С Непомнящего и Дубова сняли по пол-очка за демонстративную ничью. Это на пользу Карлсену?
Российским гроссмейстерам Яну Непомнящему и Даниилу Дубову присудили по 0 очков за очную ничью на ЧМ по блицу в Самарканде, которая завершилась на 12-м ходу. Главный арбитр турнира Иван Сыровый считает, что игроки заранее «расписали» ничейный результат. «На мой взгляд, оба спортсмена несут за это ответственность. Считаю, что результат был заранее спланирован. Мое мнение основано на ходах, которые они сделали», — приводит пресс-служба ФИДЕ заявление арбитра. Гроссмейстеры подали апелляцию. Сейчас проходит заседание этической комиссии, на котором присутствуют оба шахматиста.
Протест или детство?
Партия между Дубовым и Непомнящим состоялась в 11-м туре и завершилась ничьей уже после 12-го хода. Оба входили в лидирующую группу и, видимо, не стали затягивать игру перед решающим соревновательным днем. Однако эта партия не понравилась главному арбитру турнира, который решил аннулировать ее исход. Оба лишились по пол-очка.
Гроссмейстеры сделали все ходы этой партии только конями и вернули их на начальные позиции на 12-м ходу. То есть все фигуры за 24 общих хода остались на своих местах. Видимо, поэтому на эту партию, в отличие от других коротких ничьих на этом ЧМ, обратили особое внимание.
«Партия Яна Непомнящего и Даниила Дубова — это что-то, что понять мне не суждено, — отметил бывший вице-президент ФШР, основатель Levitov Chess Илья Левитов. — Зачем такое делать на чемпионате мира?
У меня нет ответа. Может, это протест против чего-то или просто детство в одном месте играет, не знаю. Главный арбитр поставил им нули за эту партию. Вот так. Красиво. Шутники подали апелляцию. Только сегодня Владимир Крамник [в эфире стрима] предупредил, что работа Апелляционного комитета иногда не сахар. Правда, вообще непонятно, что делать с десятками других расписных партий в этом же турнире, оформленных чуть лучше».
Левитов заявил, что в каждом туре гроссмейстеры проводили за доской максимум по 10 минут игрового времени.
Если апелляция не будет удовлетворена, то оба лишатся лидерства перед заключительным днем ЧМ. Еще у ряда топ-гроссмейстеров, включая Карлсена, также будет по 9 баллов. Хотя вся борьба еще впереди: во второй день блицтурнира пройдет еще 9 туров.
Слова Яна
Отметим, что в рапид-турнире на ЧМ в Узбекистане Дубов вошел в топ-10, набрав 9 очков. Столько же у бронзового призера турнира Юй Янъи из Китая. По дополнительным показателям он обошел сразу 11 человек. Непомнящий же с 8 очками занял только 34-е место.
Зато запомнился громким высказыванием. В первый игровой день двукратному победителю турнира претендентов не понравилось, что Магнус Карлсен получил особые привилегии в Самарканде.
«Уважаемые ФИДЕ и организаторы чемпионата! Как известно, все животные равны, но некоторые из них равнее других. Справедливо ли предоставить Магнусу Карлсену персональную комнату, где он может отдохнуть и подготовиться к игре с помощью ноутбука, когда ни у кого больше нет такой возможности?» — задался вопросом участник двух матчей за шахматную корону.
Понять Яна можно. Да, Карлсен — уникум, но в таких турнирах, как чемпионат мира по рапиду и блицу с его очень жестким ритмом, собственная комната отдыха действительно является большим подспорьем. Очевидно, что организаторы турнира в Самарканде просто физически не могут предоставить такие комнаты всем многочисленным участникам (202 у мужчин и 117 у женщин), но это не значит, что надо разделять шахматистов по принципу «Карлсен и все остальные». Естественно, это не может не породить недовольство, особенно среди топ-гроссмейстеров.
Хотя в ФИДЕ считают иначе. «Думаю, определенные недовольства у участников есть, и они понятны, — заявил ТАСС глава Международной федерации шахмат Аркадий Дворкович. — С другой стороны, с точки зрения Fair Play все под контролем, никаких проблем нет. Никаких преимуществ с точки зрения использования компьютерных баз, компьютера в целом ни у кого не было, включая Магнуса. Теоретически любой шахматист может выйти из зала на улицу, взять компьютер, но никто этого не делает. Телефоны используются многими, но компьютеры — нет. Магнус заходит в отдельное помещение, но и другие заходят в разные помещения. К Магнусу просто максимально пристальное внимание публики, и, когда он оказывается в открытом пространстве, среди зрителей, он даже не может настроиться перед туром. Все подходят именно к нему, а не к другим шахматистам. Поэтому его желание уединиться объяснимо».
