В чем ВАДА обвиняет Россию
Комиссия ВАДА представляет доклад. Документ на 323 страницах – результат 11-месячного расследования, реакция ВАДА на многочисленные обвинения российских спортсменов в применении допинга, инициированных в декабре прошлого года в том числе документальным фильмом на немецком телеканале ARD.
Комиссия ВАДА обвиняет Россию в построении системы приема допинга. В числе тех, кого в эту порочную цепочку включают эксперты под началом основателя и бывшего президента ВАДА Ричарда Паунда - Министерство спорта РФ, РУСАДА, московская антидопинговая лаборатория и даже Федеральная служба безопасности. "Чекисты" в глазах комиссии ВАДА виноваты в "прямом запугивании и вмешательстве". ФСБ якобы неизменно влияла на государственную антидопинговую лабораторию в Москве, аккредитованную ВАДА, а также угрожала непосредственно допинговым офицерам и членам их семей. В докладе упоминается, что представители ФСБ посещали лабораторию едва ли не еженедельно для бесед с ее директором, влияя на ее "беспристрастность, рассудительность и целостность". В документе ВАДА говорится: "Московская лаборатория не является полностью независимой от РУСАДА или министерства спорта. Во время Олимпийских и Паралимпийских игр в Сочи ее работа нарушалась угрозами со стороны ФСБ".
Комиссия ВАДА рекомендует ИААФ отстранить российских спортсменов от всех соревнований и отозвать лицензию московской лаборатории.
Комиссия ВАДА рекомендует пожизненно дисквалифицировать пятерых российских бегунов и четырех тренеров. Это - олимпийская чемпионка 2012 года в беге на 800 м Мария Савинова-Фарносова, обладетельница бронзовой медали тех же Игр на той же дистанции Екатерина Поистогова, а также Анастасия Баздырева, Кристина Угарова и Татьяна Мязина (все специализируются на той же дистанции). Из тренерского штаба пожизненному отстранению должны быть подвергнуты Владимир Казарин (наставник Савиновой и Постиговой), главный тренер саранских ходоков Виктор Чегин, ответственный за подготовку марафонцев Алексей Мельников и Владимир Мохнев, работающий со стайерами (1000-3000 метров). Также в списке - врач Сергей Португалов. Комиссия ВАДА в своем отчете пишет: РУСАДА знало о нарушениях среди спортсменов, но допустило их до участия в соревнованиях.
Комиссия ВАДА рекомендует отстранить от работы главу ФГУП "Антидопинговый центр" Григория Родченкова, который якобы не только помогал маскировать допинг-пробы, но и просил за это деньги. Эксперты ВАДА утверждают, что Родченков уничтожил 1417 допинг-проб из банка московской лаборатории.
Основатель и бывший президент ВАДА, глава независимой комиссии Ричард Паунд на пресс-конференции в Женеве заявляет о том, что будет рекомендовать отстранить российских спортсменов от участия в Олимпийских играх в Рио-де-Жанейро-2016. "Наша рекомендация относительно Игр-2016 – дисквалификация Российской Федерации, – сказал Паунд. – У нас есть надежда, что они сделают это добровольно и проведут исправительные работы, что позволит российским спортсменам в будущем продолжать соревноваться на новых условиях. Возможно, в Рио не смогут выступить только российские легкоатлеты. Надеюсь, в России понимают, что пришла пора меняться".
Президент ИААФ Себастьян Коэ и пресс-служба организации оперативно подтверждают, что Международная федерация рассмотрит возможность отстранения Всероссийской федерации легкой атлетики от официальных турниров. Это ставит под угрозу участие российских атлетов в Олимпиаде-2016 в Рио-де-Жанейро.
Паунд отметил, что в ходе расследования у него состоялась встреча с министром спорта России Виталием Мутко. "Поскольку Россия непосредственно замешана в этом деле, мы организовали специальную встречу с министром спорта Виталием Мутко, – говорит Паунд. – Он попросил комиссию дать рекомендации, чтобы помочь России внести свой вклад в очищение спорта от допинга. Мы предупредили его, что ему, скорее всего, не понравятся результаты расследования. Мы надеемся, они будут двигаться вперед и возьмутся за решение проблемы, которая может уничтожить спорт". "Знал ли Мутко о том, что происходит? - спрашивает и отвечает Паунд. - Степень проблемы такова, что он не мог не знать. Если он знал, то был замешан. Это вывод, который мы делаем из всей изученной информации".
Паунд поставил под сомнение честность итогов Олимпиады-2014. "Мы не можем быть уверены, что на Олимпиаде в Сочи не было никаких манипуляций с допингом и результатами, – говорит Паунд. – Министр спорта в какой-то момент оказался растерянным. Он понимал, что за тренерами не было контроля, а с точки зрения тренеров, антидопинговые комитеты должны были защищать их спортсменов. Мутко понимал, что расплата неизбежна, но попросил дать возможность самим аккуратно расследовать произошедшее. Любая деятельность РУСАДА будет находиться под бдительным контролем ВАДА, прежде чем мы признаем, что проблема решена".
Паунд подчеркнул, что проблемы с допингом характерны не только для России, в которой подобные нарушения в России длились на протяжении нескольких десятилетий. "Да, вы правы, это лишь верхушка айсберга, – говорит Паунд. – Мы не считаем Россию единственной страной, где есть проблемы с допингом. Более того, легкая атлетика – не единственный вид спорта, где применяется допинг. Просто наше расследование пришлось на такой момент. У меня есть личное внутреннее убеждение, что ситуация с допингом в России – это продолжение противостояния времен "холодной войны".
Паунд отметил, что сегодняшний отчет не скажется на перспективах проведения в России ЧМ-2018 по футболу. "Наше расследование узконаправленное, поэтому мы не можем переносить его на другие федерации и другие виды спорта", - говорит Паунд. При этом он бросает тень на другие виды спорта: "Конечно, тренеры по легкой атлетике были соучастниками. Они делали ряд незаконных вещей, включая сокрытие от ВАДА информации о местонахождении спортсменов и использования поддельных удостоверений. Не знаю, насколько серьезна ситуация в легкой атлетике. Но в биатлоне и лыжных гонках тоже много допинговых проблем, причем не только у россиян".
Президент ВАДА Крэйг Риди выразил мнение, что помимо российских спортсменов нарушать антидопинговые правила могли и представители других стран. "Нарушения закона вполне могут выходить за рамки России, - говорит Риди. - ВАДА имеет информацию обо всех странах и старается мониторить ситуацию с допингом наилучшим образом. Если россияне смогли обманывать систему, не исключено, что это делали и другие. Будем надеяться, что будут конкретные действия, предпринятые ради очищения этого беспорядка, будут сигналом для всех, кто нарушает правила. Мы этого не потерпим".
Интерпол будет координировать расследование по поводу широко распространенных случаев применения допинга в легкой атлетике. Международное полицейское агентство, базирующееся в Лионе, сообщило о том, что Франция будет вести дело, в котором фигурируют спортивные функционеры и спортсмены, подозреваемые в сокрытии фактов применения допинга. Французские прокуроры уже изучили деятельность бывшего президента ИААФ Ламина Диака, который на прошлой неделе был обвинен в коррупции и отмывании денег в связи с допинговыми делами – якобы его сыновья вымогали деньги у атлетов, чьи пробы давали положительный результат.
И.о. президента Всероссийской федерации легкой атлетики Вадим Зеличенок не думает, что дело дойдет до крайних мер. Он назвал странным рекомендацию комиссии ВАДА пожизненно дисквалифицировать олимпийскую чемпионку Марию Савинову, а также подчеркнул, что не поддерживает отношений со своим предшественником Валентином Балахничевым. "Не думаю, что дело дойдет до отстранения наших легкоатлетов от Олимпийских игр, но даже сама постановка этого вопроса крайне неприятна. Не стоит раскисать раньше времени. Нам будет дано время на представление оправданий и предоставления своего видения произошедшего", - говорит Зеличенок специально для "СЭ".
Директор РУСАДА Никита Камаев в эфире "Матч ТВ" заявил, что решение об отстранении всех российских спортсменов от соревнований под эгидой ИААФ может быть принято только МОК и самой федерацией: "Такое решение де-юре может быть принято только МОК и международной федерацией. Подобный случай исключительный. Да, такое случалось, но крайне редко. И основания у этого решения должны быть очень серьезными". Позже Камаев говорит "Р-Спорту": "Что касается заявлений о лаборатории и персоналиях, которые прозвучали, они мне кажутся совершенно абсурдными. Они находятся не в области антидопинговых законов, а в сфере уголовного и гражданского права". "Общие впечатления, насколько я успел ознакомиться – отчет сделан достаточно непрофессионально, некоторые вещи кажутся нелогичными и декларативными", - заявляет также Камаев.
