18 марта 2013, 00:09

Пихлер остается?

КУБОК МИРА

Вчера в Ханты-Мансийске завершился последний этап КМ-2012/13. Старшие тренеры обеих сборных России подвели итоги сезона в интервью "СЭ".

Екатерина КУЛИНИЧЕВА
из Ханты-Мансийска

Не промахнись Екатерина Глазырина и Ольга Вилухина в масс-старте на заключительной стойке, были бы наши и в этой гонке с медалями. Вилухина, правда, не сдалась, но справиться на финишном отрезке с Кайсой Макарайнен у россиянки, накануне не пустившей к серебру гонки преследования Тору Боргер, не вышло. "Ольга пошла обгонять слишком рано. Если бы подождала немного, наверняка ее шансы попасть на подиум были бы выше", - заметил по этому поводу Вольфганг Пихлер.

Вилухина с ним согласилась. Тем не менее в Хантах она была настолько непохожа на саму себя образца последних недель, что оставалось только сетовать: почему эта чудесная форма обнаружилась только сейчас?

Пихлер же, заметно повеселевший по сравнению с предыдущим этапом в Сочи, из Ханты-Мансийска отправляется в Тюмень и Уват, где пройдет чемпионат России. А после "надеется, что в Москву", хотя "никто не знает, что будет дальше". В Увате же запланировано заседание тренерского совета. В Хантах в кулуарах поговаривали, что руководство СБР и Минспорта решение по немцу в общих чертах уже приняли - и вроде бы положительное. Одновременно, по слухам, по-прежнему актуальна идея о создании альтернативной сборной, где смогут готовиться те, кого не устраивают методики Пихлера.

- По ходу этапа в Ханты-Мансийске в прессе появлялись ваши весьма любопытные высказывания. Например, что все пытаются выжить вас из сборной. Что это было? Эмоции? - вопрос Пихлеру.

- (Улыбается.) Это игра. И бизнес. Ведь биатлон очень важен для россиян. Примерно как футбол для немцев. Я понимаю, что в жизни человека сопровождают не только друзья. И когда у тебя проблемы, недруги выходят из тени. Но я, несмотря на неудачи на чемпионате мира и в Сочи, продолжаю говорить: у нас есть хорошая команда и есть командный дух. Считаю, что в преддверии Олимпиады это очень важно. Пусть на этапе в Сочи мы допустили несколько ошибок, это нормальная часть работы. Лучше пусть они произойдут сейчас, чем через год.

- У вас не было желания сказать: черт возьми, я уважаемый человек, с меня хватит! И уехать.

- Нет. Я боец (улыбается). Понимаете? У меня есть контракт на три года, и я продолжаю работать.

- Вы уже осознали, что произошло в эстафете в Сочи?

- Да. Во-первых, у нас очень плохо работали лыжи. Это звучит как отговорка, но если у тебя плохие лыжи, что ты можешь сделать? Ну и то, что случилось со Слепцовой… Для меня та эстафета стала катастрофой. На самом деле. Я был так разочарован! Но болельщики забывают о наших индивидуальных результатах в Сочи. Возьмем, например, спринт, где три россиянки попали в Топ-15. Также для меня было важно, что Зайцева подошла к Сочи в нужном психологическом состоянии. В общем, посмотрим, что скажет министр.

- Вы ждете этого вердикта с опасением или нет?

- Нет. Приму любое решение. Последние годы были для меня очень интересными, позитивными. И я хотел бы остаться. Да, у нас были проблемы в этом сезоне. Понимаю, что выиграть в Сочи - нелегкая задача. Как и для всех представителей зимнего спорта... Знаете, иногда так хочется, чтобы нас поддержали. Не думаю, что все сейчас против нас. Мне кажется, настоящие болельщики должны все понимать. Я, как и все, не рад, что мы остались без медалей на ЧМ. Но в Нове-Место мы были в лучшей за весь сезон форме. И это вселяет в меня определенный оптимизм.

- У вас есть чувство, что ваши спортсменки по-прежнему всецело вам доверяют?

- Я скажу: да.

- Главным открытием прошлого сезона стала Вилухина. А нынешнего?

- Однозначно Глазырина. Она провела действительно хороший чемпионат мира. Плюс зарекомендовала себя как твердый эстафетчик.

- Вы верите в возвращение Слепцовой на прежний уровень?

- Да. Если она будет работать. Много, еще упорнее. Я верю в это и не имею ничего против.

- Говорят, есть идея на следующий сезон создать в сборной несколько групп: одну - для вас, другую - для тех, кто захочет чего-то другого. Вы готовы на это пойти?

- Я не знаю, что будет в следующем сезоне. В принципе для меня это не проблема. Но думаю, что моя команда останется со мной...

***

У мужской сборной этап в Ханты-Мансийске не задался. Хотя во вчерашнем масс-старте большинство биатлонистов выглядели увереннее, чем в двух первых гонках. Антон Шипулин и вовсе до конца претендовал на призы. Увы, из-за досадного промаха на заключительной стойке идти к финишу ему пришлось в плотной группе из 7-9 человек, включая Свендсена, Эдера и Симона Фуркада. Шансы россиянина на успех в данных условиях изначально выглядели не самыми предпочтительными - с учетом состояния трассы, которую два дня снегопада превратили в кашу, и неважной формы самого Антона после болезни.

- В чем вы видите причины невыразительного выступления в Ханты-Мансийске? - вопрос старшему тренеру мужской команды Николаю Лопухову.

- Тут целый комплекс: и "яма" после Сочи, и лыжи, и эйфория после победы в эстафете в том же Сочи. Пока наши ребята не могут, как Мартен Фуркад, выиграть - и тут же забыть об этом. Они выплескивают слишком много энергии, и требуется время, чтобы накопить новые силы. Но Мартен - уникальная личность. Надо воспитывать таких же. Мы надеемся и мечтаем, что наши Шипулин или Малышко со временем станут такими.

- Как вы оцениваете завершившийся сезон в целом?

- Как неоднозначный. Были и успехи, и неудачи. Словом, рабочий сезон перед Олимпиадой. Для меня как тренера он понятен. Главное сейчас - спокойно все проанализировать. И мотивировать спортсменов к самосовершенствованию.

- Вы согласны с теми, кто говорит об определенных просчетах вашего тренерского штаба в нынешнем сезоне?

- Просчеты были, но мелкие. Считаю, что мы обошлись без крепких "залетов". К критике я отношусь снисходительно. Есть знания, а есть эмоции.

- Вы не думаете пригласить для ребят психолога на следующий сезон?

- Все не так просто. Психолог - это человек, который должен все понимать. Как искусственно создать эту связь с командой? За свою практику я видел много случаев, когда звали психологов и ни к чему хорошему это не приводило. Самая лучшая психология вырабатывается только жизнью. Когда спортсмен на протяжении всей карьеры берет лучшее из того, чему его учат. Это касается всего, даже отношений с девушками. Вот некоторые спортсмены говорят со своими подругами по телефону по 3-4 часа. Это же неправильно! Пусть через вашу газету прочитают: тренер недоволен, что некоторые проводят много времени за компьютером и подолгу разговаривают с девушками по телефону.

- В этом сезоне громко заявили о себе представители юниорской команды Логинов и Цветков. Вы готовы позволить им остаться в команде Александра Касперовича, с которым у спортсменов, судя по всему, сложилось отличное взаимопонимание?

- Сложный вопрос. Сборной нужна свежая кровь. И если люди будут тренироваться вне команды, это все осложнит. Мое мнение: чтобы выиграть Олимпиаду, нужно собрать всех в одну кучу. Потому что тренирую их не я, Петров, Сидоров или кто-то еще. Тренируется команда. А мы, наставники, только задаем стратегию. Что касается вашего вопроса, то решать это буду не я. Есть тренерский совет, руководство, личные тренеры. Я подам заявку с именами кандидатов. И Логинов с Цветковым в этом списке будут.

- А не столь успешные в этом сезоне ветераны вроде Черезова и Маковеева?

- Пока могу сказать одно: все будет по спортивному принципу.

- Как состояние Цветкова после того жуткого падения в Сочи?

- У него зафиксирована микротравма, и мы на две недели освободили его от тренировок. Надеюсь, после этого Цветков приступит к работе.

Общий зачет. Мужчины. 1. Мартен ФУРКАД Франция - 1248. 2. Эмиль Хегле СВЕНДСЕН Норвегия - 827. 3. Доминик ЛАНДЕРТИНГЕР Австрия - 715. 4. Яков ФАК Словения - 709. 5. Андреас БИРНБАХЕР Германия - 691. 6. Евгений УСТЮГОВ Россия - 677. 8. Дмитрий МАЛЫШКО Россия - 645. 9. Антон ШИПУЛИН Россия - 618. 14. Евгений ГАРАНИЧЕВ Россия - 559. 26. Андрей МАКОВЕЕВ Россия - 365. 33. Алексей ВОЛКОВ Россия - 276. 46. Александр ЛОГИНОВ Россия - 143. 55. Алексей СЛЕПОВ Россия - 99. 71. Максим ЦВЕТКОВ Россия - 38. 81. Александр ПЕЧЕНКИН Россия - 19. 85. Иван ЧЕРЕЗОВ Россия - 15. 97. Сергей КЛЯЧИН Россия - 3.

Женщины. 1. Тора БЕРГЕР Норвегия - 1234. 2. Дарья ДОМРАЧЕВА Белоруссия - 924. 3. Андреа ХЕНКЕЛЬ Германия - 856. 4. Мари ДОРЕН-АБЕР Франция - 843. 5. Кайса МАКАРАЙНЕН Финляндия - 834. 6. Габриэла СОУКАЛОВА Чехия - 800. 11. Ольга ЗАЙЦЕВА Россия - 718. 12. Ольга ВИЛУХИНА Россия - 706. 22. Екатерина ГЛАЗЫРИНА Россия - 402. 31. Екатерина ШУМИЛОВА Россия - 278. 32. Екатерина ЮРЛОВА Россия - 266.  52. Марина КОРОВИНА Россия - 91. 59. Екатерина ЮРЬЕВА Россия - 68. 74. Ольга ПОДЧУФАРОВА Россия - 26. 75. Ирина СТАРЫХ Россия - 24. 78. Светлана СЛЕПЦОВА Россия - 18. 89. Анастасия ЗАГОРУЙКО Россия - 8. 93. Валентина НАЗАРОВА Россия - 7. 100. Александра АЛИКИНА Россия - 1.

110
  • Fonten(2)

    sanyku 23 Марта 2013 | 12:56 Почему не прав? Я специально отметил, что имею ввиду Тихонова функционера, а не спортсмена. Как функционер он ноль, интриган, вот и все. Чего он добился? Ноль золотых медалей у мужчин на трех ОИ? Зачем Вы смешиваете спортивный результат, с работой функционера? Именно он превратил наш биатлон в крысиную яму. Да и как человек он, мягко говоря...

    25.03.2013

  • Fonten(2)

    mvk79 23 Марта 2013 | 10:46 Женскому биатлону, всего 20 лет. В лыжах у нас куда больше традиций и побед чем в биатлоне, однако посмотрите как выступают наши женщины сегодня в лыжных гонках. На последнем этапе в Фалуне, лучшая Чекалева, масс-старт и преследование 8-7 место. Остальные по полторы-три минуты отставания на 10 км. Резцова была лыжницей, и она задала тон нашим женским биатлонным традициям. Пылева тоже из лыж пришла. Куклева, Ишмуратова+3 золота в эстафетах. 7 золота на олимпиадах. с 1992г. У мужчин за это время, всего 4 золота. Традиции пропали в лыжах, в первую очередь, а мы продолжаем смотреть на советские успехи. Это про державу биатлонную. (лыжную) Нельзя оценивать так тренера, я полностью с этим согласен, как и с тем что информацию нужно доносить объективную и полную. Объективную. А из Пихлера стрелочника делают. Про контракт до 2014 тут конечно странно. Зачем брать тренера, если заранее ясно что ресурса у него нет? Тут что угодно можно придумывать. Не мы с Вами его брали, и о целях тех кто его брал, можем только догадываться. Если взяли с целью выстроить систему преемственности, которая у нас полностью развалена. Это одно. Если дать сиюминутный результат, мы продолжим с тобой работать, а не дашь..тогда что? Тогда придет один из кричащих и будет по новой пытаться? Три года псу под хвост. Это точно путь тупиковый. А получить мы можем медали, и новых молодых спортсменок, у которых уже будет опыт выступлений. Потом их можно будет заменить на еще более молодых, до следующей Олимпиады времени предостаточно. Как то так.