Теперь новый скандал с Яном. Посмотрим, как на него отреагируют первые лица ФИДЕ. И удовлетворят ли апелляцию российских гроссмейстеров.
vladmad_75
То есть вас даже не смущает тот факт, что дубов признался в доге?
31.12.2023
Sap San
просто произвол. можно было бы понять, если бы оштрафовали на сумму какую-то, но для снятия очков это должно быть в регламенте прописано, а там явно ничего такого нет.
31.12.2023
Владимир Горницкий
Извините, но вести дискуссию на уровне Паниковского и Балаганова, по схеме "А ты кто такой?" мне неинтересно. А по-другому, судя по Вашему комменту, с вами не получится. Так что всего наилучшего.
30.12.2023
Saypin
в чем проблема? что великому ВАМ не нравится?
30.12.2023
Saypin
Дилетант, иди чай пей!
30.12.2023
Saypin
А вы кто, чтобы определять -место или не место. Может еще ввести обязанность ходить обязательно пешкой на первом ходу?
30.12.2023
Saypin
Это кто сказал? Разве не игрок определяет чем ходить и как???????????
30.12.2023
ПеньСионер
я видел и партию и как они там на камеру кралялись. и все равно считаю что это снятие притянуто за уши. лажа
30.12.2023
npokypop_6apcyk
Ничьи в шахматах это очевидное зло. Необходимо их отменять. Если шахматисты не могут выявить сильнейшего за доской, значит, нужно вводить шахматные пенальти. В ничейной позиции игроки встают у доски и по очереди бьют друг другу пендали. Именно классические пендали ногами по филейной части. Тот, кто не выдержал и попросил пощады, обьявляется проигравшим. Таким образом все партии станут результативными, а зрелищность возрастёт.
30.12.2023
Ну подождем... Что будет, то будет.
30.12.2023
Спринт
.. то наказанье для всех .. Это не про окружение ..
30.12.2023
Аурангзеб
Если бы не отняли эти полочка, то Дубов занял бы первое место. А потомушта "эта нога - кого надо нога".
30.12.2023
Аурангзеб
Здесь вообще не нужны никакие законы. Речь идёт о резком расширении субъективного вмешательства в игру со стороны без малейшей на то необходимости. Конечно, тем, кто собирается вмешиваться, это очень нравится. Но почему это нравится вроде бы не заинтересованным в этом любителям, мне трудно понять (с) гм Е.Глейзеров
30.12.2023
Tim Lestrigonov
Попрыгали конями
30.12.2023
TokTram
Не знаю, когда в полуфинале "Белой ладьи" в предпоследнем туре, мы с другом решили гроссмейстерскую ничью расписать, мы полдню искали партию, с которой можно было уйти на мирный исход, чтобы гарантированно не вызвать подозрение. А пото ещё 1,5 часа её "разыгрывали". Я ещё минут 5 глумился над другом, так как эндшпиле в нашем "анализе" прозевали элементарный выигрыш в два хода, и я мог выиграть в какой-то момент. Короче, нужного оезультата добились, и вышли досрочнов "финальный" турнир. А на параллельных партиях катали ничьи за 5 минут в стиле Дубов-Непо. И судьи лишь головой уачали, новоря "гроссмейстеры", ничего не применяя. И было это более 3х десятков лет назад, и ничего с тех пор не изменилось.
30.12.2023
TokTram
Де-факто - лучше всех сыграл Дубов. Де-юре, чемпионам стал Карлссен. Вот такой вот итог. В любом случае, надеюсь, что Даниил не прйдёт в судебные тяжбы. Звание чемпиона мира по блитцу - в данном контексте - крайне малозначимое.
30.12.2023
Они все сбегут при первом же шухере, вряд ли будут ждать наказания.
30.12.2023
Спринт
Физкульт1 Дебют с известныс эндшпилем .. это классика .. Жаль только, что накажут всех ..
30.12.2023
Аурангзеб
Порядок, основанный на правилах, в действии. Вон Карлсена с Накамурой, когда они королями ходили c e1 на e2 и с e7 на e8 тоже ведь наказали! Да и в этом турнире уже 30 человек за "договорные" ничьи очков лишили. А когда Карлсон Ниману на втором ходу сдался, то наказание было мощным и справедливым - дисквалификация на год! Да!
30.12.2023
В следующем году в России будет разыграна потрясающая шахматная партия, где претендентов на победу уже десяток, но при этом победитель заранее известен. И никого не накажут.