Министр спорта России Виталий Мутко подчеркнул, что независимая комиссия ВАДА не имеет права кого-либо отстранять. "Завершила работу комиссия, которая была создана ВАДА. Она дала документ, в котором описываются различные вещи и даются выводы, на основании которых сделаны определенные рекомендации. Не нужно путать, комиссия не имеет права кого-либо отстранять", – приводит слова Мутко "Р-Спорт" по ходу пресс-конференции. Позже министр говорит "Интерфаксу": "Моей фамилии там не может звучать, там указано министерство спорта. Если прочитать доклад, то там написано примерно так: "По нашей информации, есть влияние государства в лице министерства на всю эту систему, у нас нет доказательств, но вместе с тем мы считаем, что оно есть". Ну что это за обвинение?"
Вдобавок Мутко выступил в защиту российских структур по борьбе с допингом, заодно ответив на рекомендацию ВАДА обеспечить финансирование независимых институтов в этой отрасли. "Могу сказать, что никаких новых фактов, выводов, чего-то для нас неожиданного, в докладе нет. Все в том же тренде, что было в фильме (телекомпании ARD. – Прим. "СЭ"), – говорит Мутко "Интерфаксу". - Уничтожение допинг-проб делалось с ведома ВАДА, которое спустило циркуляр. Там есть процедура, спустили: "С такого-то момента пробы сохраните". По остальным не было указаний, и они были уничтожены. Это нужно делать всем миром. Хранить пробы по десять лет – это глупость. Вы проводите допинг-контроль сейчас. Провели – вручили медаль. До свидания! Зачем все время к этому возвращаться? Мне странно слышать обвинения в адрес московской антидопинговой лаборатории. Она пять месяцев назад провела работу по водным видам спорта, мы получили не пять баллов, а шесть. Она признана эталоном. Никаких вопросов не было. Я уже говорил несколько лет назад, что готов взять на работу иностранных специалистов, посадить их на каждый этап в лаборатории, чтобы они сделали выводы о том, что лаборатория соответствует необходимому уровню и требованиям. Если надо всю эту систему закрыть, то мы с удовольствием закроем. Прекратим платить взносы, прекратим финансировать Российское антидопинговое агентство, Московскую антидопинговую лабораторию. Только сэкономим деньги. Но что бы мы ни делали – все плохо".
Наконец, Мутко вышел в эфир "Матч ТВ": "Паунд наговорил куда больше, чем написано в докладе. Наверное, представил себя руководителем всего мирового спорта. И стал раздавать рекомендации: Россию отстранить там, надо еще тут на чемпионат мира по футболу посмотреть... Он явно долго ждал своего звездного часа. И вот - дождался".
Подробности дела - в материале по ссылке //
Другие новости и реакция - в сюжете по ссылке //
Доклад ВАДА - по ссылке
erik.karnizov
а что касается допинга в биатлоне и лыжных гонках, так пусть они проверяют норвегов, сплошь атсматиков. Это ж надо, вполне легально отмазываться от применения запрещенных препаратов. Смешно выглядит, астматик чемпион мира и олимпийских игр по биатлону, как такое может быть? астматики в лучшем случае должны участвовать в паралимпийских играх
10.11.2015
erik.karnizov
и ладно бы наши лекгоатлеты были чемпионами чемпионов, а так.... команда-то средненькая. Думаю, что Паунд действительно перестарался, как говориться заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет. Хотя, конечно, и дыма без огня не бывает.
10.11.2015
40 лет за ЦСКА, и далее!
tribuna_L - Вали отсюда к едрене фене.
10.11.2015
igorvasilevich
Да пичкают допингом наших спортсменов - это и ежу понятно. По этому уже натурализируют Ана и Уальда за сборную РФ. понятно нашим лентяем без допинга не добыть награды. по этому более интересно смотреть на параолимпийские игры, где наши инвалиды на ученые опытом выживания в наших условиях. кладут всех на лопатки их инвалидов зажравшихся.
10.11.2015
tribuna_L
отовсюду гнать надо вату с 1/6
10.11.2015
fedd
Политикой несет за 100 км. Так что и не стоит обсуждения. В политике все - ложь. Даже, если правда.
09.11.2015
Гаттузо крут!!!
zukunft /////Сейчас уже похожая ситуация. Спринтеры все негры в основном ямайцы. Стайеры кенийцы ,эфиопы. Т.е богатые страны уже натурализуют на слабые позиции нужных спортсменов. А допинг не всегда дорогой. У тех же африканцев вполне может быть что-то растительное, чего нет у европейцев и америкосов.
09.11.2015
Nord fox
Знаете читал в детстве Анта Скаландиса " Последний спринтер" , не ожидал я ,что автор пророком будет. Правда у него это все таки действительно работало , а у нас ВАДА сейчас это инструмент давления на того кого надо.
09.11.2015
zukunft
Гаттузо крут!!!! А я в принципе за допинг....................Может быть и правильно. Только вот при его легализации круг стран конкурентов сократиться до минимума. Все перспективные спортсмены будут представлять как раз эти продвинутые страны.
09.11.2015
Эдвард Тич
tank777, по поводу доступности детского спорта позабавило, вроде общались в теме считал тебя взрослым человеком) сейчас извини сомневаюсь, у нас что страна Бирюлевым ограничивается? Поинтересуйся, сколько бассейнов, катков за предлами кольца садового, у нас даже официальные власти признают что крытых катков меньше чем в Финляндии, после такого даже смешно линейку доставать и мериться у кого что выросло. Ну если вы считаете что все таланты это Питер, Москва и Казань, вопросов нет. Нет у нас и близко доступности и инфраструктуры. И в отношении талантов, детские тренеры сколько раз намекали, что дети с денежкой в секцию берутся, а талант подождет.
09.11.2015
Гаттузо крут!!!
А я в принципе за допинг. Жрите что хотите, дайте только расписку, что если коньки откинете, то никто не виноват. Пусть в проф. спорте выступают нереальные качки, неутомимые стайеры, бегуны сапсаны, этакие машины от спорта. Ведь толпа хочет видеть зрелище- это еще в др.Риме поняли и готовили элитных гладиаторов не скупясь Там тебе и массаж, и баня, и лучшие тренеры и медики, и питание.Настои, отвары, втирание масел. И кого лучше готовили, тот чаще и побеждал и получал ооооочень хороший гонорар ,а народ рукоплескал. Главное чтобы они давали результат и собирали полный Коллизей. Проф. спорт нынешний абсолютно тоже самое. А вот любительский пусть будет для здоровья, для души что ли. В этом случае будут более равные стартовые условия, чем , когда их по своему разумения диктует ВАДА. Она наоборот спорт убивает. Да и допинг в том или ином виде победить невозможно. Т.к. те кто его ловят ,др. рукой синтезируют. Это, как в компьютерном мире, чтобы покупали твой антивирус, нужно в сеть запустить сначала вирус......Бабло побеждает все. Так пусть эти машины от спорта друг друга крушат, побеждают, уничтожают и сгорают от напряжения.....шоу должно продолжаться!!!!
09.11.2015
Эдвард Тич
tank777, по поводу побеждать спорно, у каждого народа свои антропометрические данные, и китайцы даже при допинге никогда не победят американцев в баскетболе, даже если те будут чистыми. И Бразилия не выиграет чм по хоккею, тут все относительно, теже спринты в легкой атлетике ну не наше это и опять же не соглашусь, в штатах может и нет такого внимания государства к детскому спорту, но по ментальности понимают дети, что шанс попасть в колледж хорошо играть в баскетбол, плавать, выполнять гимнастические упражнения и в платне студенческого спорта нам увы до них далеко, но это уже другая тема. А про все едят и взялись, уже писал, не вина ВАДА что у нас дерьмовая фармакология, это наши проблемы.
09.11.2015
zukunft
Весёлый© zukunft___ Можно еще вспомнить и док. фильм про какую-то толкательницу чего-то там из ГДР, которая из-за пичкания её гормонами сменила пол. Да саму историю, что допинг изобрели в ГДР. 22:03..............Правильно, ГДР - это зеркало социализма. В связке с СССР - эти две страны противостояли (в спорте) всей Западной Европе вместе США. А сейчас что-то не видно особого влияния объединенной Германии. Где пловцы, где легкоатлеты?