    25.03.2013

  • vinnipuh2

    Видимо, прежде чем что-то обсуждать нужны отправные точки, иначе ничего не добьешься:) 1. Сколько подиумов в сезоне нужно занять сборной, чтобы этот сезон считался успешным? 2. Сколько побед нжно одержать, чтобы сезон считался успешным? 3. Сколько по времени вы готовы ждать подиумов от спортсмена, который только начал выступать в первой сборной? 4. Что подразумевается под прогрессом спортсмена? Это место в общем зачете КМ, победы, подиумы, попадание в десятку или улучшение мест в отдельных гонках по сравнению с прошлым годом? Вполне простые вопросы. После ответа на них можно о чем-то разговаривать, спорить и доказывать. Без этого минимума врятли что получится.

    23.03.2013

  • sanyku

    Уважаемый Fonten(2), все то, о чем Вы пытаетесь нам рассказать, называется одним словом "словоблудие". Я не буду говорить о причинах провала нашей женской сборной, спецы разберутся со временем (мое личное мнение- виноват главный тренер, кстати частично вину он признал, и в том сезоне. и в этом). А вот насчет Тихонова, Вы не правы. Это величина в мировом биатлоне, в отличии от Вас. Когда достигните того, что он достиг, вот тогда я приму Вашу критику в его адрес в таком тоне, а пока извините, увы Вы не тянете в аппоненты г-ну Тихонову.

    23.03.2013

  • mvk79

    Fonten(2), опять много слов, и даже вполне разумных. Но опять возникают вопросы- Пихлера брали работать на перспективу? ОК, тогда почему у него контракт до 2014 года? У нас нет талантов, которые подрастут к 2386 году? ОК, тогда зачем нам Пихлер в 2014? Убрав Пихлера, мы ничего не получим? Ок, но что мы получим если его оставим? Мы получаем неверную информацию, как болельщики? ОК, тогда почему Пихлер не предоставил нам ранее верную, что ждать нечего и т.д.? Мы не являемся супербиатлонной державой? ОК, но что значит супербитатлонная? Результаты женской сборной страны в сезоне близки к нулевым, глазу зацепиться не за что. Они, что бы Вы не говорили, ХУЖЕ МУЖСКИХ, кстати тоже далеко не блестящих. И отсюда заключительный вопрос- можно ли оценивать деятельность гл. тренера этой самой сборной без учета этого, ГЛАВНОГО В СПОРТЕ ФАКТОРА?

    23.03.2013

  • Fonten(2)

    FreeStile 22 Марта 2013 | 16:25 Кстати. Надеюсь Вы не думаете что в спорте, тем более современном, кто-то кого-то пытается развалить специально? Если будет мало сильных команд, игроков, сборных, этим вы не поднимете остроту соревнований, ажиотаж, престиж, массовость и.т.д. и просто не будет денег!!! Такой спорт, никому не интересен, ни болельщикам, ни спонсорам, ни тв..вообще никому. Даже спортсменам скучно, когда не с кем рубиться. Роста не будет)) Так-что разваливаемся мы, без помощи Пихлера, сами)

    23.03.2013

  • Fonten(2)

    FreeStile 22 Марта 2013 | 16:25 Уважаемый, не знаю Вашего имени, я не считаю, я говорю то что есть. Вас никто слушать не заставляет. Опуская спорт тематику, раз слушаете, раз эмоции вызывает, значит интересно. Это к слову. Рассуждаете же Вы, о том в чем ничего не понимаете, забывая что мы все болельщики. Каких врагов? Вы о чем? Какой отмазки?) Вы когда что-то говорите, Вы пробуйте подумать, когда началась отмазка. И что она есть такое. А то еще начнете свои мысли, выдавать массам за мои. Какие дыры? Какой Вам результат? Вы его не получите, хоть наизнанку вывернитесь, не понимаете чтоли? НОЛЬ, это то что у нас было, есть, и возможно будет. Вы не внимательно читаете, мои посты. Глаза мне открывать не надо, просто Вы видимо только первый раз прочли что я пишу. Честное слово, лень искать все, и для Вас сюда вставлять. Те кто читал, те знают. А Вы получается, из контекста выдернули. Честно, вот лень по новой одно и тоже писать)) Поищите, если захотите. В целом смысл в том, что у нас до Пихлера все профукали, и результата по многим видам спорта, который мы не оправданно на сегодня ждем, добится просто не возможно. А убрав Пихлера мы ничего не получим. Вообще...Ну просто долго объяснять, постараюсь коротко. Не важно, биатлон, или..фигурное катание давайте рассмотрим. Это вроде вид спорта, который мы называем своим. Вот я почему сказал о спорте высших достижений. Скажу откровенно, это уровень ЧМ и ОИ. Остальное не важно. Вы говорите что это все отмазки. Пример привожу. У друга дочь. 12 лет. Очень любит биатлон. Сейчас она КМС. Могу конечно продолжать, но думаю Вы сами все поймете. Где деньги и где на спорт (и уж тем более на каких-то болельщиков) плевать. Если она будет продолжать занятия, а ее родители ей в этом помогут, к 2024 сможет попасть в сборную. В самых радужных снах это ОИ 2022. Более реально ОИ-2026. Вы как-то можете представить что такое 2026 год? Я не очень)) Говорят по фигурному катанию сейчас бум. Ну ответьте сами на вопрос, почему мы за 5 последних лет взяли всего второе золото на ЧМ? Сейчас же бум, говорят, и мы болельщики хотим результат. Но вопрос по сути звучит по другому. Вот так он звучит-А какое отношение сегодняшний бум, имеет к тем, кто будет выступать на ОИ? Они начинали 15 лет назад, а тогда никакого бума не было. Как-то так..Потом люди вроде Тихонова, при которых мы ничего не выигрывали (функционера Тихонова имею ввиду), но которые сейчас активно сливают своего коллегу. Зачем сливают? Ну тут Вы сами думайте) Если его убрать, результата на ОИ, мы все-равно не увидим. У мужчин на последних 4-х ОИ всего 1 золото. Надеетесь нас вдруг прорвет? Вам нужно такое оправдание? Мне нет.. Это из серии, хотелось встать, а получилось пукнуть и лечь. Вы просто как болельщик, получаете не верную информацию, и поэтому слишком многого ждете. Я же просто смотрю, без запросов. А Позор и отмазки, заключаются в том, что нам внушают что мы супер биатлонная держава, а мы таковой уже лет как 15 не являемся. С чего лично вот Вы взяли, что у нас в биатлоне все супер??? Наши традиции уже далеко, и конкуренты улетели просто вперед. У нас и лыжи богаты традициями. И что дальше??? Деньги вкладывают? Развитие, глобальное, любого вида спорта, этоне только ЧМ и ОИ, это намного более сложный, кропотливый, требующий большого кол-ва времени процесс. Десятилетия. Если Вы решили вложить в ОИ, начать стройку, то Вы должны понимать, что спортсмена растить, дольше чем строить объекты. И сложнее. А за то время что Вы строите, не факт что вырастет спортсмен. Но фундамент в свою стройку вы заложили, а в спортсмена нифига. Про Юрьеву не соглашусь, она реально работает и старается, и очень критично к себе относится. Остальные названные, да. Ну и про почему Ваши....Зайцева старет, об этом все умалчивают, и как-то странно сравнивают ее результаты, с ее же результатами трех-летней давности. Бред. Не находите? А почему главное событие..ну, лично я считаю что на ЧМ выступили хорошо, и причины по которым так считаю уже приводил. Так что Ваши почему, пропускаю мимо ушей. Про личных тренеров...ну Вы же не знаете, а рассуждаете. С чего Вы взяли что его не было? Сервис мены. Да. Наверное плохо. Надо разбираться и менять что-то. Вот Вы говорили про отмазки. Кто сказал что лыжи а не ноги не бежали?)) Очковтирательство....есть расхваливание слабых результатов мужской сборной. Ну давайте с Вами сыграем в игру. Сделайте свой прогноз, на кол-во медалей по биатлону, и лыжам (Абстрагируйтесь от любой фамилии тренера, просто фамилии спортсменов)...ну и соответственно почему Вы считаете, что например Устюгов возьмет...ну какие-то медали. P.S.Мужчины выступают не лучше, на это никто внимания не обращает. Но Вы задаете вопросы, на которые ответ можно искать везде. Почему, почему. Да потому...что Вы в России. Вот почему. Ну что Вы как маленький, в самом деле..... Почему у нас комментатор поливает чуть не матом тренера сборной, и везде это пересказывают. Наверное что бы общий уровень культуры в стране поднять. Почему у нас снег одни мусульмане чистят. Почему у нас менты взятки берут. Почему у нас судебная система не работает. Почему у Прошки денег много. Почему у нас такая огромная страна, что чуть не все виды спорта мы считаем национальными, выделяем на них бабки, а потом ничего как всегда, не выигрываем. А еще и потом объясняем это как Ваши проблемы. Это только про нас иностранцы завистливо говорят Раша..ведь это из нашей нефти делают французское вино..ведь это мы выпивая 400 граммов водки, осознаем что за столом одни скоты, а выпивая 700-800 после рассказов окружающих, понимаем что мы из рода Ильи Муромца..Ну как то так, понимаете о чем я? И не вспоминайте СССР, это другая страна, там заставляли по другому. Не покажешь результат, пошел вон. А сейчас не заставляют, сейчас зарабатывают. А выход есть, команда молодая. Пихлеру за это спс. Подтянемся годика через 2-3)))

    23.03.2013

  • FreeStile

    Fonten(2) 22 Марта 2013 | 13:28 Да уж... Ваше упорство достойно пера Ивана Андреевича Крылова. Еще со школьной скамьи знаю, что во Вселенной два самые распространенные элемента - это водород и глупость! Вы как злая разновидность старого, рассеянного Дона-Кихота. Сами себе заводите, придумываете врагов и начинаете уничтожать... Словесной диареей. Смешно, но противно. Если Вы считаете себя человеком имеющим отношение к спорту высших достижений - тогда понятно, почему у нас дела в биатлоне близки к отметке "катастрофа". Вам бы стать сценаристом к фильму "Особенности национальной отмазки"! Ваши незамаскированные попытки затыкать дыры в позоре, еще более усугубляют позор! И сколько бы Вы не приводили статистических данных, как бы не старались чтобы на фоне этих чисел и цифр мы почувствовали себя жалкими дилетантами, для болельщиков важен результат. А этот результат имеет круглую форму и называется "НОЛЬ"! Ваши данные должны обработать специалисты, тренеры и все, кто отвечает за результат. Мы простые болельщики, и смею полагать, что имеем право поднимать вопросы, которые нашим душам покоя не дают. Почему, например, богатая биатлонными традициями страна, тратящая на этот вид спорта больше всех на свете, так позорно выступает на ЧМ из года в год, практически поставлена на колени, вынуждена бороться за свое место лишь с карликами и оказалась в тупике, откуда выхода пока не видно? Почему специалисты нашей женской сборной, зубами зацепились за балласт в виде Слепцовой, Юрловой, Юрьевой и т.п., почему до них не доходит истина о том, что это отработанные, уставшие барышни, проваливающие соревнования от старта к старту, без каких-либо видимых желаний что-то исправить!? Чего они ожидают в ближайшем будущем от них? Да и Зайцева, способна на результат исключительно при сочетании обстоятельств - провальном выступлении основных соперниц. Почему наконец, Вы пытаетесь оправдать тренера, при котором впервые за всю историю, ни одна наша биатлонистка не попала в первую десятку по итогам сезона?? Почему не был поставлен четкий ориентир на самое главное соревнование сезона?? Кто за это отвечает?? Кто за это ответил?? Почему непосредственно к чемпионату мира было неудачно выбрано место заключительного сбора?? Кто за это ответил?? Почему не было эффективного взаимодействия старшего тренера женской сборной с личными тренерами спортсменок, работавших с ними не один год? Кто за это отвечает? И почему, наконец, при таких баснословных расходах сервисная группа работает плохо!!!?? Кто их выбирает?? Кто-нибудь ответил за это?? Вот, господин Фонтен (2), пусть специалисты отвечают на эти вопросы. Через закрытые заседания или без них. Нам все равно. Если, конечно,Вы искренны, и с Вашей стороны не фарисейство, когда утверждаете, что все Ваши труды - для болельщиков и во благо нашего биатлона. Ну а если Ваши многочисленные труды на этой ветке лишь для собственного кармана, то я снимаю все вопросы.... p.s. А Ваши аргументы смешны и нелогичны. Перечитывайте. Если не поймете почему - могу открыть Вам глаза. Хоть Вы и "специалист" не только по высшим достижениям в биатлоне, которых у нас и вовсе нет, но и специалист, куда лучше, по очковтирательству. Но к сожалению, по этой дисциплине соревнования не проводятся. По крайней мере официально.

