ВАДА считает, что Родченков не вносил изменения в базу лаборатории после отъезда в США

SP

"пробы тоже были под арестом в СК РФ." * да ладно, у нас же "ЖУТКИЙ заговор с участием ФСБ и почих, типа наши заговорщики не могли получить допуск к пробам , а к базе смогли.Вы уж определитесь с версией а то смешно звучит

06.12.2019

SP

повторно прошу дайте ссылку , а то что то я визга от ВАДА про вскрытые пробы не видел нигде

06.12.2019

SP

уж что что, а переписку "в чате,." Гришка по любому должен был удалить , в этом сомнений нет. И как забавно то, Маккарен проводил "расследование" в 2015 г., но Гришаня-шизофреник никому копию базы вплоть до 2017 г. не передавал, как все СТРАННО и ЗАГАДОЧНО. Чтоже он делал с ней 3 года то???? Точнее его американские хозяева?

06.12.2019

SP

""Потому как в 2014 была спецоперация по обеспечению успеха на ОИ, там и тут была спецоперация по прикрытию следов того успеха." - умора, т.е. лично Путин давал приказы???? уже после грандиозного скандала решили повторить, вот уж делать нечего. Вот ФСБ заняться то нечем как мочой третьеразрядных спортсменов , а Путину занимататся даже не второстепенным а , трхесотстепенным вопросам допинга в моче. Вы стебетсь или реально в это верите? Вам напомнить что КАС только после угроз МОК вынес второе решене по допингу в Сочи и признвал "правоту" "расследования комиссии Освальда "? пока не было угроз МОКа чушь под назвагием "расследование махинаций в Сочи" никого не убеждала. Когда Гришку стали допрашивать в КАС там он и посыпался со своими фантазиями, стало ясно что он просто сочиняет КАС его бредни проигнорировал. Вообще забавно но элементарный вопрос как Легков якобы напичканный допингми, сдал через неделю после Сочи пробы и они оказались чистыми никто не смог пояснить

06.12.2019

SP

Боинг? Вы это всерьез? в эту липу шитую белыми нитками вы поверили? где в качестве доказательства мультики? не смешите меня

06.12.2019

SP

"Поскольку уже доказано, что на пробах есть следы вскрытия, то пробы уже скомпрометированы и только на их основаниях уже нельзя принять однозначные решения." - я такого офиц сообщения не видел. Думаю если бы такое вскрылось ВАДА бы уже верещало как умалишенное. Дайте ссылку. ЖДУ

06.12.2019

Kharyok1

Поскольку уже доказано, что на пробах есть следы вскрытия, то пробы уже скомпрометированы и только на их основаниях уже нельзя принять однозначные решения. Потому ВАДА требуются дополнительные доказательства, первой среди которых была оригинальная база ЛИМС. Кстати, еще ничего не потеряно. Еще есть 4 дня разыскать её и передать в ВАДА.

05.12.2019

Kharyok1

Я Вам еще одну вещь скажу. В 2016 я разговаривал с несколькими людьми, приближенными к той ситуации (не непосредственно, но недалеко). Так что я Вам скажу: подавляющая часть того окружения была убеждена, что всё рассосётся, что невыгодно ни МОК, ни федерациям раскапывать в России и, тем более, отстранять спортсменов. Считали, что финансово вопросы порешают. Очень немногие тогда полагали, что у МОК и ВАДА хватит политической воли размотать клубок до конца. Так с нынешними российскими властями (и политическими, и спортивными) еще никто не поступал. Потому им последствия были невдомёк. Потому и арестовывали пробы, правили базы и так далее. Полностью уверенные в безнаказанности. Потому как годом-двумя ранее такое почти прокатило с "Боингом". Казалось бы, в таком серьёзном деле удалось всем голову заморочить (а в конце-концов, по факту и тут облом), так с допингом-то разберёмся, порешаем.