09.11.2015
Весёлый cancels War-Sheep
zukunft___ Можно еще вспомнить и док. фильм про какую-то толкательницу чего-то там из ГДР, которая из-за пичкания её гормонами сменила пол. Да саму историю, что допинг изобрели в ГДР.
09.11.2015
rusfed 2.0
bvp, так я тоже страстный болельщик и всегда за "наших" болею. Для меня унизительно только, что тот, за кого я болею от всей души, затем мошенником оказывается, и у него медаль отнимают. Он меня практически наё..ывает
09.11.2015
bvp
rusfed 2.0 Мастеркова?_____________ Бьорген, Бьерндален, Армстронг, Болт и т.д. В командном виде спорта - волейболе, мы, кстати, олимпийские чемпионы. Надо все-таки иметь больше позитива о родной стране. Мутко может и Мутак, но Олимпиада в Сочи лично мне подарила много положительных эмоций.
09.11.2015
rusfed 2.0
Веселый, я с тобой согласен в том, что это ненормально, более того, контрпродуктивно. Но Патрушев пришел в волейбол на волне кризиса в спорте в начале 2000-ых, то есть для более "эффективного управления" в классическом смысле. Тогда был тренд на таких громких руководителей федераций. Нарышкин, к слову, плаванием руководит. Но я не склонен преувеличивать их роль. Он скорее никак не помогают. А политику в спорте у нам проводит все-таки Мутко, то есть функции ФСБ в спорте подчинены Мутко, а не наоборот. На мой взгляд. Тем более что подозревать наш волейбол в нечестной игре у меня вообще никаких поводов нет
09.11.2015
zukunft
Почему не нашлось здесь места для тяжелой атлетики? Сразу после развала СССР все рекорды (в основе советско-болгарские) были отправлены в архив. Весовые категории были переформатированы. Кстати, Россию простили, не дисквалифицировали, вроде как бы начинает жить страна с чистого листа.
09.11.2015
Весёлый cancels War-Sheep
rusfed 2.0 Кстати, про хоккей. Мне вот подумалось, что командные виды спорта отражают реальный уровень развития спорта в стране (если вывести за скобки разные субъективные художественные гимнастики и фигурные катания). Футбол, волейбол,____ Сегодня, особенно после упоминая ФСБ в контексте давления на антидопинговую лабораторию (на англоязычных сайтах прямым текстом даже о том, что были запугивания сотрудников агенства), очень странным выглядит то, что федерацию волейбола возглавляет Патрушев, а воллей сам по себе - последнее место среди команд, где мы хоть что-то. Вот еще одна теория заговора, выдуманная на коленке, прямо щас.
09.11.2015
I like sports
rusfed 2.0 Не в курсе истории с Третьяковым. Но он же вроде лидером сезона к Сочи подходил?____________________Ну объективно сказать - номер 1 в скелетоне Мартинс Дукурс.Но Саша умеет подводить пик формы к главным стартам.Это и стало причиной его победы в Сочи,но не "подкрученный"секундомер на старте.
09.11.2015
rusfed 2.0
Кстати, про хоккей. Мне вот подумалось, что командные виды спорта отражают реальный уровень развития спорта в стране (если вывести за скобки разные субъективные художественные гимнастики и фигурные катания). Футбол, волейбол, баскетбол, хоккей, гандбол, ватерпол находятся у нас на своих заслуженных местах, так как там допинг тебе кардинально не поможет. Мы вот в очень популярных в нашей стране командных видах находимся в ж, а с какой стати в общем зачете на ОИ хотим выиграть? ))
09.11.2015
I like sports
rusfed 2.0____________________Фигурное катание всегда было судейским,т.е. не всегда объективным.Да,можно было придраться к к ребру на лутце или к высоким компам.Но лучше Аделины никто не катался.Юна красиво,но медлительно,Костнер...Ну где-то примерно также,как Аделина,но...Но двух первых мест в ФК не бывает.Если не считать судейский произвол в Солт-лэйке.
09.11.2015
rusfed 2.0
Мастеркова?
09.11.2015
bvp
Не надо посыпать голову пеплом. Самое смешное, что получается, все наши на допинге, но далеко не на первых ролях. Кто же тогда победители (так кстати говорили про Болта, когда поймали на допинге Гэя)? Я думаю, что они еще хуже, наглее, беспринципнее. Такая старая история про допинг. Была такая бегунья, не особо выдающаяся. Замужем она была за известным велогонщиком. Перед одной Олимпиадой муж привез ей из Италии неловленную на тот момент систему. И стала наша бегунья двукратной олимпийской чемпионкой, а потом быстро ушла из спорта. Мужа, кстати, она чуть позже бросила.
09.11.2015
Весёлый cancels War-Sheep
Jaroslav-13 - McLaren - the best___ По "моей" теории, не должно быть вообще ничего, ни поляны выкошенных биатлонистов за допинг, не легиона легкоатлетов, ни кровяных лабораторий под видом "центров Чегина", ни всхлипов Губыча, ни таких вот "накладок". Одним словом, наш спорт на уровне нашего хоккея должен быть приблизительно, т.е. в глубокой букве Ж, т.к. я верю в теорию гармоничного развития.
09.11.2015
Весёлый cancels War-Sheep
tank777 Весёлый© Про секундомер вспомнил, а про два унитаза в одной кабине, забыл?____ А причем здесь унитазы? Ты еще вспомни то, что пацан, подбиравший бездомных собак в Сочи, недавно каминг-аут сделал. Тоже к спорту мало-мало, как все ваши conspiracy theories от ботов.
09.11.2015
rusfed 2.0
Не в курсе истории с Третьяковым. Но он же вроде лидером сезона к Сочи подходил?
09.11.2015
rusfed 2.0
Ярослав13, ну, не маленький уже. То есть ты уже должен не только лозунгами думать )
09.11.2015
rusfed 2.0
Jaroslav-13 - McLaren - the best rusfed 2.0,The New York Times сразу в тот день разложил их катание на отдельные элементы, кстати, и Сотникова кореянку обошла объективно, на взгляд компетентных в фигурном катании американцев________________Респект! Хотя ребята типа Весёлого и здесь нашли придирку.Оказывается,что его подкупили!))Чтобы он сделал такие выводы!) 21:13 ==================================================================================================== Ты не передергивай )) Fair play там и не пахло )) Судейскую коллегию сам помнишь, кто возглавлял, и как там с судьями все организовали. Я только говорю, что такое судейское преимущество традиционно все хозяева Олимпиад получают
09.11.2015
I like sports
rusfed 2.0___________________Финал Евро-88 по футболу смотрел осознанно.
09.11.2015
tank777
Весёлый© Про секундомер вспомнил, а про два унитаза в одной кабине, забыл? Вот там да….стопудово нечисто было))) В общем, все эти наезды носят явно заказной характер. И то, что они появились именно сейчас, даёт право тому же "фроммайхарту" послать этих "борцов с допингом" далеко и надолго. В крайнем случае, через Совбез ООН, слишком отчётливо воняют эти разоблачения. И уши заказчика не видит только тот, кто не хочет увидеть там самых "честных и демократических борцов с "империей зла".
09.11.2015
I like sports
rusfed 2.0 А что за история с секундомером? Я ее не знаю )_____________________Весёлый утверждает,что четыре одинаковых старта скелетониста Третьякова - это подкрученный секундомер,который помог Саше выиграть.
09.11.2015
I like sports
rusfed 2.0,The New York Times сразу в тот день разложил их катание на отдельные элементы, кстати, и Сотникова кореянку обошла объективно, на взгляд компетентных в фигурном катании американцев________________Респект! Хотя ребята типа Весёлого и здесь нашли придирку.Оказывается,что его подкупили!))Чтобы он сделал такие выводы!)
09.11.2015
rusfed 2.0
Ярослав13, все-таки мне жутко интересно, сколько тебе лет? )
09.11.2015
rusfed 2.0
А что за история с секундомером? Я ее не знаю )
09.11.2015
tank777
Весёлый© tank777___ Ога, 4 одинаковых старта.////// Эксперту по фэн шую не понравились?)))) Ну и проблема в чём? В таблетках? Или секундомер курнул чего запрещённого? ? Факты "нечистой игры " давай. Нет?