    22.03.2013

  • Fonten(2)

    FreeStile 21 Марта 2013 | 13:49 Да я класть хотел на этого Пихлера! И неоднократно говорил, мне пофиг как фамилия у тренера. Просто я считаю что не нужно нам стрелочников подсовывать. А аргументов я приводил достаточно. И никого не душу, мне это не нужно. Ну а Вы любезный, если кроме гадости и оскорблений ничего писать не можете, то и не пишите. Нормальным людям и без Вашей писанины будет ясно, что Вы из себя представляете. А унижаете Вы себя сами. Хорошо хоть Вы поняли что есть Тихонов. Ну а если подумаете что в бытность Тихонова президентом СБР, мужская сборная России не выигрывала золото на 3-х!!!!! Олимпиадах подряд, может хватит ума понять когда этот позор и унижение началось. P.S. Люди не имеющие даже косвенного отношения к спорту высших достижений, никогда не поймут ни логики, ни смысла. Вам и не надо ничего читать, все-равно не поймете. Это не для Вас написано. Таким как Вы, нужны только крики Губерниева по телевизору, для которого кстати уже и Ростовцев дурак и клоун. Поверьте, Вам этого достаточно, что бы не понимать сути проблемы. Возможно Вы просто не способны это понимать. Удачи.

    22.03.2013

  • FreeStile

    Кто о чем, а у Fonten(2) все песни о том же: о своем идоле - немецком полупридурке. Очевидно что Fonten(2) и Пихлер работают вместе. И Fonten(2) их своих многочисленных ников лезит из кожи вон - чтобы спаси собственный бизнес. Для таких, как он - весь этот позор и унижение болельщиков - обычное дело. Только в одном он прав - что Тихонов конченный интриган и не честный человек. Но ведь Fonten(2) ничем не лучше. Свои словесным паносом просто душит оппонентов. Ни логики, ни смысла, ни нормальных аргументов. Лишь бы было написано много, чтобы прятать суть в этой массе слов. Ах даже тошнит, когда читаешь. Что ж, при ловле рыбы в мутной воде - приманка роли не играет. Тут для него все средства хороши. Только жаль, что такие недоумки испоганили всю ветку...

    21.03.2013

  • Pennu Pernhard

    Вы, уважаемый Fonten, даром тратите свое красноречие. Одни (Тихонов, к примеру) читать не будут, другие просто не поймут :)

    21.03.2013

  • Fonten(2)

    Это кому интересно, я наваял Тихонову, в ответ на его подведение итогов сезона. Потому что я думаю, что любой "анти" непродуктивен, он же против, а не за. АнтиПихлеровство - это чушь собачья, опять-таки способ подмены повестки дня. Вместо того, чтобы говорить о своих проблемах, давайте поговорим об их проблемах, а о себе расскажем, какие мы замечательные. Уважаемый, г-н Тихонов. (Хоть я и не уважаю Вас вообще. Просто, что бы соблюсти нормы приличия.) То что Вы были хорошим спортсменом, еще не значит что Вы умный человек. Вы когда-нибудь начнете что-нибудь дельное говорить, или так и будете воду в ступе толочь? Предположим, Вы эксперт в биатлоне. Я говорю предположим, потому что пока Вы даже на это не тянете. И почему пока? Собственно говоря, Ваши выступления всегда напоминали Черемушкинский рынок. И сейчас поясню почему, на Вашем же примере. Цитаты в студию: "-пора подвести его итог. Скажу прямо - это был провальный сезон... Считаю, что выступление нашей сборной в Ханты-Манскийске – это позор!" С этого Вы начали. Дальше как эксперт, и человек которому не безразлична биатлонная кормушка, Вы это детально аргументировали. Читаем: "-У Вилухиной был там всплеск, потом опять яма… А она должна быть на уровне с мировыми биатлонными лидерами на протяжении всего сезона. Так же, как и Антон Шипулин. Я сам был в Ханты-Мансийске и все видел. Ольга говорит, что Пихлер хороший тренер, а сама в пол смотрит. Ну, как так можно?!" Я конечно понимаю, что пишите Вы это что бы над Вами люди смеялись, но давайте разбираться. Сначала Вы подводите итог сезона (Сезона, прошу обратить на это внимание), но говорите что выступление в Ханты-Мансийске, это позор. Почему только в Ханты-Мансийске? Разве это подведение итогов сезона? Или Вы по принципу последнего этапа? Идем дальше. "У Вилухиной был всплеск, потом опять яма." Где? Это Вы про что? Про этап в Ханты-Мансийске? Т.е. там была яма, да? Дальше Вы еще смешнее написали. Она должна, так же как и Шипулин, быть на уровне с лидерами мировыми. Т.е. Вы утверждаете что человек по сути второй сезон выступающий на таком уровне, должен быть на одном уровне с лидерами? Это я про Вилухину. Это Вы болельщикам как профессионал говорите? Или для чего? Читаем дальше: "-Я сам был в Ханты-Мансийске и все видел. Ольга говорит, что Пихлер хороший тренер, а сама в пол смотрит. Ну, как так можно?!" Г-н Тихонов, это Вы вообще о чем? Что Вы видели, потрудитесь объяснить, и что значит как так можно? Надо понимать что Ваше, как так можно, это есть развернутое подведение итогов сезона? Да, г-н Тихонов? Едем дальше: "-Посмотрите на мужскую команду – это же прекрасная команда, с которой можно решать любые задачи. Шесть человек готовы бороться за самые высокие места! И такую сборную положить в яму! В команде жуткая обстановка." Давайте, озвучьте нам, как вяжется в спорте высших достижений, прекрасная команда, и жуткая обстановка. Команда в которой жуткая обстановка, по определению не может быть прекрасной. В какую ее положили яму, тоже расскажите. Потому что лично я, не очень понимаю, что такое "такая яма". А заодно сформулируйте за какие именно самые высокие места, готовы бороться 6 человек, и кто эти герои пофамильно. Продолжаем: Тут Вы себя же переплюнули "-Психологически все подавлены. Никто ни о чем не рассказывает, анализа нет никакого! Все девочки должны говорить о том, что Пихлер – лучший тренер. Но мы же видим, что это не так!" Вы все-таки о ком говорите, о мужчинах, женщинах, или Пихлере? Только что Вы говорили о том что в мужской команде жуткая обстановка, читаем дальше что все подавлены, наверное от того, что их положили в "такую" яму, а в конце Вашего предложения, читаем, что мы видим что Пихлер не лучший тренер! Супер просто. Продолжаем: "-Иностранные спортсмены сейчас разводят руками и говорят, что ни с кем из россиян мы не общаемся так, как раньше. А ведь до этого и в гости ходили друг к другу. Обстановка просто жуткая! Вся команда находится в яме, в том числе и психологической. Запрещено говорить обо всем. После гонок французы, немцы, норвежцы останавливаются, улыбаются, дают комментарии журналистам. А наши? Идут мимо с хмурыми лицами. Но ведь это тоже часть их работы! Кущенко даже отказался прийти на пресс-конференцию! Безобразие полнейшее!" Тут даже комментировать нечего. Иностранные то вон, а наши то эвон. Это вообще к какому пункту Ваших, уважаемый Вы наш эксперт, претензий? Дальше идем: "-Вообще, весь сезон – провальный!" Выше что Вы говорили, что анализа в команде, я так понял мужской, никакого нет. Вот этому Вашему анализу, нужно поставить памятник при жизни. Настолько лаконично, и до боли полезно это Ваше "-Вообще, весь сезон – провальный!". Так и хочется сказать, побольше бы нам таких специалистов как Вы в массах. И ничего больше нам не надо! Сезон закончен, отчет о работе в студию! Открываем конверт и видим "Вообще, весь сезон – провальный!" Ну и последнее дочитываем: "-Есть одна оценка сезона – это чемпионат мира. Можно выиграть все коммерческие старты, но подсчеты всегда идут по результатам чемпионата мира. Никто не будет смотреть даже на Кубок мира. Какая здесь может быть оценка, когда на мировом первенстве мы провалились? Повторюсь еще раз, что этот тренерский штаб не способен решить ни одной задачи, Абсолютно безграмотный подход ко всему." Не смотря на то, что я и выше то ни одной вразумительной оценки не увидел, эта конечно заслуживает места быть. В мусорном ведре. По той же причине, что и все Ваши предыдущие оценки. Мы провалились. И все? г-н Тихонов? Ну а под "-этот тренерский штаб не способен решить ни одной задачи, Абсолютно безграмотный подход ко всему", вообще не понятно что имеется ввиду. Что такое "этот" штаб. Подход ко всему, это к чему? Пока Вы тут болтаете, там все стоит. Что стоит? Все стоит! Наверное Вы об этом. В заключении, хочу посоветовать Вам, с уважением относится к своим коллегам, хотя о чувстве такта, и спортивной этики Вы вряд ли слышали. И прекратить лить воду, выставляя себя базарной бабой. Вам 66 лет. С наилучшими пожеланиями, в Вашей подковерной борьбе..

    20.03.2013

  • Fonten(2)

    KseVit 20 Марта 2013 | 14:24 Точно!) Поэтому я не критикую Пихлера, с таким количеством молодежи как у нас, говорить о его работе еще рано. Даже не рано, а просто глупо. А то что мы к Олимпиаде по очень многим видам спорта, просто не успеем подготовить конкурентный резерв, это факт)) Сейчас все говорят Логинов. Логинова привлекать будут конечно, но на ОИ он или запасным будет, или максимум поставят на спринт. Поломать можно спортсмена, бросив сразу на такое соревнование. Думаю плотно начнут его привлекать с сезона 2014/15. С прицелом именно на ОИ 2018г. Как и многих других)

    20.03.2013

  • KseVit

    Приказ - призах(т-9 долбаное)...

    20.03.2013

  • KseVit

    Фонтен! Все логично...Я приводил статистику по топ-12(больше 40 подиумов) у женщин и топ-10 у мужчин с 90-го года.Всего 5 человек добились успеха сразу(взяли подиум в этот же год - Вильхем,Байи,Бек( Глагов),Гросс,Фишер(в последней гонке!).Из ныне бегающих - Хенкель на5 год,Бергер - на 5,Домрачева - на 2-ой,Зайцева - на 3-ий,УЭБ - на 3-ий,Свендсен - на3-ий,Фуркад - на 3-ий.....Из статистики видно,что надо минимум 2-3 года на аклиматизацию в высшем дивизионе...Это минимум!!!Такие гранды,как Тора,Ханеволд,Андерсен,Гросс,Пуаре шли к своей первой победе 5!!!!!!!!!лет!!!!!!!.Наши на первый-второй год уже в приказ!Это доказывает,что есть у нас таланты!Только надо искать,а не мурыжить беспонтовых из года в год(Юрлова,Слепцова,Маковеев).

