ВАДА передало в РУСАДА 15 дел по итогам перепроверки допинг-проб
Заместитель генерального директора Российского антидопингового агентства (РУСАДА) Маргарита Пахноцкая рассказала, что ВАДА передало РУСАДА 15 дел по итогам перепроверки допинг-проб Московской антидопинговой лаборатории. По ее словам, процесс перепроверки еще продолжается.
— Провести повторный анализ двух с лишним тысяч проб — это не так быстро, — цитирует РИА Новости Пахноцкую. — Этот процесс еще идет, материалы дел направляются в международные федерации. И часть дел будет передана в РУСАДА, как я понимаю, потому что мы уже имеем несколько дел из списка. Это порядка 15 дел. Включены ли эти дела в пресловутый список 145 спортсменов, о которых нет данных в переданной базе, мне неизвестно, потому что у нас этого списка нет. У ВАДА список этих имен есть, но они его не публикуют.
Глава РУСАДА Юрий Ганус подчеркнул, что появление 15 дел — это результат изучения биоматериалов, а не электронных данных московской лаборатории.
— Нет, это не те дела, которые связаны только с манипуляциями в базе данных. Это в большей части как раз исследование биоматериала, — сказал Ганус. — Ну и исследование системы LIMS, конечно. Потому что там идет взаимодействие тех людей, кто занимается проблемой. Все данные исследуются и так, и так.
Напомним, что 9 декабря исполком ВАДА ввел в отношении российского спорта четырехлетние санкции, а РУСАДА было лишено статуса соответствия всемирному антидопинговому кодексу.
Параван
Думать можно что угодно, но лучше знать! Есть у д/о такие полномочия на досмотр, хотя этим никто не злоупотребляет без определенных подозрений. Но д/офицерам могут дать целевое указание на досмотр домашней аптечки, автомобиля и т.д по списку. Иногда им проще действовать совместно с таможенниками в а/портах и именно так были пойманы казахи-лыжники или велосипедисты пару лет назад. В пояснениях к Кодексу ВАДА есть обоснования, почему в спорте пошли на такие незаконные с т.з. Уголовного кодекса меры и нарушения элементарных прав человека. Этот вопрос решался не в МОК и ВАДА, а на уровне ООН (ЮНЕСКО)
21.12.2019
spartsmen
сомнения - в том смысле, что мельдоний кёрлингисту не нужен от слова совсем. он применялся в нашем спорте только после тренировок с большой нагрузкой на сердце для реабилитации сердечной мышцы, насколько я понял. что касаемо допинг-офицеров, то не думаю, что у них есть санкция на обыск. разве что какой-то дебил оставит анаболики на видном месте. крушельницкий, если, конечно, не принимал мельдоний, никогда не смог бы доказать, что не виновен, если ему устроили правильную провокацию. нет улик подмешивания - нет отмазок. жаль, что спорт стал не только политической игрушкой, но и просто процессом, который может лишить тебя профессии. будь то спортсмен ,тренер или врач и функционер. и, по-моему, дальше будет только хуже.
21.12.2019
Параван
Конечно вы правы, пробы с ОИ в Лондоне и всех других, проверялись на месте и на тот момент в пробах "А" могли не обнаружить допинг и раздать награды. А потом наш Родя придумал и запатентовал выдающееся научное открытие, по определению остаточных маркеров (следов) приема некоторых видов допинга. И после этого МОК и ВАДА взялись за перепроверку хранящихся проб "Б" на наличе этих маркеров... и пошла коса косить десятками бывших призеров и не только наших. Одновременно увеличили до 10 лет срок хранения олимпийских проб и могут дискв-ть спустя 10 лет!
21.12.2019
Параван
В продолжение. Знаете ли вы, что дисквалификация наступает даже не за наличие допинга в пробе, а за НАМЕРЕНИЕ его принять? Для этого д/офицеру достаточно обнаружить в квартире, машине, номере в гостинице или на спортбазе, в личных вещах спортсмена (и все без санкции прокурора) любую запрещенную субстанцию или изделия для переливания крови (шприцы, капельницы). И если спортсмен (международного пула) не предъявит именной рецепт врача с печатью, что это приобретено для ребенка или жены, то будет дисквалифицирован за НАМЕРЕНИЕ.
21.12.2019
Параван
Цитата: "как и мельдоний кёрлингисту, что и вызывает наибольшие сомнения." Поймите. закон (Кодекс ВАДА) не рассматривает ничьи "сомнения" и не ищет целесообразности в приёме Мельдония. Есть факт обнаружения его в пробе, а далее моментально вступает в силу "ПРЕЗУМПЦИЯ ВИНОВНОСТИ", когда сам спортсмен должен доказать свою невиновность. Наш кёрлингист не смог предъявить никаких доказательств в свою защиту и получил 4 года.
21.12.2019
spartsmen
чистка базы вообще была не нужна, как и мельдоний кёрлингисту, что и вызывает наибольшие сомнения. а по перепроверке: не думаю, что пробы Б наших из лондона или афин доставлялись в москву. скорее, хранились в лаборатории, работавшей там. и там же перепроверялись. короче, конца-краю всё равно не видно и полную правду нам ни фига никто не расскажет. в одном уверен: всё это - политика и ничего больше (косясь задумчиво на китай)...