09.11.2015
I like sports
Весёлый© tank777___ Ога, 4 одинаковых старта.___________________По твоей теории должно быть четыре одинаковых финиша)))
09.11.2015
rusfed 2.0
А я Сотникову не обвиняю в незаслуженном золоте, кстати. В фигурном катании есть свои давние законы, наши в Сочи играли по ним. The New York Times сразу в тот день разложил их катание на отдельные элементы, кстати, и Сотникова кореянку обошла объективно, на взгляд компетентных в фигурном катании американцев
09.11.2015
I like sports
rusfed 2.0___________________Верить или не верить - это право каждого! Я не верю,что у нас допинг поддерживается на государственном уровне,ты веришь! Доказывать это друг другу бесполезно,каждый найдёт массу доводов,но правда где-то будет посередине)
09.11.2015
Бриллиантидис
шарашкина контора, финансируемая из сша, после заявлений из госдепа, что на пропаганду против России выделяется 100 миллионов никого не возбуждает. все понимают кому это нужно, зачем и почему именно сейчас.
09.11.2015
Весёлый cancels War-Sheep
tank777___ Ога, 4 одинаковых старта.
09.11.2015
I like sports
Весёлый©___________________Давай не будем заново заводить ту пластинку про судей и секундомер.Ты веришь про назначенную Сотникову и подкрученный секундомер на старте(правда,я так и не понял,какое отношение стартовый секундомер имеет к финишнему),а я нет!
09.11.2015
tank777
Весёлый© *секундомер на трассе бобслейной//// Чем тебе секундомер не угодил? Секунды недемократические показывал?
09.11.2015
rusfed 2.0
Ярослав13, да, разница в том, что для некоторых "медали не пахнут", а там и все средства хороши. У всех своя дефиниция честности ))
09.11.2015
I like sports
rusfed 2.0 Ярослав13, то есть даже сегодняшний доклад не посеял в тебе ни капли сомнения в честности Мутко??___________________Для меня доклад этого Паунда не показатель справедливости.И я не считаю Мутко честнейшим человеком в Мире,на той должности на которой он работает - это невозможно!
09.11.2015
rusfed 2.0
Ярослав13, я полгода назад, споря с Невоипенным, твои аргументы приводил. Но теперь я никому не верю. Кроме отдельных спортсменов, которым верю (Шипулин, Шубенков и некоторые другие)
09.11.2015
I like sports
rusfed 2.0 tank777, куда пропал Легков после Сочи? *_____________________А где был Легков до Сочи?) Спортсмен - ПОСТОЯННО претендовавший на подиумы! Да,не везло.Но это не умаляло его силы и класса.После Сочи произошла смена тренера и тайм-аут на восстановление.
09.11.2015
rusfed 2.0
tank777, я этого не говорил, как ты наверняка заметил )) Я лишь спрашиваю тебя: куда он пропал, в полном расцвете сил? ))
09.11.2015
Весёлый cancels War-Sheep
*секундомер на трассе бобслейной
09.11.2015
Весёлый cancels War-Sheep
Jaroslav-13 - McLaren - the best "Но то,что он делает для нашего спорта" ____ Дык и я не отрицаю. Нужна победа на ОИ - перекупим чемпионов, подкрутим секундомер, зарядим судей в фигурном, так же как и здесь ---> Нужна победа в ЛА - накачаем русских баб допингом и перегоним всю их русскую кровушку в сепараторе для молока.
09.11.2015
tank777
rusfed 2.0 tank777, куда пропал Легков после Сочи? *наивноглазкамихлопхлоп*////Куда он пропал? И его допинг-проба положительная?
09.11.2015
rusfed 2.0
aravir, бери выше (но Его имя нельзя упоминать вслух)
09.11.2015
Весёлый cancels War-Sheep
Kostromich____ Ты бы хоть пару слов прочитал из доклада, а то тебя Потупчик спросит отчет за комменты по 15 р., а ты ни бэ ни мэ, как Moodko в английском.
09.11.2015
rusfed 2.0
Ярослав13, то есть даже сегодняшний доклад не посеял в тебе ни капли сомнения в честности Мутко??
09.11.2015
Kostromich
вылезли очередные санкциоанеры - из общества американо-немецкой дружбы... против России... типа, независимые... ну а как же - основатель вада, её президент (правда - бывший) - авторитетнейший чел - честнейшие люди, дослужившиеся до постов исключительно интеллектом (это ж только "проваливший тест на допинг - проваливает тест на интеллект") надокладывали на 300 листов и... такой прокол - весь смысл сегодняшнего выступления - пук... нет, ГРОМКИЙ ПУК в воздух с целью очередного наезда на Россию. Как иначе расценивать слова: "если им удастся исправить ситуацию за три месяца, то дисквалификация будет отменена. Но для этого им придется учесть все рекомендации и требования ВАДА. Думаю, что у России этой займет несколько месяцев"? И это проблема????
09.11.2015
I like sports
Весёлый©__________________Я не утверждал,что Мутко САМЫЙ-САМЫЙ.Но то,что он делает для нашего спорта - достойно уважения! Только прошу не притягивать эту к допингу. Олимпиада в Сочи была грязная?Доказательства! Слова Паунда? Заказанный политический бред! Сочинская Олимпиада была самая чистая в истории! Даже с энергетическим батончиком!
09.11.2015
rusfed 2.0
tank777, куда пропал Легков после Сочи? *наивноглазкамихлопхлоп*
09.11.2015
tank777
Весёлый© а сочинские игры были чистыми?//// Есть конкретные факты, что они были "не чистыми?"
09.11.2015
I like sports
rusfed 2.0_________________Болтун))Не беспокойся,скоро вернусь к старому.
09.11.2015
rusfed 2.0
Kostromich, ни над кем не старался подниматься - как ты заметил, я всем без оскорблений отвечаю. Я ответил на ставшее общим местом смеяться над толстыми американцами, ни разу в жизни их не увидев. То есть мой ответ касался аргументации, а не твоего происхождения. В Костроме бывал, очень понравилась, у меня и бывшие коллеги оттуда есть )
09.11.2015
Весёлый cancels War-Sheep
Jaroslav-13 - McLaren - the best____ Ну как, по-прежнему утверждаешь, что Виталий Медальич - самый крутой манагер, а сочинские игры были чистыми?
09.11.2015
Kostromich
rusfed 2.0, про патриотизм - я в общем - в отличие "от них", за 25 последних лет это понятие в нашей стране перестало существовать, остался только лозунг, который "достают" когда выгодно. в том числе и такие как ты - написав "наверное, дело в том, что я не только Кострому в жизни видел" - ты думал, что приподнялся надо мной, а на самом деле опустился... в принципе, об этом я и писал. разговор окончен. ЗЫ кстати, не для дальнейшего разговора (ибо не очень-то хочется): не знаю - бывал ли ты у нас ведь "для красного словца и соврать не грех", а я родился в Костроме и горжусь этим, бывал далеко не только в Костроме - люблю путешествовать, но дома как-то лучше... ЗЗЫ комплексы, похоже, у тебя - никто не меряется ничем с заграницей - особенности нашего русского менталитета - нам ПОФИГ - куча пословиц об этом есть. Наоборот, то что мы ни на кого мы не равняемся - не пользуемся положительным опытом и примерами - плохо (про всё копировать и речи нет). Но мы всегда были за справедливость - за игру по одним, общим правилам. На это многие и пытаются указывать. А в той же Финляндии своих "тараканов" полно.
09.11.2015
rusfed 2.0
А Ярослав13 вовремя ник сменил, кстати )) Интуитивно учуял, что российские спортсмены - уже не самые лучшие )) МакЛарен наверняка чистый ))
09.11.2015
tank777
aroslav-13 - McLaren - the best В честности этой лаборатории можно не сомневаться)Особенно по отношению к русским)////// У русских нет демократии, зачем ещё какие-то пробы? И так всё ясно))))
09.11.2015
I like sports
С 2001 года штаб-квартира ВАДА находится в канадском Монреале. Текущий председатель организации — бывший министр финансов Австралии Джон Фейхи._________________В честности этой лаборатории можно не сомневаться)Особенно по отношению к русским)
09.11.2015
tank777
rusfed 2.0 Мне аргументы многих напоминают аргументы сторонников нашей войны с Украиной: "Пиндосам/астматикам можно, а нам нельзя штоле??"//// Смотреть Олимпиаду и ЧМ без наших спортсменов, или когда они в качестве "зайцев" или массовки? И радоваться "спортивным победам" суперменов из США и ЕС, и каяться…каяться…каяться. И завидовать, что мы родились в "Мордоре", и нами правит "Темнейший"))))
09.11.2015
tank777
Leonsio_ Талантов на душу населения рождается поровну и в США, и в России, и в Европе, и в Китае. Только у них в каждой школе бассейны, корты и т.д., куча студенческих лиг и соревнований.///// Снимите розовые очки. Рождается? Наверное всё-таки не поровну. Генетических проблем от гамбургеров, в США побольше будет))) Стандартная муниципальная школа в США и ЕС, в плане спорта на порядок меньше возможностей для детей, чем в Бирюлёво. Потратиться на здоровое и спортивное детство своих детей, у "них там" намного дороже, чем "у нас здесь".