    20.03.2013

  • Fonten(2)

    mvk79 20 Марта 2013 | 08:58 Вот еще что забыл..) Главные старты для нас приоритет, как Вы верно заметили. Но вот что интересно. Мужчины на последних 4 ОИ взяли всего одно золото!!! А на ЧМ мы этого золота не видим с 2008 года. Однако работу тренеров считаем прекрасной. А знаете почему массы считают ее прекрасной? Потому что им кидают кость в виде редких побед на этапах Кубка Мира. Этим легче объяснять провалы на крупных турнирах. Ну не повезло, сами видите, на этапах то мы хорошо выступали. А тут стечение обстоятельств. Последнее золото Чемпионата мира нам выиграл Чудов в 2008г. Пять лет! Ни одной победы. У нас такая страна, что мы чуть ли не все виды спорта из программы летних и зимних олимпиад, считаем национальными. Для того что бы понять что это такое, нужно попасть в Норвегию, сразу станет понятно, почему они сильны в северных дисциплинах. А мы не то что на два, на 10 стульев одним местом пытаемся сесть. Русский народ в принципе, любитель халявы. Скажи кому, что 10 лет нужно работать что бы успеха добиться, 90% скажут, да ну нафиг. Мне надо сразу, и побольше))))

    20.03.2013

  • Fonten(2)

    За Родину! За Ладу Гранта! 20 Марта 2013 | 09:19 ))))) Это точно)

    20.03.2013

  • Fonten(2)

    mvk79 20 Марта 2013 | 08:58 Правильно рассуждаете! Только не правильно ждать результата сразу! Все приводят в пример успешный для Украины ЧМ. Но давайте вспомним кто в Украине был до сестер Семеренко и Пидгрушной? Или все вспоминают Домрачеву. Но до Дарьи, и сестер Семеренко, на вскидку могу вспомнить только Алену Зубрилову. У Украины и Белоруссии вместе взятых. Супер спортсменка была, даже и говорить тут не чего. Но посмотрите, раз уж мы так в пример ставим блестящую работу Украинской команды. Сколько им потребовалось лет, чтобы придти к этому результату? После ухода Зубриловой, Украина довольствовалась 1-2 медалями. Сестры Семеренко и Пидгрушная уже с 2005-2007 года в Кубке Мира. У Пидгрушной это первые медали на ЧМ. У Виты была медаль в 2011 году в Индивидуалке. У Вали первая медаль в индивидуальных гонках. Теперь мы говорим что Украина супер поработала. Ребят. Шесть лет, работали они над этим золотом!!!! Шесть!!! Но сравнивая нас с Украиной, все почему-то хотят прорыва за год-два. В спорте чудес не бывает))) А 0-0-0 у нас и в 2011 году было) Только результаты были гораздо дальше от подиума. Так что ничего это не перебивает. Учитывая нашу статистику что у мужчин что у женщин, за последние годы, нам все-го то одно золото для успеха нужно)) В спорте значение имеют любые мелочи. Так, для примера, Тура Бергер, к таким результатам 10 лет шла. Настоящий лидер она последние 3 года. После Ванкувера. Результаты ее до 2010 года поищите уже сами. Заблуждение многих в том, что ничего у нас и не могло измениться, выход на такие результаты, это годы труда. Уж никак не год, и не два. А болтовня и истерия по поводу Пихлера, вызвана отнюдь не желанием что-то исправить у нас в спорте, там другие интересы. И если Вы думаете что тренеры и специалисты которые направо и налево кричат что Пихлер плохо работает, не понимают что за такое время просто не возможно показать результат, Вы ошибаетесь. Они это все знают, и все понимают, а вот почему они говорят совсем другое, чье лобби они поддерживают, это у них нужно спросить. Тот же Драчев, Наиболее крупных успехов в своей карьере добился к 30 годам. Он что, думаете не понимает, что требовать результатов от девочек на первый второй год просто глупо? Понимает. Однако по какой-то причине говорит об обратном. Но если ему самому задать вопрос, чтож ты сам то до 30 лет нифига не выигрывал, ответа вразумительного Вы не получите. А деньги Пихлера я лично не считаю, и мне наплевать какая фамилия у тренера сборной, русский он или иностранец. Я знаю что работать надо, а у нас только балаболят. И я знаю, что на ОИ без админ ресурса, нам будет очень тяжело. А вот в 2018 будет легче.

    20.03.2013

  • За Родину! За Ладу Гранта!

    а все равно русский народ - дуропляс! Не на пихлера с сервис бригадой так на другого эссесовца леньги фукнет, ну и на иномарки само собой. Обидел бог умишком! Российский Народ и спорт успешно развалит и страну!

    20.03.2013

  • mvk79

    Фонтен так грамотно все говорит- аж заслушаешься)) Наверное, специалист. Проблема в том, что все, что он говорил, не имеет значения. Единственный критерий работы тренера- результат команды. Не некое "выжимание максимума", никому не нужные топ-5 общего зачета и кубки наций, а победы- желательно на главных стартах. И 0-0-0 на ЧМ перебивает ВСЕ умные рассуждения. Если это действительно максимум- нужен ли нам самый лучший и самый дорогой тренер в мире? На что надеемся- на чудо? В спорте чудес не бывает.

    20.03.2013

  • allivator

    Пихлер счас готовит фундамент, крепкий, основательный. В следущем году уже памятник подоспеет на устоявшуюся основу.

    20.03.2013

  • Митюня

    Согласен с Fonten(2). Нормально Пихлер отработал! 15 наших девчонок в ТОП-100 по результатам сезона! А они ведь еще молодые! Вот лет через 6-8 будет у нас нормальная команда! Круто!!!

    19.03.2013

  • Fonten(2)

    Dimtok 18 Марта 2013 | 20:34 Florida9 лично я из Украины и считаю что его надо гнать пока не поздно. Пока не поздно что? Пока молодежь которую он набрал не показала результат? Поэтому его надо гнать? В Украине есть Пидгрушная, по возрасту можно сказать одногодка с Вилухиной. Но, задайте себе вопрос. Почему Пидгрушная дебютировала в КМ в 2007г. А Вилухина стабильно стала выступать в сборной только при Пихлере, в прошлом сезоне? И попробуйте понять, кто в этом виноват. Думаю отрицать что Вилухина будет прогрессировать и дальше, смысла нет. Почему Вита с Валей уже 6 лет выступают, а Глазырина только при Пихлере заняла место в основе? Джима, кто еще, Бондарь в Украине? В России намного больше привлекли молодых спортсменов за последние 2 года, т.е. при Пихлере. Загоруйко, Аликина, Назарова, Шумилова, Старых, Подчуфарова. При том что наконец заняли место в команде Вилухина и Глазырина. Шумилова и Глазырина дебютировали на ЧМ. Конечно Пихлер разваливает. А то что эти спортсменки по какой-то причине не находили себе места в команде до Пихлера. Об этом никто не думает. Вот и получается, если в Украине Валя с Витой+ Пидгрушная по шесть лет бегают на КМ, наши по сути первый, второй год. Так пока не поздно это что? Пока не подтянул еще кого-нибудь? Например Кайшеву. Если Вы переживаете за бывшие союзные республики, должны сказать спасибо, что хоть у нас что-то с мертвой точки сдвинулось. Ато пока Украинки бегают, Вилухина бы уже карьеру закончила во второй команде. Как и Глазырина, и все остальные. Не секрет что Слепцова, Юрлова, Зайка, Юрьева, Романова еще пяток лет запросто могут бегать. Толку только нет. Как Вы думаете кого лучше привлекать в сборную, Цветкова или Черезова?

    19.03.2013

  • Fonten(2)

    Lars Berger 19 Марта 2013 | 11:43 По мне, так пусть Пихлер остаётся... Лучше всё равно никого нет...))) Ну как же) Есть Хованцев, который имея возможность, показал результаты в два раза хуже, а теперь поливает помоями своего коллегу по тренерскому цеху, что тот не правильно работает. Любому здравомыслящему человеку ясно, что из себя представляет Хованцев. Ему просто должно быть стыдно. Да и другие горе тренеры, не имеющие представления о элементарных нормах поведения, и желающие своими высказываниями присосаться к кормушке, типа Тихонова, никакой пользы не принесут. Нормальный тренер, если захочет помочь, как собственно и любой нормальный человек, будет делать это молча. А не устраивать крысиную возню, за теплые места.

    19.03.2013

  • Fonten(2)

    Ольга Лебедева 18 Марта 2013 | 19:16 Кстати. С женским Вы считаете нужно что-то делать, а с мужским? Или Вы так считаете потому что наши женщины всегда выигрывали больше мужчин? Но ведь посмотрите, тех кого Вы называете болельщиками, считаю что у мужчин результаты супер. А почему они так считают? За пару-тройку побед на этапах Кубка Мира?) Или за то что с 2008 года у мужчин всего ОДНО!!!! золото на ЧМ и ОИ??? Поэтому наверное Вы считаете что у мужчин огромный прогресс...горе болельщики.

    19.03.2013

  • Lars Berger

    По мне, так пусть Пихлер остаётся... Лучше всё равно никого нет...)))

    19.03.2013

  • Fonten(2)

    Ольга Лебедева 18 Марта 2013 | 19:16 Вы сами то поняли что написали? 1) Что Вам демонстрирует Украина с Белоруссией? Что в Украине кроме Вали с Витой, до последнего времени никого не было??? Как собственно и результатов. А в Белоруссии одна Домрачева? Об этом Вам их пример говорит?? Вы плохо знакомы со спортивным устоем страны в 90-е годы видимо. И свои примеры приводите только опираясь на исключения, по простой причине, Вы не понимаете устройства спортивного хозяйства от детской школы, до команды мастеров. И с математикой у Вас слабо. 2) Никто не говорил лучших, говорили взял тех кто есть на сегодня. Про ЧМ от так не говорил. Он говорил что выступили успешно, просто не повезло медали взять. Вы где-то что то читаете, а не знаете о чем. О том что он не знает почему так произошло, это про этап в Сочи. 3) Уважаемая дама. Прекратите уже приводить глупый пример Домрачевой и Кузьминой. Дарья родилась в Минске. Если Вам это о чем-то говорит. А на Вашу Панфилову, давайте посмотрим года через два. Или через такой же промежуток времени что Выступает Дарья с Анастасией. Пока лично я не вижу с чего Вы так ее хвалите. Дебютант Глазырина для Вас отстой, а некая Панфилова вдруг звезда. Которая ровным счетом вообще ничего не добилась. ВООБЩЕ. Ну а чтобы у Вас больше не возникало желания писать глупость, ответьте себе на свои же вопросы: 1) Назовите мне спортсменов из России, Украины, Белоруссии, Начавших заниматься в 90-е годы. Можете во всех зимних видах сразу. Чтобы у Вас не было желание говорить о том что это чушь. Пока же от Вас прозвучали все те-же избитые фразы. И одни и те же фамилии. 2) Прежде чем горлопанить, как баба на базаре, задайте себе вопрос. А кто говорил что критика беспочвенна? Говорили совершенно о другом. И не надо свои мысли, выдавать за чужие. Так, на будущее. 3)Прежде чем месить воду в ступе, научитесь на свою фразу "отвечаю", действительно давать ответ. И когда что-то говорите, хоть немножечко думайте. Хоть никто итак не заподозрит, что Вы профессор, но Вы с дружественными странами поаккуратнее как-то. Группами бегут. Взяла бы часть составов. Ничего тупее придумать было нельзя. Вы говорите про свою сборную. Вот и приводите примеры на тех кто есть в нашей сборной. Не надо нести чушь, про половину составов дружественных сборных, и про группы. Кто в эти группы входит? P.S. Прежде чем что-то критиковать, составьте для себя список, что Вы именно критикуете. А потом пишите. Так читателям понятнее будет. Пока же Ваши гневные тирады, больше напоминают крики попавшей в секту, о шамбала. И ничего более.

    19.03.2013

  • Pennu Pernhard

    Насчет "опозорили державу". Вспомним, пожалуй, результаты последнего допихлеровского ЧМ-2011. На котором женская сборная выступала под мудрым руководством тренера Хованцева, который сейчас, вместо того, чтобы скромно помолчать, без устали критикует нынешний тренерский штаб. Итак, ЧМ-2011 в родных стенах Ханты-Мансийска, результаты женской сбороной. Спринт - 4,6 21 и 47-е места. Преследование - 10,11,12 и 47-е места. Индивидуальная гонка - 7,14,21 и 37-е места. Масс-старт - 6, 15 и 23-е места. Эстафета - 8-е место (???) Так вот. Печальная картина. Это я даже не к тому, что Пихлер такой замечательный, а к тому скорее, что многие отечественные спецы в основном языком только могут работать. А не дело делать.

    19.03.2013

  • Russia forever

    astone 18 Марта 2013 | 22:28 Смотрите, еще один клон "адекватов" появился! Таких дармоедов как ты, фонтен, чимуренга и виннипух, вместе с вашим начальником Вини Пухлером гнать надо из страны подальше! Опозорили державу еще и грызетесь тут! Совесть хотя бы надо иметь, если мозгов нет!

    18.03.2013

  • astone

    фонтен и винипух - спсб за адекватные и АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ коменты, флорида - выпей валерьянки, олечка - протрите монитор от собственных слюней) надеюсь, что в сбр найдутся адекватные люди, вроде фонтена, которые примут правильное решение, и не пойдут на поводу у шайки пилильщиков, отогнанных от кормушки

    18.03.2013

  • Dimtok

    Florida9 лично я из Украины и считаю что его надо гнать пока не поздно.

    18.03.2013

  • Dimtok

    "три россиянки попали в Топ-15." -пипец, в прошлом году было в топ-10 а следующем в топ-30?

