туристом.
29.11.2020
Точно так же, как и остальные. Просто ей изредка шансы давали, а другие халявщицы и халявщики постоянную прописку в сборной имели. Но на результаты это не влияет.
29.11.2020
NoName3
Кайшева не сказала ничего из ряда вон выходящего... Нет в спорте никаких амбразур, которые закрывают грудью, никаких врагов, которых надо жечь в радиоактивный пепел... Есть своя жизнь у каждого спортсмена и право на личное мнение, для того журналисты и берут интервью! Если нужны только бравурные лозунги от биатлонистов - напишите их заранее и озвучивайте как на пропагандон-ТВ! А спортсмен предъявляет свой результат, по которому - единственно! - его и следует оценивать! А не по вью, постам, сиськам, купальникам и борщам!
29.11.2020
Андрей Николаев
Посмотрите,как норги,шведы илинемцы подключают молодежь на различные этапы—те выходят и бьются,хотя для них это может быть единственный старт в сезоне.А наши только позорятся
29.11.2020
bolelschik.volga34
Хорошо пристроились вместе с ТШ. Ездиют как туристы, да ещё и деньги получают, чем не "красота".
29.11.2020
За свой счёт пусть хоть вдрыбадан обкайфуются. Или за счёт спонсоров персональных, если таких дурачков найдут. А бюджетные деньги отправить на оборудование койко-мест в больницах, чтобы люди хоть в кроватях дохли, а не на полу.
29.11.2020
Андрей Николаев
Кайфовать за наш счет? Не,мне —как болельщику и налогоплательщику—такого не надо
29.11.2020
Надоел ты уже со своей Кайшевой. Она такая же божья коровка, как и все остальные, и толку с неё не будет так же, как и с остальных. Сборные разогнать, профессиональный спорт ликвидировать, всех этих бездельников отправить на производство. Пусть после работы и по выходным тренируются и соревнуются между собой, как порядочные любители. Если силы останутся.
29.11.2020
maximalist
У меня была опечатка не Подчуфарова, а Кайшева не могла ставить цели, поскольку в очередной раз не знала будет выступать на Кубке мира с самого начала или нет. Тюменский обком окутал тцманом, кто будет выстпать на Кубке мира с первых стартов. Не судите и не судимы будете. Канделаки должна извиниться за впавшего в прелесть. Он не извинится никогда.
29.11.2020
IceAngel
Правильно сказано!
29.11.2020
maximalist
Прекратие осуждать Кайшеву те, кто ничего не смыслит в биатлонных интригах. У Кайшевой никогда не было звездной болезни, она никогда не была звездой. Даже наоборот. когда у нее были лучшие реузльтаты из всех в течение последних 10 лет, ее в упор не замечал тюменский обком и небрал на Кубок мира. Вместо нее брали врительницу борщей Пихлеру Шумилову, еле ползающую не понимающую что с ней происходит Подчуфарову, тихоходную тюменку Сливко, даже в прошлом году непонятно откуда взявшуюся Воронину. Подчуфарова не могла ставить цели, поскольку в очередной раз не знала будет выступать на Кубке мира с самого начала или нет. Тюменский обком окутал тцманом, кто будет выстпать на Кубке мира с первых стартов. Не судите и не судимы будете. Канделаки должна извиниться за впавшего в прелесть. Он не извинится никогда.
29.11.2020
IceAngel
Володенька, а Вам слава дешового недожурналиста ДимыГу спать не даёт? Каждый спортсмен сам выбирает как ему настраиваться на сезон. И не ставить на сезон никаких целей, а просто кайфовать от проделанной работы в каждой гонке - чем не задача на сезон?
29.11.2020
анатолий еремин
А прикид этого цвета Губернику очень идет
29.11.2020
subuday1237
вот молодец,Дмитрий!Можешь же, когда хочешь!Давно пора этих "звезд" на землю спустить!
29.11.2020
maximalist
Кто не знает Кайшеву и ее отношения с тюменским обкомом, тот ее осуждает. Ульяна, пора рассказать всю правду как тебя затирали 10 лет, поскольку отказалась выстпать за Тюменскую область. Дай интервью Наталье Марьянчик, она не исказит, иначе тебя затрут и засудят те, кто работает на тюменский обком, ч то повсинет как лапша на уши для тех зрителей, кто ничего не понимает в биатлонных интригах (их комментарии уже здесь форирую мнение). НЕ МОЛЧИ! Пора ломать эту ситему!!!
29.11.2020
Андрей Николаев
Помню,лет 5-6 назад смотрел что-то типа "Удмуртская винтовка" и там молоденькая Кайшева всех рвала на британский флаг—Вот-подумал тогда-- талантище подрастает! А во взрослых ничего не получается
29.11.2020
Андрей Николаев
Кстати,именно Губерниев года три назад требовал Кайшеву в сборную,ее взяли и она провалилась на двух этапах
29.11.2020
Андрей Николаев
Кайшевой давали шанс и не раз и она всегда его проваливала
29.11.2020
Виктор Бодриченко
Ты олень тупоголовый!
29.11.2020
Виктор Бодриченко
Так давайте ездить как туристы, не ставить цели, просто участвовать в свое удовольствие, а тогда нахрен вы нужды, обиделась, что не брали, а кто ты? Докажи!!! Биатлон смотреть противно и стыдно,!
29.11.2020
Джон....Сильвер
Есть такое выражение - "Назвался груздем - полезай в корзину!". Все он правильно сказал. Нафиг ты занимаешь место в сборной, если тебе не к чему стремиться? Это уже болезнь в нашем спорте, во многих видах, начиная с футбола! Понятно, не только в ней вина, а в атмосфере нашей спортивной в целом, где царит тотальное безволие и пофигизм!
29.11.2020
Уральский воин
Отберите у них смартфоны и запретите инстаграмить. Пусть сосредоточатся на работе, а их работа - тренироваться и побеждать
29.11.2020
maximalist
Еще на открыв статью, знал, что ее автор Владимир Иванов. Постараюсь писать так, чтобы не быть исключенным и затертым Владимиром Ивановым, кторый исключал меня из чата около 10 раз. Спорт экспресс, в ващей редакции плюрализзм мнений. Это хорошо. Владимир Иванов - апологет тюменского обкома, которому (обкому) Кайшева 10 лет стоит поперек горла, отказавшись выстпать за Тюмень. С другой стороны, есть объективная Наталья Марьянчик. Владимир Иванов не осудил Бабикова, который в интервью сказал, что не ставит целью выиграть медаль олимпиады. Это бросилось в глаза только мне, давно называю Бабикова немаксималистом.Кайшева сказала об отсутствии целей в этом сезоне в смысле весны, поскольку ее 10 лет не брали на первые этапы Кубка мира, а как можно ставить цели, если тебя 10 лет не замечают в упор?" Конечно у нее есть цель добиться подиума и ее нужно оставить в команде, она лучшая сейчас, что доказывает ее цель. Губерниев ОСУДИЛ НЕПОВИННОГО ЧЕЛОВЕКА!
29.11.2020
rocky1945
Вставай уже сам на лыжи бери винтай и вперёд, а мы за тобой.
29.11.2020