09.11.2015
SGV
После такого скандала уважающий себя человек подает в отставку. Но только не российские чиновники, будут отстреливаться до последнего патрона но не уйдут.
09.11.2015
ALEKS49
Жалко, что на ЧМ не скажется. Такие бы деньжищи съэкономили. На массовый спорт пустили бы. Чистые виды бы развивали. А то на баскетбол и футбол посмотришь, в наших командах какие-то черные капусту рубят, а...
09.11.2015
ALEKS49
Для Leonsio_ Согласен на 100%. У нас когда биатлонисток поймали, то чуть ли не вся страна им выражала сочувствие. А вообще функционеры и журналюги виноваты. Только и слышно - "Давай, давай. На тебя Родина смотрит*
09.11.2015
rusfed 2.0
Мне аргументы многих напоминают аргументы сторонников нашей войны с Украиной: "Пиндосам/астматикам можно, а нам нельзя штоле??" Никак не могу уразуметь, почему мы равняемся не на Финляндию, например, а только на Пиндосию? )) Откуда у нас все эти комплексы, что постоянно хочется достоинством с ними мериться ?? ))
09.11.2015
Leonsio_
Талантов на душу населения рождается поровну и в США, и в России, и в Европе, и в Китае. Только у них в каждой школе бассейны, корты и т.д., куча студенческих лиг и соревнований. И у них из 100 талантов половина дорастает до большого спорта, а у нас если один доберется, то уже хорошо. Потому в массе своей всем и проигрываем.
09.11.2015
tank777
Эдвард Тич Так и я о том же!!!! И не только "тогда", но и сейчас…и всегда. То, что стали бороться с допингом, это правильно и нужно. Но то, что эту "борьбу" возглавили и профинансировали….короче "пчёлы против мёда" не бывает. А кто девочку ужинает, тот её и танцует…Противно, что спорт втянули в политические разборки. И слишком грубо прессуют именно российских спортсменов. И чтобы два раза не писать, насчёт талантов, моё мнение, что при прочих равных возможностях, будут побеждать россияне, китайцы…и кенийцы. По менталитету, по мотивации…по количеству населения. Как относятся к детскому спорту в "цивилизованных" странах, я видел.
09.11.2015
poligraf poligrafovich
По последнему абзацу....Ну так в чём дело ? Собрались бы да вышвырнули б, лет на пять. Наведут порядок, милости просим, нет ....ну и пшли на... а таблетчиков, био - вампиров и прочих, надо ловить и карать беспощадно. Да скоро так и будет, на перший раз, трёшка будет - минимум. А за рецидив, вечный гудбай. Вот и думай....за пирожок с якобы не той начинкой, да вряд ли хай устроят, это всё для публики басни.....там не пирожки......там некоторые капитально на этом деле подсели. Вот их и надо гнать. Ну а если росс. ОК рожи корчит, ну так пинок ему под зад, пока в себя не придёт. Пусть устраивают игры содружества, с КНДР или кто там ещё в друганах ходит.
09.11.2015
SS-1525-Sergey
rusfed 2.0 Гаттузо, мы говорим не о постинфарктных таблетках, а о мошенничестве. Подсудно мошенничество желающих выиграть соревнование, а не прием препарата сердечными больными 19:46 ++++++ Больным норвежцам расскажи - астматикам, они же хотят выступать на Олимпиадах, а не на параолимпийских играх. У них есть справки, что если не примет что-то всё умрёт. ВАДА всегда вносит новые химические препараты в список запрещённых, но они разработаны раньше и та страна чьи спортсмены его жрут становятся лучшими и его держать в секрете. Пока его обнаружат в моче, крови исследуют, как влияет на организм, что повышает или наоборот снижает и только потом запрещают. Это возможно только у развитых стран с серьёзной фармакологией. Они и побеждают чаще. Кто изобретёт нейтрализационный эффект от молочной кислоты в мышцах, то озолотится, пока не попадёт в список ВАДА. Нужно прекратить эту бесполезную борьбу, всё равно будут те, кто принимал, принимает и будет принимать и не будет пойман!
09.11.2015
tank777
rusfed 2.0 Я верю в таланты. Отдельно взятые таланты, а не конвейер, как хотят у нас получить.//// В некоторых видах спорта, у "талантов" без химии нет ни одного шанса пробиться выше уровня раёна. И это придумали не в России.
09.11.2015
Leonsio_
На западе, ежели кого поймали - мало ему не покажется. Все на свой страх и риск. А у нас поймали - и в думу или еще куда в правительство с почестями. Вот и жрут.
09.11.2015
40 лет за ЦСКА, и далее!
zvovs - :-DDDDDD Ога, и лично Путин всех допингом кормил. :-DDDDDD
09.11.2015
Эдвард Тич
tank777, если не ошибаюсь в 80е не брали и не хранятся, по крайней мере того что было тогда нет, может и сейчас спорт это война, но мне кажется если проверять любого спортсмена американца или советского кто побеждал тогда, ни одного чистого не будет, ну разве в тех видах где допинг роли не играет.
09.11.2015
V 71
интересно, какая зараза этим хмырям про нас накапала?
09.11.2015
rusfed 2.0
Эдвард Тич, в общем с тобой согласен. Я верю в таланты. Отдельно взятые таланты, а не конвейер, как хотят у нас получить. Совершенно согласен!! (Но в твоем списке есть 2 биатлонистов, у которых в это году диагностировали мононуклеоз, который наряду с астмой вызывает в спорте большие подозрения)
09.11.2015
tank777
Эдвард Тич Все допинг-пробы, за лет 20, находятся в специальном хранилище. Фамилии, даты, препараты…Кого конкретно уличили? Если даже и поднимут 2-3-х, то это статистическая погрешность. И следствие пристального внимания, пусть тогда всех по-новой проверят. Про "презумпцию виновности", кто-то до меня уже писал.
09.11.2015
ruskiev
rusfed 2.0 Честно говоря, мне плевать на твое уважение.
09.11.2015
Весёлый cancels War-Sheep
Эдвард Тич____ Про школу (единственное, что успел прочитать) там запредельно. Просто построили кровяную лабораторию, а когда проверяющие приехали, никого не смогли найти, саботажик по-русски. ;)
09.11.2015
Эдвард Тич
rusfed 2.0, ну Фелпс, Исинбаева, Фуркад, Нойнер, Шубенков, Болт, Домрачева это люди большого таланта, такие раз в 10 лет рождаются, а вот люди которые никогда ничего не показывали, на юношах или даже во взрослых, а потом бац и бегут так что на равнвх с лучшими в мире.. ну так не бывает, вот например из свежого Старых биатлонистка, ну чтобы она не говорила, но правда не бывает так что до 26 лет она никто, а в 26 бежит как Домрачева.
09.11.2015
rusfed 2.0
ruskiev, дружок, когда научишься уважать не только Путина, тогда и я стану тебя уважать
09.11.2015
rusfed 2.0
Гаттузо, мы говорим не о постинфарктных таблетках, а о мошенничестве. Подсудно мошенничество желающих выиграть соревнование, а не прием препарата сердечными больными
09.11.2015
tank777
rusfed 2.0 А я не верю)))) И у меня есть на то причины…Просто есть талантливые "диетологи", а есть те, что "по объявлению"…ну и от кошелька многое зависит.
09.11.2015
Эдвард Тич
tank777, ну почему не так много, мордовская школа нас откровенно подставила. Потому и остальные стали проверяться жесче, дали повод. В тех же лыжах у мужиков приличные результаты, конкурируем с Великими и про допинг тихо.