05.12.2019

Kharyok1

Ух ты! Сегодня на "Допинг"-ветках СЭкса прямо фестиваль ольгинских. Минусуют и плюсуют толпами! ))))

05.12.2019

Kharyok1

Так ведь базу правили не в ОКР, не в Минспорте, и конечно, не следаки. Делали те, кто мог этот делать не ставя в известность ОКР и Минспорт, те, кто мог приказать СК РФ допустить до базы и не спрашивать что с ней будут делать. Короче, правили те же ребята, что с мочой носились, те, что в Голландии попадались. Потому как в 2014 была спецоперация по обеспечению успеха на ОИ, там и тут была спецоперация по прикрытию следов того успеха.

05.12.2019

SP

эту историю я знаю, но эта версия голландцев. По другой выерсии эти спецы официально по дипканалам приезжали проверять безопасность посольства. И при чем здесь суды то? Минспорт это не следаки и ОКР тоже не менты. Все все прекрасно понимали, ведь с горем пополам пустили на Олимпиаду в РИО , и в нейтральном статусе в Пхенчхан. Да и из результатов расследования .Макларена ясно было где будут копать дальше. Не убедили. Да и не верю что следаки что то ломали, оно им нужно? это своя бюрократическая структура, которой проблемы допингеров до лампочки.

05.12.2019

SP

а вывод из этого следует только один, ВАДА опасается что допинг пробы В не покажут налчия допинга и окажется что Гришка-шизовреник и его пара помощников-гомосексуалистов Мигачева-Соболевская подсунули ВАДА липу. После чего ВАДА придется разгонять и создавать новую структуру

05.12.2019

Kharyok1

Так а что вы хотите? Если российские суды давно принимают всё, что принесут следаки - да, нюх притупился, да, есть ощущение "да кто там будет так глубоко копать? Лишь бы даты совпадали, объем и количество". А может и квалификация, увы, страдает. Я Вам выше по ветке привёл в пример командировку таких ответственных спецов в Амстердам, ломать тамошнюю базу данных. Прямо там, под стенами учреждения их повязали и в кармане нашли чек от московского такси с адресом поездки от Хорошевского шоссе (штаб квартира ГРУ) до Шереметьево. Сохраняли, чтобы потом к оплате предъявить по приезду. С такой же мыслю "Да кто нас проверять будет!". О чем тут еще говорить? Уже давно Лавров сказал.

05.12.2019

Kharyok1

Ну а самое главное, всё равно ведь принимающие решения опираются на рекомендации компетентных в компьютерных вопросах спецов. Если те по нашей давней привычке сказали "Да всё сделаем в лучшем виде, комар носу не подточит, утрём им нос" - то начальство вполне могло и поверить. Ведь проверить им в сущности негде. Да, такие спецы в службах, что тут поделать. Если они отправляясь на задание в Амстердам ломать комп.базу данных, сохраняют чек на такси с маршрутом от штаб-квартиры ГРУ до аэропорта, чтобы потом по приезду его предъявить на оплату, и их в Амстердаме ловят с этим чеком в кармане - ну о чем тут можно говорить.

05.12.2019

Kharyok1

Удалить допинг-пробы (тем более, если выборочно) - это тогда бан на многие годы без всяких споров и рассуждений. После того, как ВАДА заявила требования немедленно вернуть пробы (это их собственность, как и база, по сути) - с того момента с пробами нельзя было ничего делать. Если помните, именно махинации с пробами сколько-то летней давности, попавшими под подозрение, было причиной того, что Родченкова вынуждены были отправить в отставку. Так что тут как бы ни хотелось уничтожить пробы - делать это было нельзя. К тому же совсем неизвестно, какое в них содержимое. Может чисто поменяное, а может с царапинами, а может с другим ДНК, как у Зайцевой. Что до того, почему вели переговоры о выдаче базы - конечно вели, с определенного уровня зная, что она подчищена. Но вот Колобков мог и не знать, его могли не посвятить.

05.12.2019

SP

" А пробы тоже были под арестом в СК РФ." - ну были и что? База тоже была. Тогда логично расуждая нужно было удалять допинг пробы допингеров. А так получается какой то странный "ЗАГОВОР" на госуд уровне. Минспорт и ОКР ведут перегвыолры о передаче базы не зная что база подчищена , либо зная об этом но тогда вопрос зачем они это делают? Тупо подставить Президена и Премьера ? выставить их посмешищем во всем мире? Либо Минспорть и ОКР не знали что база подчищена , тогда кто это делал ? я совсем запутался от этого идиотизма, это уже не комедия, это уже какой сюжет связанный с психиатрией

05.12.2019

SP

"В любом случае, после правок 2016 года обратного пути уже не было." - почему не было? Получается выбрали путь, , который гарантированно и это было всем известно вел к катастрофе? Т.е. Минспорт это сборище недоумков и психически больных людей? С задержкой развития? Думали думали и решили идти к национальному позору? Как то фантастично звучит.