30.12.2023
Ivan Ivanov
Старый ростовский перечник,с наступающим!:handshake::muscle::v:?
30.12.2023
Владимир Горницкий
Договорная ничья - это понятно, но здесь-то просто хулигаенство было при этом. 12 ходов одними конями, и после 12 хода вернулись к начальной позиции. С договорными ничьими бороться практически невозможно, а вот с таким хулиганством - можно. Зачем два вполне взрослых мужика устроили этот цирк - мне непонятно. Ну, хотели сыграть вничью, не хотели рисковать, - так и сыграли бы, дело-то нехитрое. Но решили еще и поидиотничать при этом. И заслуженно поплатились. Чемпионат мира - не место для такого.
30.12.2023
Владимир Горницкий
Одна партия это ерунда. Вон в 1962 на турнире претендентов первые три места заняли Петросян, Керес и Геллер, так они все партии между собой вничью расписали. А играли тогда в 4 круга, так что это аж 12 партий. После этого ФИДЭ и перешла на матчи претендентов вместо турниров, чтобы избавиться от советских договорняков. А вообще-то одно время на некоторых турнирах действовало правило, что ничью можно заключать только после определенного числа ходов, чтобы, по крайней мере, не так очевидно было. Тоже, конечно, можно договориться, но хоть за доской люди посидят. Правда, не слышал, чтобы в блице такое было.
30.12.2023
Колючий Пушистик
А говорят, гроссмейстеры умные...
30.12.2023
hant64
Если в шахматах за полтора столетия не додумались ввести такую оценку побед и ничьих, чтобы их просто невыгодно было делать - такие "гроссмейстерские" ничьи всегда были, есть и будут. Введите за победу 3 очка, а за ничью по очку, то есть сделайте ничью математически невыгодной - и проблема достаточно быстро рассосётся сама по себе.
30.12.2023
vladmad_75
Просто посмотрите как обычно играет янчик и посмотрите эту партию. Все вопросы отпадут.
30.12.2023
IQ-87%
Опять плохого поощрили а хороших обидели-что же это делается люди добрые
30.12.2023
ёzhic8
Двое (неважно какого гражданства и национальности) сыграли договорняк. За что были наказаны А польза почему-то западному буржуину (или буржуинам) Аааааа, весь отдел спорта писал. Ну тогда понятно
30.12.2023
ПеньСионер
Фарс фидэвский. Уверен, что сделали ли бы таукую ничью какие-нибудь Накамура с Карсеном никому бы ничего не снимали.
30.12.2023
Сергей Матюхин
Не понимаю почему эту статью комментируют дилетанты? Сидите себе на диване, пейте чай, комментируйте футбол. Но не лезьте туда, где нужно обладать минимальными знаниями, а главное, думать прежде чем что-то писать. Арбитр поступил правильно! Надо было их вообще убрать из турнира....
30.12.2023
hant64
Считаю, за такое неуважение к шахматам, к самой сути спортивной борьбы, нужно не только по пол очка лишать за такие вещи, а вообще дисквалы раздавать. Судья турнира молодец.
30.12.2023
Александр Сычев
Это на пользу Карлсену? Это на пользу мировым шахматам!
30.12.2023
Ну надо было хоть клоунские носы и парики надеть перед такой партией...:grin::rofl:
30.12.2023
uAl
да причем тут Карлсен? Дубов вообще то в команде Карлсена занимается и они в прекрасных отношениях
30.12.2023
tiger2516
Сорри, перепутал. Ту двухходдовую партию в последнем туре сыграли китаянка с Боднарук, после чего обе обеспечили себе дележ первого места. А почему им по нулю не выписали?
30.12.2023
КалигулА
а в кино покажут?
30.12.2023
сергей карасёв
в таких случаях надо бросать жребий...
30.12.2023
tiger2516
Ребята, может быть, я чего не понимаю... Вчера смотрел блиц, правда не с начала. И вот в туре 7 или 8-м, кажется Дубов с кем-то играет. делаются ходы 1.е4 - е5 2.Кf3 и ребята соглашаются на ничью. Трансляцию на ютубе посмотрите, там Шипов ограничился сухим комментарием, типа, за дубовым водятся такие вещи. Но чем эта партия менее криминальна, чем скачка лошадьми в течение 12 ходов? И по ходу первого турнира мелькали сообщения, что на ничью согласились на 8, 10-м ходу. Там что - все возможности для игры были исчерпаны при полной доске фигур? Это мне напоминает случай на Олимпиаде-72, когда Рогофф-Хюбнер, кажется они, согласились на ничью после - вот не помню уже ход е4 был сыгран, а черные ответили или нет, забыл. Ну там большой скандал скандал был. Их заставили переигрывать, Хюбнер отказался, ему поражение засчитали. А за ничьи в 10 ход, которых на той Одимпиаде было несколько десятков - никакого наказания....