    18.03.2013

  • Ольга Лебедева

    Судя по тому, как тут Фонтен 2, Винипух 2 и им подобные цепляются зубами за Херра Пихлера, как настоящие доберман пинчеры - возникает ощущение, что они выполняют либо заказ своих хозяев - кормильцев, либо защищают сами себя. Не удивлюсь, если они окажутся "специалистами" из ближайшего окружения гастарбайтера Вольфганга. Но если для них, по им известным причинам, принципиальным вопросом является отстаивание места "в прохоровской кормушке" Пихлера и Ко, то для большинства болельщиков важно другое - судьба женской биатлонной сборной нашей страны. И хотя понимаю, что после написанного мною вышеуказанные тролли поднимут настоящую истерику и в силу того, что на биатлонных ветках защита Пихлера - это основной вид их работы, поднимут настоящее наводнение многочисленными заумными "анализами", и этим постараются заглушить всех, кто осмелится критиковать тренерский штаб женской сборной, все равно, считаю необходимым излагать следующее: 1. "Теория" о потерянном поколении 90-х - ПОЛНАЯ ЧУШЬ! Это явно демонстрируют сборные Украины и Белоруссии, которые прогрессируют из года в год, хотя также являлись странами разваленного Союза. Или Фонтен с Виннипухом считают, что Украина и Белоруссия в 90-х годах прошлого века находились в составе другой империи и смена поколений у них прошла мягко и бархатно?? 2. "Теория" о том, что критика в отношении Пихлера беспочвенна, потому что он взял в сборную самых лучших и поэтому не заслуживает этой критики - ПОЛНАЯ ЧУШЬ! Львиная доля критики в адрес немецкого вельможи относится не к тому, почему он выбрал не самый лучший состав биатлонисток, а КАК ОН РАБОТАЕТ С ЭТИМИ ЛУЧШИМИ! Чего только стоит признание одного из самых высокооплачиваемых тренеров мирового биатлона после чемпионата мира 2013 о том, что сам не понимает, почему так произошло!!!! Господа Прохоров, Кущенко и вам подобные, спрашивается, зачем человека заставлять годами заниматься делом, в котором он НЕ ПОНИМАЕТ!!??? 3. "Теория" о том, что у нас кроме тех, кто сегодня в сборной, других талантов не было - ПОЛНАЯ ЧУШЬ! В доказательство этого Фонтен и Виннипух то и дело задают вопрос, а кто еще был, кого не взяли!? Отвечаю: Часть составов женских сборных некоторых дружественных стран! Да,их было немало, только некоторые из них, из-за таких горе специалистов, как вам подобные, уже выступают за другие страны. Вам что-нибудь говорят такие фамилии, как Домрачева, Кузьмина, Панфилова? О таких, как Ольга и Юлия Полещиковы - вообще молчу. Подобные биатлонистки бегут из страны группами! И не только девушки, юниоры тоже! Что это? "Слепота специалистов", следствие блатной - протекционистской политики или серьезная болезнь системы?? Почему никто за это не отвечает?? Вас не интересует почему это происходит!?? Я не поддерживаю те предположения, якобы немецкий тренер женской сборной специально губит нашу команду. И не считаю обязательным немедленной его замены. Скорее всего человек делает все, что может. И не факт, что его замена сразу обеспечит нужного положительного результата. Но то, что с нашим женским биатлоном что-то необходимо делать, дабы избегать полного разрушения, очевидно.

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    А знаете почему не изменится ничего от снятия Пихлера? Потому что у нас это уже все было. Как говорится плавали, знаем. Сначала нужно систему выстроить, а потом о результатах кричать. Результаты без системы, не имеют никакого отношения к развитию спорта в стране. И знаете что есть на самом деле верх непрофессионализма? Когда один тренер, публично начинает говорить, что другой тренер, работает не правильно. И упаси нас бог, от таких профессионалов. А говорили так очень многие, даже те, кто уже работал со сборной, и показал отвратительные результаты. И эти результаты теперь расхлебывает Пихлер. Может он и врет, но он не говорит, что до него тренер Хованцев отвратительно работал.

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    А эта истерия, Пихлер виноват, никому не нужна. От этого ничего не изменится. Все пока.

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    В Ванкувере у нас было 1 золото у мужчин, и 1 золото у женщин. Успех это был? В Турине 2 золота у женщин. В солт-лейке 1 золото у женщин. В Нагано 1 золото у женщин. Каким мерилом Вы меряете успех? У мужчин за 4 последних ОИ всего одно золото. В среднем мы на мужчин и женщин берем одну, две золотых медали. Все наверное хотят 5))))

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    И вообще, нужно правильно расставлять акценты. Что бы об этом обо всем рассуждать, нужно правильно понимать, что для нас будет успехом на Олимпиаде. 1 золото у мужчин, и 1 золото у женщин? И пара медалей в довесок. На это у нас шансы есть. Если же мы хотим перекрыть результат Канады и выиграть первое общекомандное место....ну подумайте реально это или нет? Во все видах. Поприкидывайте где, мы на что претендуем. Коньки, Лыжи, Хоккей, Биатлон, Сноуборд. Может быть сани, бобслей. Где еще? У нас просто поколение не готово к этому, оно у нас вырастет к следующей олимпиаде быстрее, чем к Сочи. В Сочи будут те, кто есть сейчас. И я на это спокойно смотрю. Я не жду от женской и мужской сборной по 3 золота. Я просто буду за них болеть. Вот и все)

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    Florida9 18 Марта 2013 | 16:44 А для Вас сборная Украины мерило успешности что ли? Шесть лет ничего не выигрывать, потом один раз выиграть, и Вы по ним тут же судите. Трудно не выиграть, трудно удержаться, на той высоте на которую забрался. Если что.

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    Florida9 18 Марта 2013 | 16:29 Вилухина - юниорка ? Мне неинтерено вести беседу с демагогами.А Лопухов - биатлонный тренер.Он это уже всем доказал. Я не говорил что она юниорка, я говорил что она второй год выступает. А почему ее до Пихлера не брали, это к Хованцеву. И что же Вам Лопухов как биатлонный тренер доказал? Уважаю Лопухова, как тренера женской лыжной команды, но с мужчинами он пока ничего не выиграл.

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    nominis 18 Марта 2013 | 16:26 Вот я и смотрю на картину в целом, отталкиваясь от главного, от кадровой ямы, вызванной объективными причинами. Нарушен баланс смены поколений. Поэтому и говорю об усредненном временном промежутке, а это пик формы 23-25 лет. При правильном системном подходе. 19 и тем более 29 лет, это исключения из правил. Исключения нельзя брать в расчет. Да и угробив в 90-е свои школы, мы резко снизили возможный процент этих исключений. Из 1000 человек, найти исключение легче, чем из 10. Согласитесь с этим. И ямы эти у нас во многих видах спорта. Вот я тут общался с человеком, у него дети в фигурном катании. Он говорит сейчас бум. Это отлично. Но ОИ в Сочи, по системной программе, подразумевают участие в ней спортсменов начавших заниматься в 90-е. Значит медали в фигурном катании нам таким скрипом достаются потому, что с таким же скрипом и в биатлоне, и в лыжах. Это про кадры. Понятно да, почему я в первую очередь начало проблемы вижу в этом. Не забывайте про качественный тренерский состав еще. Который мы в 90-е потеряли процентов на 80. Многие переходили на работу с другими странами, многие вообще бросали. Про функционалку, говорить не буду, я со спортсменами не работаю. Вижу только что он взял молодых, и из них делает костяк. Про то что он говорит? Я в живую очень не много его слышал, а немецким владею на уровне словаря. Поэтому, судя по тому какие помои на него льют, не очень доверяю. Помню только когда он сказал, мы выиграем кубок наций, в прошлом году, ему сказали, что он нам не нужен. И в этом, когда он сказал, некого даже из лыж взять, а вы у меня таланты ищите. Нет у меня в команде талантов (исключений по Вашему), у меня те, кто хочет работать. И Вилухина хочет. Про спортивный принцип не могу точно утверждать, но этот неспортивный принцип, был и до него, и у женщин и у мужчин. Про Слепцову как и Вы удивлен, сам ее выгнал, и получается сам никакую взял. Она и была никакая осенью. Но тут обратный пример, Юрьева хорошо выступала, он ее взял. Молодых он ставит.Не вижу криминала. Не знаю как насчет 4-х лет, но три нужно точно. Вы же понимаете, что первый год это не показатель. Да и второй для многих тоже является годом становления. Поэтому, учитывая что у нас в сборной кто первый год, кто второй, думаю только следующий год покажет реальное положение вещей. Ну и последнее наверное. Я с Вами согласен, что хуже быть не может. Но это было до него. И вот что я вижу, как Вы спросили, позитивные предпосылки: В команде появились молодые спортсменки, которые достаточно успешно, сейчас поясню почему успешно, прошли обкатку на КМ и ЧМ. Вилухина. Не секрет, что она довольна работой Пихлера. Он ее взял. Она выступает второй сезон. Взяла бронзу ЧМ в прошлом году. В десятке была часто. Обкатку прошла хорошую. Следующий год для нее третий. И шанс на то что она улучшит результаты, и не замандражирует на ОИ, согласитесь большой. Она сейчас, спортсмен, причем стабильный первой восьмерки. Глазырина. Первый раз выступала. Согласитесвь на ЧМ, для первого раза, выступила хорошо. Тоже есть шанс, что какой-никакой опыт у нее уже есть. Зайцева. Опыт. Ей не нужен тренер, она сама знает как себя готовить. Шумилова, первый раз в сборной. Хуже конечно Глазыриной выступила. Но не критично. Я Вам назвал эстафетную четверку. Пихлер их весь сезон накатывал. 4 место на Чемпионате Мира. При двух дебютантках. Мужчины тоже 4, при одном дебютанте. И плюньте Вы на Сочи. Это просто испытания. Через год, они будут морально сильнее. И шанс есть, об этом он и сказал. И к ЧМ мы подошли в хорошей форме, и боролись за подиум. И зайцева, И Вилухина, И Глазырина, и эстафета, и смешанная эстафета, которую нам "привез" замандражировавший дебютант Малышко. Нормально они были готовы. Ничего он не врал. Просто они не готовы с первого раза штурмовать вершину, вот и все. Однако 5 место Глазыриной нам плохо, а четвертое место Малышко супер. Где логика??? И думаю схема у него есть, раз у нас уже не одна Зайцева, а уже достойная эстафетная команда. Ну нет у нас в сборной 4-х исключений. У нас только одно исключение, Зайцева. Все. А Вы результата захотели. Девочки бежали первый, второй раз. Это нормально. А новы тренер в биатлоне, когда через день нужно бегать по 10 км, хуже уже не сделает, но и лучше вряд ли. Медали нам на голову не посыпятся от этого. Если только случайно. А при такой конкуренции, при том что ОИ на высоте, при том что другие планово вводят молодых, случайно вряд ли получится. Случайно у нас выиграл Устюгов в Ванкувере, это уже ясно. А в другие годы, когда случайно не получается, мы ничего не выигрываем. Только очки розовые надеваем. Не для кого ведь не секрет, что мужская команда, более сбалансированная, более сильная по подбору, чем женская, а результаты, если смотреть правде в глаза, не намного лучше. Но у них еще год впереди, для того, что бы улучшить результаты. Так же и у женщин. Вилухина, способна бороться за медали уже сейчас, Глазырина может. Один спортсмен лучше на мокром снегу, другой в холодную погоду, третий на равнине, четвертый на горе. Один в форму к марту входит, другой к ноябрю. А везти нужно всех сразу, в феврале. Это самая главная задача. А потому что на ЧМ девушки были готовы достаточно хорошо, при в целом не важном сезоне, могу сделать вывод, Пихлер с этим справляется. Не факт что будет лучше. Но во всяком случае предпосылки для этого есть. Опять же, для чего такую кучу в этом Кубке Мира задействовали? Потому что надо искать. Говорят, Подчуфарова, взяли подчуфарову. И в следующем сезоне, уверен, будут накатывать еще кого-то, а может и двух-трех. Малышко задергался на ЧМ, логинов посмотрите как мазал. А на ОИ, да еще дома, такооооееее давление будет, что новички без обкатки, просто поломаются сразу. Застрелятся, ноги станут ватными, кровь в висках и.т.д. А для того что бы к этому подойти, хотя бы в более-менее приемлемой форме, нужно время, нужны старты, нужен опыт. Мартен говорит, что будет рад одному золоту.Посмотрите на его результаты в Ванкувере. Не хуже Устюгова. Но он растет, Устюгов нет. Нельзя в битлоне стать великим за один год. Надо работать)))

    18.03.2013

  • Florida9

    Самое интересное, что наибольшей поддержкой Пихлер пользуется у украинских болельщиков,которые прекрасно понимают как при нём деградирует сборная России.Многие из украинских болельщиков рьяно защищают Пихлера на этом форуме.