09.11.2015
rusfed 2.0
ruskiev, не буду гнать на твою путирастическую сущность, но где ты нашел про "наши жрут допинг как черти" ??
09.11.2015
tank777
Эдвард Тич Да не так, чтобы у нас много попалось, в последнее время. Все факты, в основном "из соцсетей", вернее из "документального фильма".
09.11.2015
rusfed 2.0
tank777, конечно верю. Я верю, например, что Фелпс - чистый. Шубенков - чистый. Шипулин - чистый
09.11.2015
ruskiev
rusfed 2.0 Красавец, не буду гнать на твою либерастическую сущность, но вопросик один так и хочется тебе воткнуть: ежели наши жрут допинг как черти и при этом ВСЕГО ЛИШЬ сражаются с пиндосами на равных, то получается, что пиндрсы "сверхлюди"? Как и во всем?????
09.11.2015
rusfed 2.0
Kostromich, как у тебя все просто )) У меня нет никакой обиды ни на тебя, ни на страну )) У нас с тобой разница в трактовке патриотизма, очевидно )) И, наверное, дело в том, что я не только Кострому в жизни видел
09.11.2015
tank777
rusfed 2.0 tank777, ну ты погугли сам, может? )) То, что они чистые, можно понять из того, что много медалей у них не бывает )) А те, что выигрывают - настоящие герои. И премии у них за первые места мизерные, и ордена за заслуги перед отечеством не дают - стимула мошенничать совсем никакого ))//// У этих "героев" лишние хромосомы?)))) Сам-то веришь, что "чистый уникум" сможет победить "заряженного"? Вопрос только в том, какую эти "герои" траву курят. Если произведенную в "цивилизованных странах"и последнего поколения, то они "чистые". Вся шумиха из-за того, что и наши и китайцы их догнали.
09.11.2015
Эдвард Тич
tank777, какая своя химия????? Цитрамон чтоль? Китайцы самая развитая страна в плане качественных таблеток, во, выиграли домашнюю олимпиаду, и хрен кого поймали, а наши жрут то что европейцы жрали лет 10 назад, дерьмовая у нас фармакология, была бы нормальная никто бы не попадался. Жрут все? Согласен, но кто то умеет таблеточки новые изобрести, которые пока не обнаруживают, а обнаружить смогут лет через 10, и никто их не продает, смешно ей богу что вся проблема в том что мы это не покупаем, мы бы купили, денежка то есть, но такие вещи это как разработка нового оружия, какой дурак его продаст?
09.11.2015
rusfed 2.0
Весёлый, да, а этого Чёгина Борзаковский и Мутко оправдывали до последнего
09.11.2015
Soglasie-2000
Паунд отметил, что сегодняшний отчет не скажется на перспективах проведения в России ЧМ-2018 по футболу. "
09.11.2015
Весёлый cancels War-Sheep
7. As of June 2015, widespread doping continued to exist, taking place at the OTC in Saransk, despite the ongoing and well-publicized investigation into doping on the Russian athletics team. Russian coaches apparently felt it was safe enough for six out of ten race walkers, who tested positive, to continue doping as part of their training program, supporting cheating within athletics.
09.11.2015
tank777
Алексей72 Чистая политика.//// Это уже не политика, это классическая информационная война против конкретного государства.
09.11.2015
Весёлый cancels War-Sheep
rusfed 2.0____ Там не только это, в докладе отмечена просто беспримерная наглость того же центра Чегина. Уже после дисквы наших ходоков проверяющие приехали и выявили, что тамошние спецы продолжали допинговую программу для оставшихся как ни в чем ни бывало. Т.е. "клали мы на них с прибором", а любые чиновники такого не простят.
09.11.2015
Kostromich
rusfed 2.0, наверное, осведомлены как Сноуден? про все страны, про все сферы жизни??? как там везде все хорошо и правильно и как тут все хреново - а оказывается, что это всего лишь обида на то, что сам лишь мелкий муравей в огромном муравейнике. "Государственная политика мошенничества" существует ВО ВСЕХ СТРАНАХ и во всех сферах - только втирают всем по-разному, с учетом менталитета - так было всегда и везде, и так всегда и везде будет. Есть страны с уровнем жизни и лучше и хуже нашего - гордость за страну должна быть у граждан, а в большинстве из нас говорит обида... но, при этом, если что - моя хата с краю...
09.11.2015
Гаттузо крут!!!
rusfed 2.0 /////Кстати уголовное наказание за хранение допинга и прием есть вроде только в Италии. Хотя смотри. Есть такой обычный препарат Триметазидин(он же предуктал) используется у людей после инфарктов, улучшает работу клеток. Он внесен в запрещенные, но свободно и даже без рецепта(как и бромантан) продается в аптеках, так что за это в тюрьму? Кстати на этом банальном триметазидине пара наших попалась не так давно. А есть еще более банальный доисторический рибоксин ,его можно принимать.
09.11.2015
rusfed 2.0
tank777, ну ты погугли сам, может? )) То, что они чистые, можно понять из того, что много медалей у них не бывает )) А те, что выигрывают - настоящие герои. И премии у них за первые места мизерные, и ордена за заслуги перед отечеством не дают - стимула мошенничать совсем никакого ))
09.11.2015
Chingizid
Ясно, что это заказная компания против России. Можно подумать что американцы меньше употребляют допинга, да в разы больше, но как известно музыку заказывает тот, кто платит.
09.11.2015
Эдвард Тич
А про норвежско-немецких асматиков во главе с Фуркадом.. блин ну так уже надоело, вы почитайте мат часть и назовите конкретные имена , я так и представляю, как норвежцы которые во главе комитета, закрывают глаза на Фуркада и на туже Нойнер, которые постоянно бивали Свенсена и Туру, а наших биатлонистов из 3 десятки боятся, при том что у нас Шипулин лучший, и его никто не трогает, как это объяснить можно?
09.11.2015
zvovs
30 лет за ЦСКА! Искремас - Пруфы в студию, плиз. 18:24---------------------- Я могу дать пример, очень странная победа ЦСКА в кубке УЕФА и очень странные победы в нынешнем ЛЧ.))
09.11.2015
tank777
rusfed 2.0 Гаттузо, согласен, что мы безнадежно отстали в фармацевтике, и ловимся на примитивных препаратах.//// Да не много ловятся, в последнее время. И ловятся, в основном "нарушители конвенции", которые тренируются и употребляют химию как раз за границей, или совсем уж отмороженные, типа тренера ходунов.
09.11.2015
Алексей72
Чистая политика.
09.11.2015
Эдвард Тич
ну так то прицеденты были уже, с теми же Суоми в лыжах в середине 90, по мне так это может и на пользу пойти. Рио конечно можно вычеркивать из жизни, но к следующей олимпиаде может и вырастут молодые, таланты есть, надо будет толкьо довести. надо было раньше меньше выпячиваться, когда после Пекина попали наши 6 девушек, устроили шумиху, что кто то в их банки пописал, медали отлили такие же копии, вот и дали зеленый свет другим и довели ситуацию до такого, американцы и китайцы тоже попадаются, тот же Гей, но их ловят на внутренних стартах, а мы доводим до такого.
09.11.2015
tank777
rusfed 2.0 tank777, в цивилизованных странах типа Австрии, Германии, Финляндии, Швеции за допинг судят в судах общей юрисдикции.//// И много кого засудили…из чемпионов? Или у них чемпионы-мутанты, с железными яйцами? У нас тоже судят, и даже надолго сажают…но только статья там не спортивная, а наркодилерская.
09.11.2015
Kostromich
А всего-то и надо - пойти по уже проторенной дорожке. Объединились в БРИКС - кто мешает замутить вселенское или межгалактическое антидопинговое агентство? параллельно и в пику wada. а можно - оба сразу или десяток - типа, конкуренции для. Кто сказал, что только какое-то wada может на допинг спортсменов проверять??? что за монополия??? потихонечку под себя подмять разные виды спорта - начать с тех, в чьих федерациях влияние БРИКС и сочувствующих велико. А то опять кто-то посчитали себя хозяевами мира - забыли, правда, что, как и все простые смертные, помрут и спустя годы никто о них и не вспомнит.
