20 сентября 2023, 19:10
Американец Ханс Ниманн остается главным поставщиком новостей из мира шахмат. Даже если вы вообще не следите за этим видом спорта, наверняка слышали про судебный спор Ниманна и лучшего гроссмейстера последних лет Магнуса Карлсена. Недавно норвежцу пришлось отступить — серьезных доказательств, что Ханс — читер, не было, так что парня вновь допустили к онлайн-матчам. Правда, свой «необычный» стиль игры Ниманн не изменил. На что обратил внимание уже российский гроссмейстер Владимир Крамник. И россиянин пошел дальше Карлсена, отказавшись не только от матчей с Хансом, но и от онлайн-баталий на самом популярном портале в принципе. Пойдет ли легендарный Chess.com на изменения правил, или платформе будут искать альтернативы?
Скандал вокруг неудачного матча Владимира Крамника и Ханса Ниманна на Chess.com продолжается. Теперь Владимир выступает не только против самого Ниманна, но и призывает отказаться от услуг портала. По крайней мере, Владимир играть на Chess.com больше не собирается, о чем сообщил в своем профиле на данном сайте. «Я решил с завтрашнего дня перестать играть на Chess.com, — написал Крамник. — Здесь слишком много явных читеров, и ничего не делается для очистки платформы от этих мелких мошенников. Жесткие слова, но это правда. Продолжу информировать тех, кому небезразлично, публикуя интересную статистику. Надеюсь, что однажды вернусь, но необходимо проводить чистку хотя бы от явных читеров. Обещаю, что и впредь буду делать все возможное, чтобы спасти шахматы от этой болезни. Как могу, борюсь с природной брезгливостью, которая и является основной причиной моего ухода», — заявил Крамник.
Неделю назад Владимир решил дать шанс недавно вернувшемуся в мир онлайн-шахмат Ниманну и сыграть с ним несколько партий. Крамник аргументировал свое решение тем, что у всех есть право на прощение, к тому же прямых обвинений Хансу так и не смогли предъявить. Судебное дело против него развалилось, и хотя бы формально Карлсен вынужден пойти на примирение с американцем. Однако стоило российскому гроссмейстеру начать поединок с Ниманном, как ходы последнего стали вызывать у Владимира множество вопросов. Ханс уверенно обыграл 14-го чемпиона мира. Причем недоумение Крамника вызвал не сам факт поражения, а ход партии. На сложные ходы Ниманну не требовалось времени для размышлений, в то время как на банальные технические решения он брал значительную паузу. Строго говоря, действовал не так, как на его месте думал бы человек.

Подробнее о своих претензиях в адрес Ниманна Крамник рассказал в шахматном подкасте С-Squared. Вместе с другими гроссмейстерами — Фабиано Каруаной и Кристианом Кирилэ — Владимир два часа обсуждал тему читерства. «Первый громкий случай, когда кого-то публично обвинили в читерстве — 2006 год, пятая партия матча на первенство мира с Топаловым, и этим кем-то был я сам, — рассказывал Крамник. — Мой уровень игры в том матче был ниже, чем в матче с Каспаровым. Если я так плохо играл, якобы используя помощь компьютера, то как плохо я должен был играть без нее? И вот в какой-то момент, якобы пользуясь компьютерными оценками, подсмотренными в туалете, во второй партии матча я зевнул мат в три хода!» Но шутки шутками, а Владимир был настроен крайне серьезно. Он уверен, что читерство — главная проблема современных шахмат.
«В других видах спорта допинг не дает никаких гарантий — только шанс. Тебе все равно необходимо находиться в хорошей физической форме. В шахматах читер гарантированно выигрывает и получает не такое уж маленькое вознаграждение», — утверждает Крамник.
По его мнению, повышенное внимание к шахматам, их переход на профессиональные рельсы, а вместе с тем и большие призовые изменили спорт. В поисках легких денег нечестные на руку игроки пытаются прибегать к различным ухищрениям. При этом у шахматного сообщества нет адекватной системы контроля с мошенниками. При этом проблема масштабная и не заканчивается на одном только Ниманне. Ханс всего лишь помог раскрыть глаза на ситуацию. И пока инструменты борьбы с читерами разработаны не будут, стоит ли играть на такой платформе? Тем более что технически придумать их возможно. Справляется ведь киберспорт.