    18.03.2013

  • vinnipuh2

    Florida9 При чем здесь юниорка или нет. Вам результат нужен или возраст? Какая разница есть в команде кто-то 21 года или 25, если в биатлоне результат показывают и в далеко за 30. Вы перечислили молодых, а показал, что они не только не лучше, но и хуже наших, которым 25-26 лет. Можно было бы заменить их на кого-то другого получше, но других нет. Вас просили называть фамилии, вы назвали? Нет.

    18.03.2013

  • Florida9

    Вилухина - юниорка ? Мне неинтерено вести беседу с демагогами.А Лопухов - биатлонный тренер.Он это уже всем доказал.

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    Florida9 18 Марта 2013 | 16:04 А фамилии Вы называть не собираетесь, потому что больше того что уже назвал Пихлер, и называть нечего! Все остальное, как Вы правильно выразились, еще пока на основу не тянет.

    18.03.2013

  • nominis

    Fonten(2), Зачастую, чтобы делать серьезные выводы, не нужно копать глубоко. Результат есть? Нет - на выход. Это схема должна работать, кроме случаев, когда есть серьезные сопутствующие факторы. У вас главный из них - это кадровая яма, а конкретнее "готовый биатлонист" в 23-25. Не держитесь за это слишком крепко, посмотрите картину в целом, когда в биатлоне начинают показывать высокие результаты представители этого спорта. Это и 19 лет, и только с 29... Это все биологически сугубо индивидуально, нет никаких жестких 10 лыжных лет. Я соглашусь частично с вами, что имеет место быть кадровая яма, но не с такими последствиями что мы видим. Добавлю субъективное мнение, при Пихлере планка уровня функциональных возможностей снижена от её возможного уровня, т.е. все кто есть у него при другой схеме подготовки к сезону и работы на его протяжении могли и должны бежать лучше! Собственно, это главной фактор недовольства этим тренером. Потом, если почитать его интервью, то зачастую человек либо неадекватен в таком виде спорта как биатлон, либо нагло врёт. Любой из вариантов для меня, как болельщика неприемлем. А вообще он должен быть неприемлем СБР. Примеров неадекватности много, вот что на памяти сейчас, он планировал завоевать медаль в эстафете тем составом в Сочи, что был. Это реально неадекватная оценка сил и возможностей. Но это интервью вообще капля в море. Совершенно непонятная "любовь" к спортсменам, не по спортивному принципу! В первую очередь, конечно, Слепцова. Как может главный тренер ставить на гонки неподготовленных спортсменов? Я не про Сочи, а вообще по сезону. Она же не может показывать хорошую готовность на тренировках и так бежать в гонках? Значит она и на тренировках результата не показывает, а в гонку ставят. Жесткий непрофессионализм. Я вот не могу понять, вы реально думаете, что он выжимает максимум из ситуации? Вы реально думаете, что тренеру нужно 4 года, чтобы на 4 показывать результат? Это может быть так, если спорт в стране открывать с нуля, это не про Россию. Вот у вас, Фортен, лично есть какие-то позитивные предпосылки, что в результате этих двух лет Пихлера, на третий на олимпиаде он покажет результат? Вероятность конечно есть, что так будет, но предпосылок к этому?!? Разве что пору факторов вертится на языке - случайность или везение. Вы думаете другой тренер может сделать хуже сегодняшней обстановки? Извините, но уже почти все склонились к мысли что хуже просто быть уже не может. Имеется ввиду что если не меня поставить)), а профессионального тренера по биатлону, то хуже не будет. Основная задача тренера выстроить схему подготовки к сезону и непосредственно по ходу оного - место, и главное количество нагрузок. Предсезонная работа даст (или не даст) всю физическую форму на сезон. Я два года вижу, что Пихлер не готовит оптимально физическое состояние спортсменов к сезону. Видимо, выбирает не ту программу нагрузок, но это опять же субъективное видение. А вы что видите? Заразите оптимизмом, почему на третий год будет лучше?

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    vinnipuh2 18 Марта 2013 | 16:16 )) Короче смысл в том, что у нас плохие спортсмены, чужие лучше, даже если наши их обыгрывают, а виноват Пихлер))) Потому что у нас молодежь не та что у других:)

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    Florida9 18 Марта 2013 | 16:04 Джима- серебро ЧМ , Экхофи - 3 место Сочи эстафета.Хойнич - бронза ЧМ .Результаты этих юниорок - мелочёка для пихлероподобных.Вчерашние юниорки, которых обыгрывали наши юниорки фамилий которых "никто" не знает. Железная логика. Ну наших то назовите, юниорок, которых у нас с Ваших же слов нет благодаря Пихлеру. Пичем тут эстафеты?? И Хойнич уже четвертый сезон в кубке мира. А бронза Вилухиной в прошлом сезоне для Вас ничего не значит? Она дебютировала в прошлом сезоне, между прочим.

    18.03.2013

  • vinnipuh2

    Florida9 В эстафете выступают четыре человека. Показателем высокого уровня являются только личные гонки. С таким же успехом можно сказать, что норвежка Фенне, которой 19 лет, просто супер, т.к. у нее золото ЧМ в эстафете. Правда, выступила на своем этапе она ужасно и золото для нее завоевали партнеры по команде. Хойниш один раз попала на пьедестал, а разговоров, словно выиграла БХГ. У нас Вилухина два раза была в призах, один раз Глазырина. Им не по 30-35 лет, чтобы про 21-22летних говорить "ооо", а про них "никого у нас нет".

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    Лопухов кстати лыжный тренер. Женщин тренировал. А вот достижения наших мужчин на ЧМ и ОИ. ЧМ 2012/13-серебро, бронза ЧМ 2011/12-бронза ЧМ 2010/11-3 серебра ОИ 2010-Золото, бронза ЧМ 2008/2009-Серебро, бронза Итог за последние 5 турниров: 1 золото, 5 серебра, 4 бронзы в 25 гонках.

    18.03.2013

  • Florida9

    Джима- серебро ЧМ , Экхофи - 3 место Сочи эстафета.Хойнич - бронза ЧМ .Результаты этих юниорок - мелочёка для пихлероподобных.Вчерашние юниорки, которых обыгрывали наши юниорки фамилий которых "никто" не знает.

    18.03.2013

  • vinnipuh2

    Florida9 18 Марта 2013 | 15:43 Фамилий перспективных спортсменок не знают только такие бездари как Пихлер и ему подпевающие. Да я не собираюсь называть фамилии "Блестящий" и главное очень "конкретный" ответ. Просто написать, что я не знаю, а критикую, потому что просто очень хочется медалей, религия не позволяет, как и всем кричащим "долой"?:)

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    Florida9 18 Марта 2013 | 15:54 Да я не собираюсь называть фамилии.Мало кто из болельщиков верил в мужскую сборную до Лопухова.Но он пришёл и назвал состав.Такой же тренер нужен женской сборной.А пустые блеяния трюкача Пихлера слушайте в другой сборной, если его туда ещё возьмут. А что такое верил мало кто из болельщиков??? И во что Вы сейчас верите? Что они золото привезут? Я и раньше в это старался верить)))) А кто из мужчин по Вашему способен выиграть золото на ОИ? Ну или хотя бы медаль?

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    vinnipuh2 18 Марта 2013 | 15:48 Дальмайер 19 лет. Из семи гонок пять раз в десятке. Все гонки после ЧМ. Конец сезона, результаты ни на что не влияющие. Только на обкатку. Поэтому тоже еще рано говорить о Дальмаер. Не известно как в следующем году побежит. Гесснер в этом году тоже за здравие начинала))

    18.03.2013

  • Florida9

    Да я не собираюсь называть фамилии.Мало кто из болельщиков верил в мужскую сборную до Лопухова.Но он пришёл и назвал состав.Такой же тренер нужен женской сборной.А пустые блеяния трюкача Пихлера слушайте в другой сборной, если его туда ещё возьмут.

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    vinnipuh2 18 Марта 2013 | 15:48 А знаете это почему? Потому что у нас все плохо, а у других все хорошо)). Несмотря на то, что к примеру те же немцы провалили сезон полностью))))

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    Florida9 18 Марта 2013 | 15:43 Да фиг с ним, с Пихлером. Вы то назовите хоть одну фамилию) У мужчин она и сейчас Аховая, потому что с таким якобы феноменальным составом, такое количество нулей в графе медали...но я то это понимаю, что тому же Малышко еще пару лет надо что бы стать действительно звездой. А Устюгову уже ничего не поможет. Потому что за три года не одержать ни одной победы, это уж извините, плохой результат. Для такой звезды. И говорит только о том, что и на Олимпиаде он рискует выступить на своем обычном уровне. Т.е. плохо. Но там же наш тренер. Фигли тут говорить.

    18.03.2013

  • vinnipuh2

    Florida9 18 Марта 2013 | 15:32 Джима Человеку 22 года. За весь год один раз в десятке. Хойниш. 21 год. Один раз в десятке в этом году. Бронза на ЧМ. Экхофф 21 год. Три раза в десятке. Дальмайер 19 лет. Из семи гонок пять раз в десятке. Кроме последней, да и она тоже, что такого великого сотворили? Наши должны выигрывать и часто, а у иностранцев достаточно в десятку изредка заехать и ты уже супер. Это не является двойными стандартами?:)

    18.03.2013

  • Florida9

    Фамилий перспективных спортсменок не знают только такие бездари как Пихлер и ему подпевающие .В мужской сборной два года назал ситуация была гораздо более аховая чем в женской.Возглавь тогда пихлероподобный мужскую сборную слушали бы ту же самую пластинку при нулевых результатах.

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    vinnipuh2 18 Марта 2013 | 15:36 Это точно. ))))

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    Florida9 18 Марта 2013 | 15:32 Да хватит прохоро-пихлеровские сказки рассказывать про поколения.У мужчин и женщин поколение одно, а ситуация разная. Пихлер два года главный тренер.За это время из юниорок в других сборных масса приличных спортсменок вырастили. Далмайер, Эксхоф , Хойнич , Джима. Так их наши юниорки обыгрывали.Где они за два года пустого пихлеровского трёпа ? Что же наши мужчины за последние пять лет выиграли такого, что ситуация у нас разная? Про перспективных спортсменок, это вы горячитесь. Один год выступления, это не показатель. Вот у нас любят говорить о других странах, например о Украине. Но Вы посмотрите, Вита-7 год в Кубке мира. Золота у нее нет, серебро лучшее. Пидгрушная 6 лет в Кубках мира. Валя Семеренко-8 лет в Кубке мира. Джима первый год. У нас Глазырина первый год. Чем Вам Глазырина не нравится? Она в Кубке мира гораздо выше Джимы. Дальмаер? А чем Вам Подчуфарова хуже?

    18.03.2013

  • Pennu Pernhard

    Гесснер и Макарайнен на ЧМ по лыжам занимают 4-е и 14-е места соответственноб и обгоняют половину нашей лыжной сборной (да и большинство других лыжных сборных, кстати, тоже), а наши "эксперты" и "знатоки" кричат: "Пихлер, собака, почему Глазырина и Шумилова не бегут, как Домрачева с Гесснер и Макарайнен ?" :) И действительно, знать бы, почему : ))

    18.03.2013

  • vinnipuh2

    Fonten(2) Все что могут сказать кричащие "позор" и "долой", что надо искать перспективных, талантливых и что таких у нас ПОЛНО. Правда, фамилий никто не нзает. И еще можно добавить, что я не тренер и нефига не знаю как искать, готовить и т.д., но с какой-то стати знаю, кто перспективный и талантливый из тех, кто выступает в сборной. Да, еще знаю какой тренер хороший, а какой плохой. И знаю, что этот тренер спортсмена вообще не тренировал, а он сам все понял и изобразил, а этого спортсмена тренер угробил. Со свечкой не стоял, но кто-то где-то в интернете что-то сказал и на основании этого, ведь я же очень умный, сделал вывод, что тренер ничего не делает и его надо гнать. И не только тренера, но и вообще всю федерацию разгонять, потому что они только деньги получают. Откуда известно? Потому что я знаю.

    18.03.2013

  • Florida9

    Да хватит прохоро-пихлеровские сказки рассказывать про поколения.У мужчин и женщин поколение одно, а ситуация разная. Пихлер два года главный тренер.За это время из юниорок в других сборных масса приличных спортсменок вырастили. Далмайер, Эксхоф , Хойнич , Джима. Так их наши юниорки обыгрывали.Где они за два года пустого пихлеровского трёпа ?

