Статьи

30 ноября 2023, 14:00

Борьба Крамника с читерами выходит на новый уровень. Впереди маячит суд

Крамник обвинил американского гроссмейстера Накамуру в читерстве
Тимур Ганеев
Заместитель шефа отдела спорта
Руководители платформы Chess.com вступились за Накамуру.

Владимир Крамник может подать в суд на Chess.cоm из-за игнорирования платформой угроз в свой адрес. Напомним, что ранее 14-й чемпион мира не только подготовил список мер, которые если не ликвидируют читерство, то по крайней мере существенно его усложнят, а также привел статистические данные возможных мошенников, которые абсолютно не стыкуются со здравым смыслом. Также Крамник заподозрил в нечестной игре посла Chess.com Хикару Накамуру. Это взбесило не только американского гроссмейстера, но и почти все англоязычное шахматное сообщество, которое готово расправиться с ревизором. Chess.cоm в свою очередь наконец-то ответил Владимиру Борисовичу, но только относительно одного гроссмейстера.

Какой позор

Владимир Крамник раскрыл подробности оскорбительных сообщений в его адрес, опубликовав новый пост в своем блоге на Chess.cоm.

«За последнее время, помимо различных персональных оскорблений, я получил две прямые угрозы физической расправы от участников платформы Chess.cоm. Самую «невинную» публикую («Ты хочешь умереть, ты, коммунистический отброс», — написал Крамнику пользователь Chess_x_Genshin. - Прим. «СЭ»), вторая еще более неприятна, поэтому предпочту не публиковать ее, поскольку среди нас на платформе есть дети.

Я МНОГО РАЗ сообщал Chess.cоm об этих оскорбительных неприемлемых действиях в прошлом и сообщил сейчас, но не получил ни одного ответа. Но эти угрозы уже выходят за рамки того, что серьезная приличная компания может позволять на своей платформе.

Я проверил и заметил, что джентльмен, приславший мне это сообщение, о чем я сразу сообщил администрации, спустя пару дней не забанен и по-прежнему является счастливым участником платформы.

Никто из администрации со мной по этому поводу не связался, никаких извинений, никаких действий не предпринято. Мы можем с чем-то не соглашаться по некоторым вопросам, но такое поведение администрации платформы невообразимо. Думаю, и по-человечески, и по закону.

Мои юристы проверяют этот вопрос, после консультации с ними я могу начать официальное дело против платформы. В любом случае, мне и в голову не могло прийти, что Chess.cоm упадет настолько низко, что будет игнорировать прямые угрозы, сделанные НА ИХ ПЛАТФОРМЕ со стороны одного из участников другому, особенно бывшему чемпиону мира. КАКОЙ ПОЗОР».

Шахматист Владимир Крамник
Фото Федор Успенский, "СЭ"

«Мы забанили сотни титулованных шахматистов»

В четверг, 30 ноября, платформа Chess.cоm все же решила ответить Крамнику после серии постов и видео от экс-чемпиона мира. Но ответ, по сути, последовал только по посту Крамника относительно Хикару Накамуры (Владимира Борисовича насторожило, что американец набрал 45,5 очка из 46 возможных, играя против сильных оппонентов онлайн).

«Chess.cоm стремится предоставлять лучшую платформу как для любителей, так и для профессиональных игроков. Мы вкладываем значительные средства в защиту игры как с помощью современных алгоритмов, так и с помощью прокторинга. Chess.cоm очень серьезно относится к читерству в шахматах, и мы внимательно следим за всеми игроками, включая лучших игроков мира. Когда есть четкие доказательства, мы действуем. В октябре 2023 года наша команда Fair Play закрыла 54 398 аккаунтов, в том числе аккаунты 6 титулованных игроков. Мы забанили сотни титулованных шахматистов, десятки гроссмейстеров и четырех шахматистов, входивших в топ-100.

Мы понимаем, что из-за чрезвычайно конкурентного характера шахмат всегда будут как обоснованные, так и необоснованные обвинения шахматистов в читерстве. Мы серьезно относимся ко всем обвинениям. Мы всегда объективно и тщательно изучаем данные и факты, а затем принимаем решение. В ближайшие недели платформа Chess.cоm объявит о дальнейших мерах и правилах, которые будут способствовать поддержанию честной игры на наших мероприятиях и в отдельных партиях.