Да это понятно. Только как, играя пулю или даже блиц (а я только это играю), определить по ходу дела, по первой линии ходы или нет. Не до того ведь. А после драки... Тем более я редко играю с одними и теми же противниками, поэтому понятие "часто" не слишком применимо.
21.09.2023
Drugo_
если игрок часто делает ходы по" первой линии" он читер. считаете что играете с читером нажмите сообщить ?игрок пользуетсь подсказками? отправить. без обращения они не реагируют
21.09.2023
Упёртый русский
Согласен с выводом Крамника. Много раз замечал, играя в нете, что соперник делает ходы, которые человеку обычно не приходят в голову, может, только после тщательного анализа позиции, который при быстром контроле невозможен. Заинтересовался этим и проанализировал подобные случаи с встроенными на платформах компами - в подавляющем большинстве случаев такие "озарения" - это первая линия компа. Потому вывод: принципиальная игра или игра на деньги в нете несерьёзна. Или ты должен хорошо знать соперника и быть уверен, что он не мухлюет. Серьёзные шахматы - это деревянная доска с фигурами, проверенный на электронные устройства соперник напротив, контроль не менее 2 часа на 40 ходов, механические или электронные часы и гарантированная защита от подсказок. Можно играть и в блиц и в активные шахматы - но в таких же условиях. Интернет-шахматы хороши только ради развлечения.
21.09.2023
СанЖорыч
получают данные прямо с твоего компьютера или планшета, телефона. только обращаются к этим данным по жалобе какго-нибудь игрока. что интересно, на чесс.ком банят, а на личесс я встречал игроков у которых была пометка, что этот игрок пользуется подсказками компьютера и он продолжает играть и не подозревая об этом.
21.09.2023
СТИЛЯГА1
Играю на этом сайтемного лет, почти каждый день приходят сообщения о возврате рейтинга после поимки очередного шахматного жулика
21.09.2023
cермЯга
Не каждый хочет хочет в суде отдуваться потом за недоказуемое. Вот и ходит Борисыч вокруг да около.
20.09.2023
Да самому любопытно, не представляю. Но тем не менее на lichess.org очки возвращают не скажу, что часто, но случается. А уж если возвращают, значит, считают доказанным.
20.09.2023
На chess.com возвращают? Мне вот ни разу. А что касается вашего совета, то на кого жаловаться? Как я могу определить читера? Честно говоря, я вообще не представляю, как можно жульничать в блице, а тем более - в "пуле". И как вычисляют таких читеров.
20.09.2023
Восставший из пепла
Как они определяют кто читит? Камеру чтоли засылают? Как это можно доказать в онлайн?
20.09.2023
Drugo_
может стоило нажаловаться?:) мне регулярно возвращают
20.09.2023
На chess.com я ни разу не сталкивался с борьбой против читерства. Кстати, что жульничают на самом высоком уровне, это я могу понять, там о деньгах идет речь. Но зачем это делают на моем, вполне низком уровне, где никакие деньги не светят, я не понимаю. Тем не менее, жульничают. Я играю на двух сайтах - chess.com и lichess.org. Так вот на втором я время от времени получаю сообщения: "Такого-то во столько-то вы проиграли такому-то читеру, вам возвращаются потерянные очки рейтинга". А на chess.com за все годы, что я там играю, такого не было ни разу.
20.09.2023
echo2011
Человек стал играть хуже и ищет оправдания после поражений от соперников,которых якобы должен обыгрывать.Увы,время неумолимо не только в теннисе.
20.09.2023
Сказо4ник
Да ладно. Нигде Владимир Борисыч не отказывался. Вчера только смотрел разбор его паритий с Ниманном. Он признал, что много странностей в его игре, но не утверждал, что Ниманн читер. Не нужно вводить в заблуждение людей!
20.09.2023
анаторыв
Две сотни участников или единицы допущенных? Сколько российских олимпийцев может попасть на Игры-2024 ============================================================ акая разница сколько ??? вас пример Валиевой ничему не научил ??? у девочки отобрали золото по придуманому поводу, в любое время даже через 10 лет у любюго атлета из незабвеной раши могут отнять медаль и на американскую грудь повесить !!!! РФию-мачеху не жалко, Валиеву жалко так ничего не выиграет за всю жизнь!! ! ВАС ЭТО НИЧЕМУ НЕ УЧИТ ??? НЕ НУЖНА НАМ ОЛИМПИАДА !! эта дурость и блаШШШШШШШШШь !!!
20.09.2023