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    Florida9 18 Марта 2013 | 15:12 И кстати, как Коровина может заслужить выступать на этапах КМ, если она не тянет на основу???? Или Слепцова..Или Черезов. Как они могут заслужить, если они не тянут? Но Вы тут упростили для себя же, вот если эти не тянут, скажите тогда кто тянет)))) Что может быть проще?)

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    Florida9 18 Марта 2013 | 15:13 находить перспективных спортсменок. Правильно. Но у нас поколение целое вылетело в 90-х годах. От этого во всех видах спорта провалы. Вы этого почему-то не видите. А юниоров нельзя ставить. Они поломаются психологически. И потом, задача находить спортсменов для главной команды, лежит совершенно на других людях. И начинается она с детских школ. Про Юрлову я согласен полностью. Но Вы посмотрите. Пихлер взял Вилухину. В этом году Глазырину, Шумилову. Это на сегодня наши самые сильные спортсменки. Посмотрите на эстафетный состав. Эстафета, это лицо нации. Потому что там 4 спортсмена, а не один или два. Тем у кого два-три биатлониста, эстафета не светит. Пример Финляндия. А в сборной должно быть 6-7 человек. Зайцева, самая опытная, она же самая возрастная. Она в силу возраста может и не выиграет уже ничего на ОИ. Кроме эстафеты. Глазырина, Шумилова дебютантки. Их обкатывать надо, чем Пихлер и занимается. Наигрывает так сказать. Вилухина прибавила достаточно сильно. А кого еще Вы бы взяли в команду??? Вот у Вас сократился круг претенденток до трех...Кого? Чекалеву?)))) Для того что бы говорить о тупых и трусливых, обратите тогда свой взор на лыжную федерацию, на госпожу Вяльбе. На нашу лыжную школу. Таланты не появятся из-за Пихлера...это уже конечно...даже не комментируется.

    18.03.2013

  • Florida9

    находить перспективных спортсменок.

    18.03.2013

  • Florida9

    А не кто не говорит что Коровина не заслужила выступить на этапе КМ .Но только идиоту Пихлеру до сих полр не поняьтно что она не тянят на основу.У него и Юрлова в перспективных.Ну а русская Далмайер при Пихлерах и Кащенко в сборной России не появится никогда.Слишком тупы и трусливы прив

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    vinnipuh2 18 Марта 2013 | 14:59 Кстати еще Светусекси тоже кричали в сборную. Как только она сдохла, Пихлер виноват стал)) Пример Свендсена во вчерашнем масс-старте. Думаю там и в голову никому не придет сказать, Груббен пошел вон.

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    vinnipuh2 18 Марта 2013 | 14:59 5 баллов!!)

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    Florida9 18 Марта 2013 | 14:59 Формировать состав будет следующий главный тренер.Он вам и ответить на все вопросы .А ответы блеющего ставленника Прохорова уже все слышали : не те лыжи , не те спортсмены , саботаж, не везёт. Ч.т.д. Плевать, блеющий он или нет. Вы то блеющим не будьте. Вы же смотрите биатлон, за наших болеете. Вот и скажите, кого на Ваш взгляд, нужно было взять в сборную, чтобы улучшить плоды работы Прохорова и Хованцева.

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    Florida9 18 Марта 2013 | 14:45 Пока Вы думаете на пятеркой биатлонисток. Вот все говорят, у Германии Гесснер, Захенбахер, Дальмаер из лыж. Заодно напишите кого из Российских лыжниц, Вы бы пригласили в сборную по биатлону.

    18.03.2013

  • vinnipuh2

    Florida9 18 Марта 2013 | 14:45 И худшая в Норвегии Коровина постоянно ставилась именно Пихлером в основу. Не постоянно, а в 9 гонках. В прошлом году кричали "Коровину в сборную", а сейчас уже не надо. В этом Юрьеву и Загоруйко. Сейчас, видимо, и их уже не надо:) Если следовать желаниям комментирующих, то в сборную через полгода-год можно будет набирать лишь детей 10-12 лет на перспективу:)

    18.03.2013

  • Florida9

    Формировать состав будет следующий главный тренер.Он вам и ответить на все вопросы .А ответы блеющего ставленника Прохорова уже все слышали : не те лыжи , не те спортсмены , саботаж, не везёт.

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    Florida9 18 Марта 2013 | 14:45 Не надо блеять в стиле Пихлера .Состав любого этапа Кубка Мира утверждает только главный тренер ! Никто без его согласия на этап не попадёт .И худшая в Норвегии Коровина постоянно ставилась именно Пихлером в основу. Да, и кстати, Пихлера в Холменколене даже не было)))))) Чтобы утверждать состав)

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    Florida9 18 Марта 2013 | 14:45 Не надо блеять в стиле Пихлера .Состав любого этапа Кубка Мира утверждает только главный тренер ! Никто без его согласия на этап не попадёт .И худшая в Норвегии Коровина постоянно ставилась именно Пихлером в основу. Ну и что? У нас в стране демографический сбой был в 90-х годах, Пихлер ставит того кто есть. Приведите пример, кого надо ставить. Только не надо приводить в пример 18-20 летних. Напишите каким образом выглядела команда, если бы формировали ее Вы) Просто интересно Ваше мнение, на сей счет. Хотя бы 5 спортсменок напишите.

    18.03.2013

  • Florida9

    Не надо блеять в стиле Пихлера .Состав любого этапа Кубка Мира утверждает только главный тренер ! Никто без его согласия на этап не попадёт .И худшая в Норвегии Коровина постоянно ставилась именно Пихлером в основу.

    18.03.2013

  • vinnipuh2

    Fonten(2) Официальные призовые от IBU) Плюс что-то платят за выступление за сборную, плюс регион, возможно, что какие-то спонсоры. В финансовом плане я спокоен за наших биатлонистов:)

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    Pennu Pernhard 18 Марта 2013 | 14:39 В Холменколлене выступала вторая сборная, тренирующаяся под руководством Гурьева. При чем здесь Пихлер, знаток ты вселенский ? Человек пишет по принципу, лишь бы написать, а к кому это имеет отношение, ему не важно)

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    Florida9 18 Марта 2013 | 14:37 В Холменколене бежал дубль, поэтому и выкинуть. Причем тут дубль, и Пихлер? А про Прохорова согласен.

    18.03.2013

  • Pennu Pernhard

    В Холменколлене выступала вторая сборная, тренирующаяся под руководством Гурьева. При чем здесь Пихлер, знаток ты вселенский ?

    18.03.2013

  • Florida9

    Ты же не Кущенко здесь чтобы указывать, что выкидывать, а что нет. Никогда в биатлонной истории России не было, чтобы в масстарте у женщин было 0 участников . Эта позорнейшая страница вписана стараниями Пихлера и Прохорова.

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    vinnipuh2 18 Марта 2013 | 14:25 Официальные призовые от IBU)

    18.03.2013

  • vinnipuh2

    Fonten(2) 18 Марта 2013 | 14:14 Мартен кстати-230000))) Для лучшего в своем деле в мире не слишком огромная сумма. И это мягко говоря. Это цифры только за призовые или общий доход спортсменов?:)

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    Тура, тоже где-то столько-же))) У нее одних побед на 140т)))

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    Florida9 18 Марта 2013 | 14:13 Исторические "достижения" Пихлера и Прохорова : ЧМ 0-0-0 , топ 10 зачёта Кубка Мира - 0 , масстарт Холменколлен - 0 Верно, только масс-старт выкинуть отсюда) Но лично я вижу это, только через призму общего плохого положения дел в нашем спорте. И плевать мне Пихлер это, или Хованцев.

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    vinnipuh2 18 Марта 2013 | 14:01 Мартен кстати-230000)))

    18.03.2013

  • Florida9

    Исторические "достижения" Пихлера и Прохорова : ЧМ 0-0-0 , топ 10 зачёта Кубка Мира - 0 , масстарт Холменколлен - 0

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    vinnipuh2 18 Марта 2013 | 14:01 Возможно. Аршавина то нет))

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    Вот еще прикольная статистика по нашим лидерам: Устюгов-60100 Шипулин-73825 Малышко-77800 Глазырина-25025 Вил ухина-57175 Зайцева-66275 Плюс Россия (м) 40000 за победу в Кубке Наций, Плюс Россия (ж) 30000 за третье место в кубке наций. Плюс по 250т.за победу на этапах КМ.. Ааа первые цыфры эт еуро)

    18.03.2013

  • vinnipuh2

    Fonten(2) 18 Марта 2013 | 12:58 У нас к блатным всегда такое доверие. Пихлер ее осенью из команды выкинул, а она опять тут. И результаты то у нее лучше, за время отсутствия в сборной, не стали...Вывод. Блатная. С этим не соглашусь. Иностранные тренеры врятли когда сталкивались с "проталкиванием" спортсменов в сборную. Поэтому считать, что Пихлеру, Капелло или еще кому могут "посоветовать" взять кого-то в команду, если тренера спортсмен не устраивает, врятли возможно. Иностранный тренер четко знает свои обязанности и делиться ими с кем-либо не будет по той простой причине, что за результат отвечает именно он, а не "советующий". Если же кто-то будет вмешиваться в работу тренера, а проталкивания "своих" к этому и относится, то велика вероятность получить ответ, как у Капелло в Англии. После чего врятли кто-то стоящий в ближайшее время поедет тренировать сборную по этому виду спорта.

    18.03.2013

  • vinnipuh2

    Fonten(2) 18 Марта 2013 | 13:24 С 2008/09 нынешняя система начисления? Вроде бы да.

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    vinnipuh2 18 Марта 2013 | 13:16 Согласен. С 2008/09 нынешняя система начисления? Ну значит у нас такое у женщин всего первый раз)))

    18.03.2013

  • vinnipuh2

    Fonten(2) На счет количества очков делать упор не стоит. Раньше начисляли меньше, правда и меньшему числу участвующих в гонке.

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    vinnipuh2 18 Марта 2013 | 13:06 Fonten(2) В нынешнем году 9 подиумов, а не 8. Ханты-мансийск упустил?) Да и вот еще интересный факт, в Кубке наций женщины в этом сезоне набрали 7392 очка. В предыдущие годы, этого вполне хватило бы для победы. Но в женском биатлоне, конкуренция немножко выше, чем в мужском. Намного больше равных по уровню спортсменов чем в мужском личном зачете.

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    Да, кстати, впервые с 2010г у нас в Кубке Мира, сразу два спортсмена набрали более 700 очков за сезон. Что у мужчин, что у женщин. Это Зайцева и Вилухина. За последние 10 лет, это всего 4 случай. При том что рекордсменкой по очкам в КМ, за последние 10 лет, является Зайцева 857.

    18.03.2013

  • vinnipuh2

    Fonten(2) В нынешнем году 9 подиумов, а не 8.

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    bolelschik.volga34 18 Марта 2013 | 12:55 У нас к блатным всегда такое доверие. Пихлер ее осенью из команды выкинул, а она опять тут. И результаты то у нее лучше, за время отсутствия в сборной, не стали...Вывод. Блатная.

    18.03.2013

  • bolelschik.volga34

    Откуда такая вера и доверие Слепой?Почему так не верят БОГАЛИЙ, ЧУДОВУ, ЧЕРЕЗОВУ?Что-то здесь не так,кто знает?