05.12.2019

Kharyok1

Надеюсь, 9-го декабря узнаете.

05.12.2019

SP

"это подчистка компрометирующих материалов на Кудрявцева и параллельно создание сфабрикованных данных о том," - да смысл делать это, если уже было известно что копия базы есть у ВАДА??? смысл? МАЗОХИЗМ ???? сли в 2017-2018 г. ведя переговоры с ВАДА уже тогда знали что база подчищена зачем соглашались тогда на передачу Базы? сказали бы что база данных повреждена и все. Тем более что база самопальная, на коленках разработанная. У ВАДА копия базы была, просто передали бы допинг пробы и RAW файлы. А так получается, зная что у ВАДА есть копия пошли на самый глупый вариант - устроить себе порку мировую? Что мешало найти козла отпущения, на которого все свалить, вот мол он базу чистил. в чем проблема то?? Но если согласиться с версией ВАДА, то Вопрос: Зачем все делать так загадочно самоубийственно глупо? Зная что все равно все вскроется, раз у ВАДА есть копия базы?

05.12.2019

SP

чистки базыв от чего ? какие именно файлы удалялись то?

05.12.2019

Vasssya

Помимо ВАДА эту базу могли предъявить в открытом российском суде. И предъявить её необходимо было бы только в "чистом" виде. Без всяких намёков на допинг.И тогда никаких поводов для вскрытия проб "В" не существовало бы.

05.12.2019

Kharyok1

Во-первых, смысл был в том, что в 2016 уже чистили (не зная, что Родченков скачал базу и передал ВАДА). Так что обратно пути уже не было. Во-вторых, надо же было что-то делать с теми данными, которые никак нельзя было смотреть ВАДА. В-третьих, заключительный период чистки (перед самой передачей) - это подчистка компрометирующих материалов на Кудрявцева и параллельно создание сфабрикованных данных о том, что Родченков шантажировал спортсменов и именно он, возможно, и занимался правкой базы. В любом случае, после правок 2016 года обратного пути уже не было.

05.12.2019

SP

сами себе противоречите, зачем удалять если "В 2016 году никто и поверить не мог, что пробы передадут в ВАДА." ??? Логика должна быть? Тогда следовало и удалть и допинг пробы В, а это не сделали, и то же самое и с файалами RAW, но и это не сделали, какой то полный бардак и отсутствие элементарной логики, если исходить из идеи что был "жуткий госзаговор. Вам не кажется?:stuck_out_tongue_winking_eye:

05.12.2019

SP

ну а в 2018 и 2019 г какой смысл ее чистить то ?

05.12.2019

Kharyok1

Комитет по соответствию рассматривал только аутентичность базы в июня 2016 (с момента ареста) до 2019 (момента передачи). Вопросы "что было до того", и кто из пары российских спецов муж, а кто жена не рассматривались. Какие именно изменения были в означенный период я уже говорил выit и это есть в открытых источниках. Точный текст будет меньше чем через неделю.

04.12.2019

Kharyok1

Я же не ВАДА, не могу за них отвечать. 9-го мы узнаем почему. Наверное, есть весомые причины. До этого момента то, что делало ВАДА - всегда было строго логично и находило подтверждение. Это наши мечутся от версии к версии.

04.12.2019

Kharyok1

Эксперты по IT технологиям, работавшие на ВАДА, доказали, что чистки базы происходили в конкретные даты - и они после ареста базы и после отключения Родченкова от доступа. Если гипотетически допустить что Родченков до июня 2016 вносил изменения в базу с целью компрометации спортсменов, то спецы видели бы изменения файлов в это время. А отнюдь не удаление файлов, начиная с 29 июня и до почти момента передачи базы.