Что касается случая с недавними обвинениями в адрес Хикару Накамуры со стороны Владимира Крамника, отвечаем, что мы генерировали около 2000 индивидуальных отчетов о партиях Хикару в нашей системе Fair Play и не обнаружили ни одного случая читерства. Что касается утверждения о невероятных сериях выступлений Хикару (включая победу в 45,5 партии из 46), мы также рассмотрели эту статистику. Наша команда провела математические расчеты и различные симуляции серий для такого игрока, как Хикару, который сыграл более 50 000 партий. Мы обнаружили, что победная серия из 45 партий не только возможна, но и вероятна, учитывая количество сыгранных партий. Мы подтвердили эти результаты с помощью внешних статистиков, в том числе профессора статистики в университете, входящем в топ-10. При глубочайшем уважении к бывшему чемпиону мира Владимиру Крамнику, на наш взгляд, его обвинения лишены статистической обоснованности».

Шахматист Владимир Крамник дает автографы
Фото Федор Успенский, "СЭ"

Письмо подписал создатель платформы Дэни Рэнш и одна из главных звезд сайта гроссмейстер Эрик Хансен. По остальным статистическим моментам, а также угрозам Крамнику в личных сообщениях платформа комментариев пока не дала.

«Текст чесскомовцев (звучит как комсомольцев) озаглавлен «О недавних обвинениях в читерстве», — отметил создатель Levitov Chess, бывший исполнительный директор ФШР Илья Левитов. — Вообще, Владимир Борисович никого ни в чем не обвинял, он просил проверить Хикару. Это они зря так словами разбрасываются, так можно и в суд попасть. Chess.cоm проверял Ниманна и публиковал отчет, сами открыли этот ящик Пандоры, их никто не просил это делать. Почему сейчас нельзя? Наверное, потому что тогда каждый будет просить отчет, и они замучаются отказывать.

Я подумал, что было бы красиво, если бы отчеты формировались автоматически и каждый мог посмотреть вероятности серий подозреваемых, попадания в первую линию и т. п. Маразм, конечно, но не выглядит нереальным сценарием через какое-то время.

Я по-прежнему не могу понять, как онлайн-шахматы будут выживать при наличии таких простых способов читерить. Существование платформ напрямую зависит от ответа только на этот вопрос, а он невероятно сложный. И пока в этой борьбе платформы даже не участвуют, к сожалению. Прячут голову в песок и говорят, что у нас все отлично, мы всех читеров видим за километр. Но Владимир Борисович — человек упрямый, даже слишком, а один отчаянный человек способен на многое. Посмотрим».

25
  • Valery P.

    Так. получается 83 млн 966тыс 617.Не миллиарда, какова точная цифра с копейками?? :thinking::thinking:

    02.12.2023

  • Hitman

    это так не работает. откуда число 3657? вероятность события мизерно мала, гораздо ниже, чем у вас. и даже если пробовать его сделать много попыток, как вы говорите, то общая вероятность не будет складываться. и будет все-равно очень низкой, менее 1 процента.

    01.12.2023

  • fullerist

    Ну самая очевидная ошибка - если Нака сыграл 50 000 партий, то "попыток выбить страйк из 46" у него могло быть не 50 тысяч, а существенно меньше.

    01.12.2023

  • ёzhic8

    я вижу в этих статьях не сколько заявления Крамника, не вопросы читерства, а скорее пиар этого Левитова, не очень умный новостей ноль, зато воды - дофига

    01.12.2023

  • echo2011

    Когда слушаешь мнение только одной стороны,то кажется,что она всегда права.

    01.12.2023

  • Filippo

    поверь,выиграет)

    01.12.2023

  • FREEDOM

    Если я где-то ошибся можете меня поправить.

    01.12.2023

  • FREEDOM

    Следите за руками: Предположим Нака выигрывает каждого примерно с 83% вероятностью. Это коэффициент 1,2, как я посмотрел в интернете. Я сам точно не помнил давно не считал когда-то занимался ставками. Осталось только знание в голове что кэф 2 это 50% вероятности. Выбить такое с первой попытки это один шанс на 3?657 попыток. Но у нас было 50 тысяч попыток. Поэтому мы делим 3657 на 50000. У нас получается 0,07 - это шанс того что нака не выбьет стрик при своём проценте побед за 50 тысяч игр. Соответственно 93% шанс того, что выбьет хотя бы один. Отсюда уже следует, что даже выбивание нескольких таких стриков не невероятно.

    01.12.2023

  • FREEDOM

    Только последний результат надо ещё и поделить на количество сыгранных им партий... и если взять нижний коэффициент то там получится что-то вроде 93% вероятности выбивания одного такого стрика.