09.11.2015
rusfed 2.0
Гаттузо, согласен, что мы безнадежно отстали в фармацевтике, и ловимся на примитивных препаратах. Тут вопрос не в списке препаратов, а в государственной политике мошенничества
09.11.2015
tank777
Гаттузо крут!!!! Хотя в этом деле я вижу не только минусы, но и много плюсов. Один из них, что может наши чинуши все-таки дотумкают, что надо создать серьезную лабораторию по разработке современных препаратов, которые не сможет ловить вада.///// В том то и засада, что похоже создали и лабораторию, и препараты, которые не ловит ВАДА, вот и шум подняли…
09.11.2015
elmore
ФСБ... ох, я думал тут все могучая КэДжиБи виновата... Отлегло...
09.11.2015
rusfed 2.0
tank777, в цивилизованных странах типа Австрии, Германии, Финляндии, Швеции за допинг судят в судах общей юрисдикции. Исключения в Европе - страны южной Европы типа Италии и Испании
09.11.2015
Гаттузо крут!!!
И задам всем кто тут читает один риторический вопрос, что есть допинг? Это вещество, которое повышает спортивные результаты или благотворно влияет на них, или вещество, которое внесено в некий запрещенный список ВАДА? А если синтезировать вещество, которое оооочень сильно повышает показатели, но оно не внесено в этот список- допинг ли тогда это вещество?!
09.11.2015
tank777
rusfed 2.0 А другая - государственной поддержки использования допинга в спорте - как у нас и в Кении - нет ни в одной цивилизованной стране мира. ////// В "цивилизованных странах", допинг продвигают, спонсируют и распределяют транснациональные корпорации, а государственные структуры, на словах сильно против (кстати, как и в России и Кении), но стоят в сторонке и покуривают. Между прочим, всё что связано с допингом, это очень продвинутые технологии финансируемые по программам стратегических разработок по линии ВПК, и наивно считать, что эти современные препараты, химичат в подпольных лабораториях недоучившиеся студенты-химики…а борятся с ними энтузиасты "за чистый спорт" из ВАДА.
09.11.2015
rusfed 2.0
Гаттузо, где-то ты прав, но где-то все мешаешь в кучу. Льюис свое отсидел. Гриффит-Джойнер невозможно было проверить, потому что первая возможность проверить допинг появилась в Сеуле. Но есть мнения, что в Сеуле было сокрыто до десяти положительных проб - возможно, и ее тоже. Но это все еще до нашей эры было. Как правильно заметил вчера Искремас, спорт в Америке - это бизнес отдельных людей, им занимающихся, а не государства. Каждый им занимается на свой страх и риск и свое бабло (вспомним Вика Уайлда). И только у нас - полное гособеспечение плюс нереальные призовые плюс квартиры и машины. Я не завидую доходам, а намекаю на госприоритеты )) У нас и в Китае все очень похоже в спорте - как раньше во всех соцстранах
09.11.2015
40 лет за ЦСКА, и далее!
rusted 2.0 - Майку на груди порвать не забудь, когда каяться побежишь. Нас только в это дело не вовлекай, лично мне покамест каяться не в чем.
09.11.2015
rusfed 2.0
zverg, совершенно верно. Это жуткий позор. Как восстанавливать репутацию? Тыкать пальцем на всех соревнованиях теперь будут во всех наших спорсменов, а не в Мутко и фээсбэшников. Вот кого реально жаль - это 16-20 летних девчонок и пацанов
09.11.2015
Гаттузо крут!!!
rusfed 2.0 ///\Америка тоже борется за медали. Ловко они тогда Бена Джонсона подставили. Зато их Карлуша Льюис остался чистый и непорочный. А эта бегунья Джойнер Гриффит, которая уже того окочурилась вроде в 41 год, но два ее мега рекорда на 100 и 200 до сих пор не побиты. У них точно такая же программа с гос. поддержкой и контролем спец. служб. Просто они свою систему только развивали, а мы с середины 80-х и в 90 только рушили. Теперь пожинаем плоды.
09.11.2015
zverg
Н-да уж... Это, так сказать, бомба... Даже не знаю, как теперь вопрос улаживать будут. Как договариваться? Наши ведь никогда не признают, не раскаются, не пообещают исправиться и т.д. Слишком велик будет ущерб имиджу государства. Так что скорее всего опять запоют уже такую привычную и знаменитую на весь мир песню "мы лучшие, все нам завидуют и ненавидят, все сегодня против нас...", которая, если слушать со стороны, звучит так же нелепо, как песня наших соседей про "незалежную, которую мечтают поработить треклятые москали..." Спикеры обеих палат парламента публично выскажутся, как они это умеют... Киселев выдаст что-нибудь в стиле "совпадение? не думаю" и свяжет ВАДА с ФРС или госдепом. В общем, угадать развитие событий нетрудно. Но как теперь, черт возьми, договариваться?...
09.11.2015
jurgen.knoppf
Видите какие американцы могущественные. Захотят - могут инициировать комиссию против любой страны. РОссия так не может. Остается только негодовать и клеймить позором происки вашингтонских партнеров
09.11.2015
Гаттузо крут!!!
Хотя в этом деле я вижу не только минусы, но и много плюсов. Один из них, что может наши чинуши все-таки дотумкают, что надо создать серьезную лабораторию по разработке современных препаратов, которые не сможет ловить вада. Создадут современную систему подготовки. Очистятся от старых чинуш ,которые следят только за циферками медального зачета и борются только за свое кресло и премии за золотые медальки, никак не отвечая за то, как они были заработаны. То место куда нас сейчас скинут, может стать хорошей стартовой площадкой для наступления. Сейчас груз 90-х налип на сапоги неподъемным глиняным комом.
09.11.2015
Lunatic Pride
Допинга в нашем спорте еще со времен СССР по уши. Но при этом нет ни одной нации, чистой на руку. Везде, где речь идет о высоких достижениях, есть допинг. И бороться с ним нужно последовательно и без подобных политических акций в сторону одного из государств. Комиссия из трех человек - канадец, американец и немец вещают нам об "империи зла". Вы верите? Я нет. Проблема есть? Да, есть, нужно решать. Россия хуже всех? Да боже упаси, такие же, как все, может чуть выше среднего коррупция. Вот только попались под горячую руку.
09.11.2015
tank777
Буква Ё комментаторы. Будьте уже мужиками. Нашу страну обвиняют в том, что и так уже всем давно известно было. Чем закрывать руками интимные места и кричать "невиноватая я, он сам пришел", найдите уже в себе мужество признать, что мы обос---сь по-крупному. Раскаяться и заплатить предлагаешь? Да нашу страну в чём только не обвиняют, в последнее время))) Допинг и профессиональный спорт, давно уже синонимы. Или это кого-то удивляет? Все эти ВАДА ловят лузеров, которые употребляют "не лицензионную химию", которая по карману только спортсменам из "развитых и демократических" стран. А тут, понимаешь китайцы и русские со своими препаратами лезут, и бизнес подрывают. Кстати, кроме голословных обвинений фактов против россиян не больше, чем против любых других спортсменов. Опять двойные стандарты? Честно говоря, с этими обвинениями уже явный перебор…никакой другой реакции, кроме как "если весь мир будет против России, то это проблемы "всего мира", а не наши проблемы."
09.11.2015
rusfed 2.0
Гаттузо, да, но вероятная ангажированность Паунда - только одна сторона медали. А другая - государственной поддержки использования допинга в спорте - как у нас и в Кении - нет ни в одной цивилизованной стране мира. В США у спринтеров, Армстронга и Братьев Уильямс - это мошенничество самих спортсменов, и ни один из них не связан друг с другом. В Европе применение допинга уголовно наказуемо. И только у нас - государственная гонка за медалями. "Медали не пахнут"
09.11.2015
jurgen.knoppf
Надо быть патриотами и вслед за кормчим использовать только ботокс!!!!! Ну или диспорт, в крайнем случае
09.11.2015
Veron80
Гаттузо крут- плюсую каждое слово
09.11.2015
Искремас
30 лет за ЦСКА---- притом, что это характеризует отношение нашего руководства к спорту.
09.11.2015
Гаттузо крут!!!
Паунд это америкосский прихвостень. Я даже не исключаю, что он состоит в спец. службах пиндостана. Что есть ВАДА- это организация, которая в основном спонсируется пиндосами и Канадой. Ее всегда возглавляют люди лояльные к белому дому, те кем можно управлять в свою пользу. Одним слово не можешь победить-возглавь. Вот они и возглавили. Теперь пришло время максимально воспользоваться возможностями этой как бэ независимой организации. Случись все это лет пять назад, я бы согласился, что все по справедливости. Попались отвечайте. Но "дело" возникло в санкционный период, а значит дело вовсе не в допинге, который едят практически все, а в политической конъюнктуре и к спорту по большому счету имеет косвенное отношение ,а значит это дело воняет и воняет пиндосской псиной.