20.12.2019
Параван
Я видел в СМИ, что проверили пока 90 проб из них 14 "грязные" по которым направлены документы в международные федерации.145 это не пробы, а подозрения на грязные пробы в исправленной базе. Да, их будут все проверять в первую очередь. Тут интересно то, что из подозрительных 90 проверенных проб, большая часть оказалась чистыми. Тогда зачем и кто чистил базу для чистых проб? Но 14 "грязных" вредят нам гораздо больше, чем большинство "чистых", поскольку доказывают факты манипуляций с базой, за что прописана "коллективная ответственность".
20.12.2019
Параван
Да, не всякий спортсмен готов поехать за границу для вскрытия пробы "Б". Но это редчайшие случаи на практике. Большинство проб проверяют в нац. а/д лабах. Это нас заставили передать некоторые пробы за бугор и к примеру Зубков лично был в Лозанне на вскрытии своей пробы "Б". А Поветкин с (мельдонием) отказался ехать или направлять представителя. Чаще спортсмены доверяют вскрывать пробы "Б" без них, понимая. что на этом этапе уже никто не станет мухлевать с их пробами и если что-то смухлевали, то вместе с пробой "А", чему они бессильны противосстоять.
20.12.2019
spartsmen
получается, что 15 человек - это уже с проверенной пробой Б, а 145 - по подозрению, и их должны вызвать для вскрытия пробы Б, если они пожелают её вскрывать. следовательно, 15 фамилий можно опубликовать, но этого не сделано. когда толпа из 145 тел двинется на перепроверку - это должно быть замечено ) но, если я правильно помню, перепроверка прошлых чм и олимпиад не сопровождалась сообщениями, что кто-то при ней присутствовал. да и сомневаюсь, что спортсмен находится рядом со своей пробой весь цикл проверки в лаборатории. об этом нет информации.
20.12.2019
Параван
Из этого следует, что официально называть фамилии по подозрениям из базы нельзя! Только данные проб с подтверждением допинга. Но если уничтожить пробы или подчистить базу, то никакие подозрения не могут стать предлогом дисквалификации конкретного спортсмена. А вот наказать страну (РУСАДА) или лабораторию можно за доказанные манипуляции и сокрытие.Тут важное определение "доказанные" и что считать доказательствами. Вот тут у комиссии могут быть предвзятости, поскольку все люди субъективны. Чтобы снизить фактор субъективности, решает не один человек, а большинством голосов комиссии.
20.12.2019
Параван
Цитата: ...сми разносят новости только те, которые выгодны их хозяевам. так везде. Вот вы и ответили на свой вопрос. Значит, нашим СМИ пока не выгодно или процедура МС ещё не дошла до этого Я в таком случае лезу в офиц.документы и ищу, кто и когда должен обнародовать эту информацию. И вижу очень строгий порядок, прописанный в МС по тестированию и лабораториям. Фамилии открывают по запросу ВАДА в систему АДАМС если проба "А" (номер без фамилии!!!) )гязная. Но получив фамилии, ВАДА обязана направить данные в соответствующие Международные федерации, а те в Национальные. Нац. федерация оповещает спортсмена и называет в СМИ фамилию. Если спортсмен не согласен, то назначается вскрытие пробы "Б" в его присутствии или его доверенного лица. Если оба не приходят в назнач.срок без объяснений, вскрывают без них. И проба "Б" главнее пробы "А" в таком случае.
20.12.2019
spartsmen
--невозможно заглянуть в правила и стандарты каждой организации, которая появляется в твоей жизни, для этого есть специально обученные люди: адвокаты, врачи и т.п. давая эту информацию про 145 в газету, русада должна с ней вместе доносить некоторые тонкости и частности в качестве пропагандистской работы. --ни одного случая предъявы? я их уже много лет от наших слышу. да и даже если какой-нибудь словак будет вопить о подлоге, никто его не услышит. мировые сми разносят новости только те, которые выгодны их хозяевам. так везде.
18.12.2019
Параван
Правильные вопросы, которыми начинает задаваться любой, кто вникает в проблему глубже, чем по заголовкам в СМИ. Для этого я и уговариваю патриотично настроенных ребят, заглядывать в Правила и Стандарты документов ВАДА. Там четко описано кто, как и когда может обнародовать имя обладателя положительной пробы. То же самое про "пару молекул дури", если бы все было так просто, то практически по каждой положительной пробе были заявы от допингеров, что им подмешали при тестировании в лаборатории. Но пока за двадцать лет ни одного подобного случая предъявы, а почему? Почитайте Международный стандарт для а/д лабораторий, не думайте, что его придумали глупые люди, позволившие столь примитивные способы обмана.
18.12.2019
spartsmen
а чего вада не публикует эти 145+15 фамилий? странно и подозрительно. сами же создают почву для подозрений. -- и есть ли кто-то вменяемый, кто даст голову на отсечение, что пробы перепроверяют не капнув туда предварительно пару молекул дури? я - не дам ))
17.12.2019