30.12.2023
Scallagrim
Протест? Если протестуешь, дай понять общественности против чего. А то все это выглядит просто дуростью.
30.12.2023
zoolord
Нет, проще сделать, например, как футболе. 2 очка за победу, 0,5 за ничью.
30.12.2023
echo2011
Наказание было не за договорную ничью,а за неспортивное поведение.Такая игра конями на чемпионате мира,за которым в он-лайн режиме наблюдают десятки тысяч зрителей,является недопустимой.
30.12.2023
Denis Dudchenko
Это тоже часть шахмат, где-то напрягаться, а где-то нет
30.12.2023
Спринт
Тобе ж малоумок, сказано .. хрямай досыту и не лезь с дилетантской рылой .. в шахматный ряд ..
30.12.2023
Спринт
Именно так. Именно в шахматы играет большинство с детства до глубокой старости. В других видах спорта это не возможно чисто физиологически.
30.12.2023
Pablo_75
Не показывай свою полную тупость. Нынешние гроссмейстеры прекрасно подготовлены и безусловно могли бы расписать гроссмейстерскую ничью. Но это не просто договорная ничья, это осознанное издевательство. Это такая форма протеста, видимо, против особых условий Карлсену. И да, делать такое рискованно, могут не только пол-очка снять, но и какие-нибудь санкции применить.
30.12.2023
Спринт
Нужно дисквалифицировать, с отменойй любых выплат за участие или за показанный результат на данном ЧМ.
30.12.2023
Спринт
Далек же ты паря от шахматной действительности. Всегда в Регламенте всех шахматных соревнований есть пукт, согласно которому главный судья соревнований может применить те или иные санкции к любому участнику (участникам) данных соревнований за явное уклонение от спортивной борьбы. Даже в Регламентах чемпионатов СССР по шахматам такой пункт имелся. Правда тогда никто до такого пункта не наиграл. Эти же клоуны даже ничью нормально-договорную сыграть не способны.
30.12.2023
Спринт
Липовые гроссмейстеры из сонгма нынешник, так называемых, "копьютерных гениев якобы шахмат" .. даже ничью нормальную рассписать не способны ..** . Уж где где в мире спорта, а именно в шах-и-мат/ах это сделать можно легко и просто, без напряга себе и окружающим. Но и такой малости не дано. Аппеляционный комитет ФИДЕ, не погрешит истинной, если дисквалифицирует этих клоунов-малоумков ..
30.12.2023
Filippo
с этих клоунов я бы еще по штрафному очку снял. Позорно такое вытворять на ЧМ (понятно,что там немало расписанных ничьих,с которыми тоже как-то бороться нужно,конечно)
30.12.2023
Burah
Очевидно, они по каким-то причинам не захотели так делать. Какой-то протест
30.12.2023
Олег Скринов
Шахматы - самый популярный вид спорта в мире !
30.12.2023
анаторыв
угадайте кто теперь живет в сырцарии ???
30.12.2023
анаторыв
на него отреагируют первые лица ФИДЕ. И удовлетворят ли апелляцию российских гроссмейстеров. %:?*
30.12.2023
анаторыв
друг чуьайса враг шыйго.
30.12.2023
анаторыв
он свояк я разузнал
30.12.2023
Упёртый русский
Обязаны засчитать Дубову и Непомнящему по пол-очка за ничью. Никаких правил шахматного кодекса они не нарушали, имеют право согласиться на ничью хоть после первого хода. Судья плохо знает правила шахмат и должен быть дисквалифицирован. Даже то, что они были согласны на ничью до партии, ничего не меняет - это их право и ничего не нарушает.
30.12.2023
Vorlod
Что теперь остается ,отменить ничьи в шахматах.
30.12.2023
анаторыв
Футбол 29 дек 20:15 12 12 Беллингем догнал Холанна и Мбаппе, Сафонов — в сборной самых дорогих капитанов. Transfermarkt обновил цены А состав «МЮ» подешевел на 80 миллионов евро!
30.12.2023
ЗЛ
Лучше бы Непомнящий согласился на изменение формата матча с Карлсеном - проиграл бы Чемпиону мира. А так проиграл неизвестно кому. Как следствие: то желчь, то моча бьют в голову.
30.12.2023