    01.12.2023

  • Упёртый русский

    Крамник очевидно прав по читерству. Что-то в очных соревнованих вся удаль и мощь Накамуры куда-то исчезает, и он превращается хоть и в сильного, но обычного гросса, одного из... В нете можно играть только для разминки ума. Проиграл, выиграл - большой разницы и эмоций быть не должно - комп сейчас обыграть почти невозможно, тем более - с коротким контролем...

    01.12.2023

  • Сказо4ник

    На Левитов чесс посмотрел видео, где Владимир Борисович изложил свою позицию. Лично у меня не осталось сомнений, что Крамник минимум прав. А скорее всего полостью прав.

    30.11.2023

  • СТИЛЯГА1

    Как постоянный игрок на Chess.com хотел бы отметить: - Проблема существует - Chess.com постоянно над этим работает - Поймать жулика это один момент (скажем так относительно простой), доказать это уже другой уровень. - Нака демон скорости и просто супергросс - Удачи Крамнику в суде, если у него есть весомые доказательства

    30.11.2023

  • Александр Стас

    крамник как раз обвинил .. в том числе Накамуру .. а уж его история про секунды на обдумывание -когда игрок просто в чат печатал , а он уверен ,что игрок 8 секунд непонятно на что тратил . а затем ходил по 1 секунде !!! параноя короче у Крамника !!!да читерят все ... и чё?

    30.11.2023

  • Александр Стас

    а я просто поиграть захожу и не парюсь ...победил - молодец .. проиграл - ну тоже неплохо ...

    30.11.2023

  • Александр Стас

    за столом они (извеняюсь ) анальные шарики придумали с вибрацией )))

    30.11.2023

  • Александр Стас

    вам бы в фон бет идти работать с такими расчётами !! накамура топ игрок !! возможно лучший в мире !! шанс что лучший игрок проиграет кому то 1 к 100 .. берём калькулятор ... 54 партии - приблизительно 200% вероятность победы во всех )))

    30.11.2023

  • Sergey Khursan

    Это только одна серия... А у Наки в ноябре примерно таких серий аж пять случилось! Так что тут один шанс не на десятки миллиардов, а на бесконечность практически...

    30.11.2023

  • Jacky_Dnepr

    Chess.com это отстой полный. Неудобная и ещё и нечестная получается платформа. Лучше тогда на Личесс. Хотя и там читеров хватает. Я со своими 1900 бывает играю против какого-нибудь 1600-ка и влетаю без шансов

    30.11.2023

  • ёzhic8

    где 2700 написано?

    30.11.2023

  • miker65

    Читай внимательно! Нааамура сыграл с гроссмейстерами, имеющими рейтинг больше 2700 ( 2800 был только у Карлсена и Каспарова) одержав 45 побед при одной ничьей. Сборная мира по футболу в составе: Месси, Мбаппе, Бензема, Рональду, Кейн, Холанн, Мартинес и т.д. не выиграет у сборной России 45 игр из 46....

    30.11.2023

  • Tim Lestrigonov

    Нака в наушниках всегда играет вторники. Интересно как у него получится без них

    30.11.2023

  • echo2011

    Не понимаю,как можно "проверить Накамуру".Может,Крамник подскажет что-то конкретное?

    30.11.2023

  • Яна Калинина

    Играть в шахматы и онлайн?)))это из области-джентльмены верят на слово,играть за столом и без ухода из зала и всех делов,остальное шарлатанство

    30.11.2023

  • футболист Сапогов

    Интересно: "Мы обнаружили, что победная серия из 45 партий не только возможна, но и вероятна, учитывая количество сыгранных партий." Давайте прикинем каковы шансы подобного события. Играл Накамура с игроками которые по рейтингу близко к нему. Предположим, что он во всех партиях был небольшим фаворитом. В блице выигрыш случается гораздо чаще, чем в классику. Допустим коэффициенты на победу Хикару колебались от 1,2 до 1,8. Возьмем что-то среднее 1,5 в каждой партии. Итого 1,5 в степени 45. Берем калькулятор. Итог 83 966 617 с копейками. Тоесть шанс один на 83 миллиарда. Ну не знаю, о какой вероятной возможности говорит этот человек.

    30.11.2023

  • ёzhic8

    Левитов сам же назвал кого-то чесскомовцами, сам же переиначил в комсомольцев, сам же посмеялся. А нам то нафига, эта несмешная шутка ( В суд попасть за что? За рабрасывание словами, типа Крамник не обвиняет никого тока просит разобраться? Ну да Платформы жили с читерством, а теперь, после слов Крамника - всё развалятся Этот, экс-чиновник фшр очень... на своём месте был, по интеллекту

    30.11.2023