09.11.2015
Искремас
rusfed 2.0--- Разумеется. Спорт, как разновидность войны, только без жертв.
09.11.2015
Veron80
Valderoma по твоему вниманию к моим поста и видно, что тебя это цепляет. Адекватности ноль
09.11.2015
40 лет за ЦСКА, и далее!
Весёлый - И как оно на вкус, либеральненько?
09.11.2015
40 лет за ЦСКА, и далее!
Ые
09.11.2015
rusfed 2.0
Искремас, не согласен был с тобой вчера по поводу лимита, но вот тут еще раз солидаризуюсь )) Спорт сейчас - часть идеологии страны. Часть отвлекающего маневра от проблем экономики. Часть выставки достижений народного хозяйства - за неимением самого народного хозяйства
09.11.2015
Весёлый cancels War-Sheep
30 лет за ЦСКА!___ Дык сегодня ходил, поцеловал дверь горелую.
09.11.2015
40 лет за ЦСКА, и далее!
Искремас - Стесняюсь спросить, а при чем тут футбол и дед Фабий? Речь не о футболе идёт.
09.11.2015
valderoma
Veron80_______________//Повылазили троли)))))// Самый главный тролль здесь ты. Строчишь так, что аж захлёбываешься. С чего бы это....
09.11.2015
rusfed 2.0
Мистер Ноу Криминалити-то у нас нерукопожатным сегодня стал - для любого честного человека. И отставка не за горами - по примеру Балахничева
09.11.2015
40 лет за ЦСКА, и далее!
Весёлый - Ты б фильтровал, чего калякаешь, а то так реальную ФСБ накличешь.
09.11.2015
rusfed 2.0
Оххх, страна вечной цензуры, мой безобидный пост удалили. Смешно.
09.11.2015
Весёлый cancels War-Sheep
Бат ноу криминалити. Тумороу рекомендейшн. Ассоциэйшн. Диэ мистэ президент.
09.11.2015
Искремас
30 лет за ЦСКА----Ну если у нас депутаты в патриотическом экстазе хотели Капелло на ковёр вызвать в Думу после Бразилии, то о чем здесь можно говорить?!)) Даже в странах где футбол- религия, до такого не додумались.) И где вы ещё увидите, что бы директора фсб президентом федерации волейбола ставили?))
09.11.2015
Veron80
Веселый пойди убейся об стену укрошлак!
09.11.2015
Весёлый cancels War-Sheep
Нужно ввести в ИААФ вялый Искандер.
09.11.2015
Veron80
Даже не одного свидетеля))))))
09.11.2015
Весёлый cancels War-Sheep
Это, конечно, вселенский позор: в год 80-летия Мюнхенской Олимпиады спортсменов из страны его неудачного подражателя не допустят к соревнованиям.
09.11.2015
Veron80
Короче 300 страниц и не одного доказательства, как обычно у америкосов и бывает! Только вода и крики держи вора
09.11.2015
40 лет за ЦСКА, и далее!
Gonzo_7 - Чувак, я бываю в таких местах, где упырей как ты сразу в минусах топят, КисельТВ рядом не стоял.)))
09.11.2015
Veron80
Повылазили троли))))) вся жизнь свелась к подгавкиванию америкосам и их приспешникам.
09.11.2015
Фунт46
rusfed 2.0, из учебника по истории запомнил только слово "чекисты"? ) Вообще просто очередная раздутая история о плохой России. Имеется пару фактов, так мы из этого всей стране устроим обвинения. От русады до фсб ) Клоунада
09.11.2015
Veron80
Rusfed сходи на Лубянку с этим заявлением. Или как у всех интернет бойцов одно место жим жим?
09.11.2015
Rabinovich
Еще один мыльный пузырь лопнул. Надеюсь, что Мутко ответит за все
09.11.2015
zyzx
Если бы там ФСБ рулил,то не кто бы даже близко не подкопался. А вообще бурления много ,а доказательства хде? Хотя я лично считаю,что чистых чемпионов сейчас нет вообще,когда нить и Болт будет каятся.
09.11.2015
Gonzo_7
30 лет за ЦСКА! _______________ ты чего тут делаешь, иди кисельТВ смотри, а то у Путина рейтинг упадёт, бгг
09.11.2015
40 лет за ЦСКА, и далее!
rusfed 2.0 - Это сарказм?
09.11.2015
Крым наш!
Это все части информационной войны. Сначала нанесен удар по ФИФА, как по одной из немногих не подконтрольных общественных организаций, теперь по российской легкой атлетики. Ничего удивительного от особей западного мироустройства. Просто наглее и по хамски, видимо пока не сравнять с землей пару городов в Польше, так и будет все по прежнему - наглая западная вакханалия.
09.11.2015
Veron80
В том то и дело что когда ловили Армстронга и Джонс были неоспоримые доказательства! А здесь просто бла бла бла! ФСБ жило в русада! Это верх идиотизма. И какой-то англичанин об этом знает))))) просто смешно
09.11.2015
Весёлый cancels War-Sheep
Ага, и здесь про огромный госдолг СШП нет ничего. Бум искать.
09.11.2015
Veron80
Наверное допинг в Сочи помогал Вайлду быстрее скользить по склону, а Ану и нашим фигуристам помогал не упасть или не столкнуться в повороте, а зубкову и всем бобслеистам и саночникам быстрее ехать по трассе! Фигней страдают, у нас всего 2 золота Сочи в лыжах и биатлоне, где возможен допинг. Уроды, лишь бы написать и погавкать на нас!
09.11.2015
40 лет за ЦСКА, и далее!
Искремас - Пруфы в студию, плиз.
09.11.2015
Искремас
В принципе, все логично. Спорт для нашей страны- часть внешней политики, поэтому победы не просто желательны, а обязательны. Вмешательству фсб совершенно не удивлён.
09.11.2015
Буква Ё
комментаторы. Будьте уже мужиками. Нашу страну обвиняют в том, что и так уже всем давно известно было. Чем закрывать руками интимные места и кричать "невиноватая я, он сам пришел", найдите уже в себе мужество признать, что мы обос---сь по-крупному. А все разговоры, дескать, вот других не находят, а нас находят - в пользу бедных. Надо ВАДА - они и Лэнса Армстронга и Мэрион Джонс не побоятся прессануть. Хватит уже сопли пускать "русских людей обижают". Стыдно за нас, тьфу.
09.11.2015
valderoma
Потрясающе! Особенно про ФСБ. Чекисты облажались по полной программе
09.11.2015
Veron80
Очередной бред! И опять только Россия виновата! А норвежские и немецкие лыжники и биатлонисты астматики где??? А американские и английские бегуны на короткие дистанции где, которые выигрывают, а потом лет через 10 признаются что использовали допинг, и это проходит как то обыденно, но почему-то ВСЕ бегуны победители признались в употреблении допинга. А европейские ходоки где? А велогонщики где????
09.11.2015
Многочлен
"Комиссия Всемирного антидопингового агентства (WADA) заявила, что манипуляции с некоторыми из образцов допинг-проб российских спортсменов происходили по приказу министра спорта РФ Виталия Мутко" — ай-яй-яй, Виталий Допингович.)
09.11.2015
Gonzo_7
все логично, прикрывают одну из последних лавочек по искусственному производству российских "успехов". что у нас там ещё осталось, чем можно похвастаться? я имею в виду не прошлые заслуги типа космоса или победы в ВОВ, а сегодняшние. бомбардировки в Сирии? война с Украиной?
09.11.2015
Ex_prod
zvovs, Вада рекомендует, Вада утверждает, Вада обвиняет, Вада представляет... А факты где? Или против РФ действует презумпция виновности? Мы вас обвиним, а вы доказывайте, что не виноваты?
09.11.2015
vada
У меня складывается ощущение, что любой легкоатлет в России может быть обвинен в применению допинга. Кто выстрелит, кто будет десять лет к любой своей награде идти будет обвинен в допинге. А если не смогут ничего инкриминировать, значит обвинят РУсада в скрывании допинг-тестов. Может быть мы все в России не тем воздухом дышим, с допингом сразу?!) А?
09.11.2015
zvovs
Ну, кто там немецкий фильм сказкой называл?
09.11.2015