04.12.2019

SP

WAD) считает, что невозможно проверить на применение допинга 145 из 298 спортсменов из России. Об этом сообщает SportsIntegrityInitiative. По информации источника, это связано с манипуляциями в базе данных Московской антидопинговой лаборатории, из-за чего невозможно собрать объективные данные спортсменов. Т.е. имея копию базы от Гришки (якобы без правок) , имея допинг пробы В, имея RAW файлы ВАДА оказывается ничего не может сделать. Я не понимаю они вообще плевать хотели на здравый смысл и логику? Наглость второе счастье?

04.12.2019

SP

и фантистично так звучит, 145 суперзвезд? да кто эти Легенды спорта? что за чушь то?Я понимаю десятка три, но 145 якобы суперзвезд-допингеров это смешно. Да у нас топовых спортсменов мирового класса дай бог 3 десятка наберется

04.12.2019

SP

вы просто мозг включите и цифру осознайте - 20 000 файлов. При этом подозрением только 145 спортсменов. Вас ниче не смущает то?

04.12.2019

SP

вопрос какие изменения были проведены с 2016 г и по 2019 г.? и какие сделал Гришка, и пара гомосеков Мигачев и Соболевский (не знаю кто из этих педрил муж а кто жена) пока могли входить в базу ???

04.12.2019

SP

почему ВАДА имея копию базы, допинг пробы В и файлы RAW не может провести расследование и наказать допингеров? Что мешает то? возникает резонный вопрос , а может Родченков вередал ВАДА базу в которой уже были исправления? Почему иначе ВАДА не может использовать копию базы то?

04.12.2019

SP

тролль ты все не можешь уняться?

04.12.2019

SP

а что мешало ему почистить ее до июня 2016 г. то?

04.12.2019

Kharyok1

Разница лишь в том, что решения о будущем российского спорта будут принимать они, ВАДА и МОК, в крайнем случае CAS. Но никак не "мы". Поэтому то, что считаем мы - по большому счету не имеет значения.

04.12.2019

Kharyok1

Можете не говорить. Только ВАДА вам лично ничего предоставлять не будет. Их эксперты предоставили доказательства комитету по соответствию. Те, на основании этих доказательств, вынесли рекомендации для Исполкома ВАДА. Дальше - наказание. А вы так и можете продолжать "ждать доказательств".

04.12.2019

Тьфу на вас

Допинг на государственном уровне тоже мы?.. Не, не видели, не знаем. Отрицаем, короче. Мы уже привыкли всё отрицать, и это отрицаем, нам по барабану... Враги это наши, враги... Короче, Марьянчик всё объяснит.

04.12.2019

ворчун

ВАДА может считать всё что им захочется, как предъявят доказательства так и говорить будем а трепаться они все мастера...

04.12.2019

Kharyok1

Слезь с бронепоезда! И вчитайся в написанное. База была арестована в июне 2016 года, изъята, опечатана, сдана на склад хранения вещь доков (не у следователя же в столе её хранить - 23 Тб информации). Первые изменения в базе - 29 июня 2016 года. О том, что Родченков скачал и передал базу ВАДА стало известно только в 2017 году.

04.12.2019

SP

о наличии у вАДА копии базы данных было известно еще с 2016 г., т.е. какой смысл чтото менять ? в чем он выражается? При том что мы передали допинг пробы В. Ведь сравнить 2 базы не составляет проблем и соответственно перепроверить пробы В по тем записячм которые были удалены или исправлены . Получается какой маразм, и абсурд. И почему вАДА не может исходя из своей копии базы и допинг проб В провести расследование в отношении этих 145 спортсменов то? к чему требовать такие драконовские санкции то? Ведь пробы В не уничтожены как ифайлы RAW с приборов, в чес проблемв то?

04.12.2019

SP

тролль пшел вон

04.12.2019

SP

ты только срач умеешль разводить болван7

04.12.2019

spetrov

Мы считаем, что вносил. Они - что нет. Это уровень (расследования) с обеих сторон!

04.12.2019

Beard

откуда у тебя столько времени и желания общаться с дебилами?