    18.03.2013

  • Fonten(2)

    nominis 18 Марта 2013 | 04:31 Интересная у Вас интерпретация результатов женской команды. Ваши цифры, можно легко перевернуть на другую сторону медали. Хотите? Пожалуйста. Во первых не очень понятно, что у Вас за цифры, на основании которых Вы рассуждаете о регрессе. Предположу что это кол-во подиумов. Но Вы как то уж слишком вольно их трактуете, не делая никакого анализа. Пытаетесь решить уравнение, всего навсего заглянув в таблицу ответов. А как решается это уравнение, не знаете. Так вот: 2009/2010-15 подиумов(Медведцева, Слепцова, Зайцева, Богалий, Романова, 11 раз+4 раза эстафета) ОИ-Серебро Зайцева, золото эстафета. (Места в десятке-4,7, 6,7, 2,4 +1 место эстафета) 2010/2011-7 подиумов(Зайцева, Слепцова, Богалий 6 раз+1 эстафета) ЧМ-0. (Места в десятке-4,6, 10, 7, 6 +9 место эстафета) 2011/2012-10 подиумов (7 у Зайцевой+3 эстафета) ЧМ-Бронза Вилухина. (Места в десятке-7,8, 3,7, 6,7,8, +7 место эстафета) 2012/2013-8 подиумов (Глазырина, Вилухина, Зайцева 5 раз+3 эстафеты) ЧМ-0. (Места в десятке-4,5, 4,5, 6,7,10, 5 +4 место эстафета) Если посмотреть на эту статистику, то можно точно сказать, что результаты у Пихлера не хуже чем были, а на Чемпионатах мира, даже лучше. Если конечно учитывать что в 10-ку и на подиум у нас кроме Зайцевой (которой уже 35) попадали Вилухина, и Глазырина. Юрлова, но она выше этого подняться не может. В целом если взять два крупных турнира до Пихлера, это ОИ и ЧМ, то мы можем видеть что на них наша сборная взяла 2 медали (Серебро Зайцева и Золото эстафета), а в десятке была 13 раз (с учетом медалей). У Пихлера всего одна бронза Вилухиной (новая спортсменка), но попаданий в десятку 17. Причем недавний чемпионат мира был более кучный по занимаемым местам, и самый успешный за последние три года. Даже без медалей. 3 четвертых места, 3 пятых, 6,7,10. Это притом что новая команда. Плюс победа в кубке наций, которых у нас не было 6 лет!! До выхода на определенные показатели, лыжник или биатлонист тратит около 10 лет, от момента начала занятий. Т.е. сформировавшиеся биатлонисты которым лет по 23-25, должны заниматься биатлоном лет 13-15. Это как раз конец 90-х. Кризис. В стране всеобщий рынок. Экономическая ситуация аховая. Естественный недобор в секции. Естественный отток квалифицированных тренеров, опять же в силу того что деньги нужны всем. А с кого их брать, если у родителей нет денег что бы детей отдавать заниматься. Выгоднее было на рынке торговать, чем тренировать кого-то за дарма. Поэтому у нас и провал на сегодняшний день в биатлоне. Да и отдавали многих детей в виды вроде тенниса, что бы заработать. А что можно заработать на лыжах)) Людям в стране вообще не до спорта было, у нас сразу все развалилось. Мы говорим о юниорах, но это ведь как раз поколение которое пошло заниматься уже в 2000-х годах. 90-х годов рождения. Нам же, для того чтобы понимать почему так слабенько у женщин в биатлоне, нужно понять есть ли у нас качественные биатлонисты начавшие заниматься в 93-98-х годах, и насколько их много, после развала союза, да и всей экономики. Это люди 83-88 годов рождения. И это те, кто будет представлять нашу страну на ОИ в Сочи. Когда Олимпиаду получали, об этом почему-то не подумали. И вот что мы имеем: Вилухина 88 г.р. Как раз пограничный период, тех кто начинал в условиях кризиса 90-х годов заниматься. Глазырина-87. Загороуйко-88. Слепцова-86. Как раз она должна быть по возрасту нашим лидером. Смотрим ее нынешние результаты. Юрлова-85. Тоже должна быть лидером. Юрьева-83. Тут двоякая ситуация, из-за допинга. Шумилова-86. Коровина-84 Назарова-87 Романова-83 Старых-87 Тр усова-88 Вот это те, кто в Сочи должен представлять основу. Те кто начали заниматься в 90-х. Других нет, выбирайте))) Теперь резерв наш, те кто начали уже, скажем так в нормальных экономических условиях: Подчуфарова-92 г.р. Аликина-90 Кузнецова-90 Анкудинова-92 Кайшева-94 Калинина-92 Перм инова-92 Пашкова-93 Когда они выйдут на спортивную зрелость 23-25 лет, и соответственно должны будут быть конкурентны, например та-же Кайшева, будет где-то 2017-18 год))) Те кто 1992 года, раньше 2015/16 годов не окажутся на нужном уровне. И теперь те, кого эти все люди должны были плавно заменить)) Зайцева-78 Т.е. еще советская школа. Богалий-79 Ишмуратова-72 Пылева, она же Медведцева-75 Ахатова-76 Куклева-72 Вот чего мы хотим от Пихлера)) И туже картину мы увидим в лыжах. Так что в Сочи Олимпиаду нужно было проводить в 2018 году. Фигуристы в этом году взяли всего, именно всего, вторую золотую медаль на ЧМ и ОИ за последние ПЯТЬ лет....Какое мы первое место хотим на Олимпиаде???)) Где Вы регресс увидели?? А я скажу Вам где он. Устюгов, после победы на ОИ, не выиграл НИ ОДНОЙ гонки (эстафету не считаем), на двух последних мировых первенствах, лучший результат 9 место!! За три последних сезона, на подиуме был всего 5!!!! раз. Не на Пихлера надо смотреть, а на общее положение дел. Конечно можно говорить о уменьшении подиумов на этапах кубка мира, 19 против 22 (не делая скидку на то что команда на 90% обновилась), но то что результаты на Чемпионатах мира улучшились, спорить глупо.

    18.03.2013

  • adamantane1985

    "Я не знаю, что будет в следующем сезоне. В принципе для меня это не проблема. Но думаю, что моя команда останется со мной..." А я вот надеюсь, что не останется: девчонки - не враги себе, чтобы прос..ть Олимпиаду, которых на всю карьеру выпадает, мягко говоря, не много...

    18.03.2013

  • adamantane1985

    "Но в Нове-Место мы были в лучшей за весь сезон форме. И это вселяет в меня определенный оптимизм" Если уж в ДУЧШЕЙ форме ничего не добились (даже делая поправку на хроническое невезение у Оли Зайцевой)...

    18.03.2013

  • adamantane1985

    "Последние годы были для меня очень интересными, позитивными" А вот для российских болельщиков, кроме самых завзятых оптимистов, - как раз-таки наоборот!

    18.03.2013

  • adamantane1985

    - Вы ждете этого вердикта с опасением или нет? - Нет. Приму любое решение. А с чего бы не принять! Неустойку выплатят, да и репутация не пострадает - Пихлерюга сумеет всё обставить так, что он как был, так и остаётся профессионалом, просто ему дали в России слишком уж слабый "материал". При любом обороте дела гадёныш в шоколаде! Слепцова, которая бегала последний свой нормальный сезон на данный момент, вернее даже начало сезона. А вот то, что наступление Новго года стало для Светки тогда переломным (после скандала резко сбавила в оставшихся гонках ТОГО ЖЕ сезона), как раз и свидетельствует, что она "соскочила" с приёма всяких там повышающих выносливость препаратиков.

    18.03.2013

  • Pennu Pernhard

    Предлагаю всем Пыхлерофобам выйти на демонстрацию у офиса СБР. Проявить наконец гражданскую активность, а то комменты строчить сидя на диване каждый может :) Лозунги и баннеры могут быть такие: "Тихонов - наше все !" "Пыхлер, ты еще ответишь за 1941-й !" "Вилухина, когда объявишь Пыхлеру импичмент ?" "Прохоров, когда немцу хорошо, русскому - смерть !" И т.д. Можно еще подготовить обращение к фрау Меркель и бургомистру Рупольдинга с требованием забрать герра Пихлера на историческую родину, наконец.

    18.03.2013

  • Африканец

    "Эволюция" Херра Пихлера очевидна. Он с таким-же успехом мог сказать и про топ-20-30-40. Достаточно открыть итоги общего зачёта КМ у женщин и посмотреть результат. Если у парней 3 в 10, то у девчонок в 10 - 000. Не будем забывать о том, что он сам озвучил цель - обойти немцев в общекомандном! Но и тут ж... Никуда его не денут, потому что тренерский совет утверждал все его планы подготовки, раз утвердил, то и отвечать должен сообща, но кто на это пойдёт? Так что, будем ещё один сезон смотреть курсы повышения квалификации лучшего тренера в мире. В любом случае - вперёд Россия, верим в вас наша женская биатлонная команда!

    18.03.2013

  • vinnipuh2

    nominis При чем здесь "пихлеролюбы"? Заранее как-то задеть возможных оппонентов это такая защитная реакция? Не лучшее начала для дискуссии. 1. На счет 32 гонок и "медалек могло быть на каплю больше". Надо вспомнить, что на этапе в Норвегии выступал второй состав, а там было 3 гонки. Речь не о том плохо это или хорошо, что основа пропускала целый этап, а о реальности. Когда выступает резерв надеяться на увеличение количества медалей особо не приходится и дело здесь не в тренере первой сборной. 2. В прошлом году было 4 эстафеты, в этом году 6. Медалей выиграли по 3. Вполне логично, что в этом году при большем количестве гонок медалей больше не оказалось. В составе выступает два новых участника. Закончила Богалий-Титовец и после травмы никак не оправится Слепцова и надо было перекраивать эстафетную команду. Вот и 1-2 упущенные медали. 3. Да, Юрьева и Ахатова были отцеплены, но тогда оставались Медведцева, Боргалий-Титовец, которая была несколько моложе прошлогодней, Слепцова, которая бегала последний свой нормальный сезон на данный момент, вернее даже начало сезона. Все выступали далеко не один год. Сейчас должны Вилухина на свой второй полноценный сезон, Глазырина и Шумилова в свой первый полноценный сезон навыигрывать медалей? Может Подчуфарова с листа? Не подготовили нормальной замены и в итоге имеет то, что имеем. Аналогичное у сборной Германии. Феерили при Вильхельм, Нойнер и молодой Хенкель, а ушли первые и состарилась последняя и масса проблем. Так что регресс по медалям (9 против 11) есть, но он вполне объясиим. Мне все равно Пихлер будет во главе сборной или какой-нибудь Иванов. Просто критика должна быть не оторвана от реальности. Немец говорил, что если он неправильно готовит спортсменок, то пусть другие тренеры покажут со своими подопечными лучшие результаты. Показателен пример Логинова и Цветкова. Людей готовили не тренер первой сборной. Спортсмены пришли и показал результат лучше многих из основы. В женской сборной кого не пробывали результата не было. Их готовил не Пихлер. Кстати, тренеров женских сборных Германии, Франции, Швеции, Финляндии, Белоруссии тоже надо сменить? Результаты явно хуже, чем в прошлом году.

    18.03.2013

  • Лёгкий ветер

    Господин Пихлер настолько ловко и спокойно оправдывает свои не успехи, что его объяснения провала после ОИ 2014 становятся очевидными, равно, как и неизбежность этого провала.

    18.03.2013

  • nominis

    Теперь о наболевшем... "Пихлеролюбы", фас меня, если зубы острые. Сравним с результатами нашей женской команды последних лет. Прошлый год 4-2-5 (11 всего). Позапрошлый 2-2-2 (6), это когда уволили Хованцева во время эстафеты, и мы видим, что было за что. Годом ранее 6-8-3 (17), это при том что были отцеплены от команды за допинг Юрьева и Ахатова! Ну, и как оценивать при этом результаты предолимпийского сезона Пихлера? Ещё учтите, что гонок в этом сезоне было 32, а не по 30 как в перечисленным годах ранее, т.е. медалек могло быть на каплю больше. Итак, 4-2-5 и 1-4-4... (олимпиада)... Налицо регресс результатов. Заступники герр-а, что вы так за него цепляетесь? Мы ж его не на расстрел предлагаем вести, а просто уволить. Обычная практика, тренера приходят и уходят.

    18.03.2013

  • KseVit

    По идее и рейтинг как раз такой же должен быть - мужики третьи,бабы - шестые....

    18.03.2013

  • nominis

    СЭ не ведет эту статистику, но она, на мой взгляд, гораздо объективнее кубка наций показывает силу каждой сборной. "Медальный" зачет этапов кубка мира этого сезона: мужчины 1.ФРА 12 9 4 25 2.НОР 7 5 5 17 3.РОС 6 8 5 19 4.ГЕР 2 3 5 10 5.СЛО 2 2 3 7 6.АВТ 1 2 4 7 7.ЧЕХ 1 1 2 4 8.КАН 1 0 0 1 9.США 0 1 1 2 10.ИТА 0 1 0 1 11.УКР 0 0 2 2 12.ШВЕ 0 0 1 1 женщины 1.НОР 15 4 5 24 2.ГЕР 5 4 4 13 3.ЧЕХ 4 2 2 8 4.БЛР 3 5 3 11 5.УКР 2 5 4 11 6.РОС 1 4 4 9 7.СВК 1 2 2 5 8.ПОЛ 1 1 1 3 9.ФРА 0 3 2 5 10.ФИН 0 2 4 6 11.ИТА 0 0 1 1

    18.03.2013