03.12.2019

Beard

лупы нет,есть аналог,озвучивать не берусь во избежании бана

03.12.2019

Beard

та не,таким как ты пора уже направление показывать,куда таким как, ты идти

03.12.2019

Beard

да не,за эти годы,эти дебилы уже начинают надоедать

03.12.2019

Beard

я понимаю,что ты дебил,не прнимаю только,зачем ты это афишируешь?

03.12.2019

Beard

"тупой,ещё тупее",пятый сезон!

03.12.2019

sukhoy63

ты уже всех тут запытал своими тупыми лозунгами. По делу есть что сказать, а не пукать в воду?

03.12.2019

Kharyok1

17 декабря 2018 удалили более 450 файлов от 2016-го года. В конце декабря 218 - внесли сфабрикованную переписку в чате, которая должна была компрометировать Родченкова. В начале января 2019 удалили более 20 000 файлов. Версии про "костыли" следователи ВАДА не поверили, как и версии "очистка диска".

03.12.2019

Kharyok1

17 декабря 2018 удалили более 450 файлов от 2016-го года. В конце декабря 218 - внесли сфабрикованную переписку в чате, которая должна была компрометировать Родченкова. В начале января 2019 удалили более 20 000 файлов. Что вас еще интересует? Всё это есть в открытом доступе, а 9 января будет полноценно опубликовано.

03.12.2019

Kharyok1

Оспорить теоретически можно, но не всё. В общем, я не настроен проводить тут ликбез. Всё что делает ВАДА - по сути верно и вряд ли это удастся толково оспорить. А голословные утверждения, типа "все используют допинг" я рассматривать не готов. У меня нет столько свободного времени для глупого использования. У вас есть факты - обращайтесь в соответствующие комитеты, приводите доказательства.

03.12.2019

Kharyok1

Потому что когда её первый раз чистили (июнь 2016, сразу после ареста СК РФ) - не было известно, что Родченков скачал её и передал в ВАДА. А пробы тоже были под арестом в СК РФ.

03.12.2019

eric5347

А какая разница, какие изменения туда вносились? На любом уважаемом себя предприятии существует такое понятие как "Контроль оборота документов", где отмечаются все изменения - кто, когда и зачем. А тут дело международного размаха, но конечно заходили в базу хранящуюся в СК, все кому не лень и правили? Так мы договоримся до того, что уборщица тётя Глаша просто случайно тряпкой сервер помыла. В любом случае как говорил Жеглов, наказание без вины не бывает. Даже если допустим ничего не изменяли, в чем много кто не уверен, всё равно получить плюху, за то что не можете процессуально соответствовать. Хотя чего можно ожидать от тандема Быстрыкин- Чайка

03.12.2019

с13

Может и улыбает, я ни разу не юрист. Но бардак полнейший. ВАДА вроде на Вашем контрактном праве, а оспорить можно в обычном суде. Почему в другой жизни презумпция невиновности, а у ВАДА - 1937 год. На мой взгляд - породили монстра, который уже живёт сам для себя. Тем более, что допинг употребляют все. В том или ином виде и форме. Просто есть разрешённый (сегодня), а есть уже запрещённый. Кого-то ловят сильно, а кого-то не очень. По идее банька с веничком - тоже допинг. Ведь она стимулирует, расслабляет и прочее. И иглоукалывание китайское.

03.12.2019

Kharyok1

Еще раз простой вопрос: как он дистанционно чистил базу, если с начала июня 2016 база была под арестом на складе доказательств СК РФ. Не подключенная не то что к Интернету, даже к электросети? Как производились изменения 29 июня 2016, как чистили базу и вносили сфабрикованную переписку в конце декабря 2018 - начале январе 2019? Ответьте на эти простые вопросы. Эксперты из России на 85 страницах - не смогли.

03.12.2019

Kharyok1

Вы путаете контрактное право с уголовным. В контрактном праве, в котором работает ВАДА, многое совсем иначе. Там решения принимаются не на основе неоспоримых доказательств, а баланса вероятностей. Да и с многими понятиями там иная картина. Например, презумпция виновности трактуется иначе. Есть презумпция виновности и т.д. Вообще, если интересуетесь темой, надо было изучить эти вопросы году в 2016, чтобы сейчас не писать посты, которые разве что улыбают.

03.12.2019

с13

Не об этом речь. ВАДА оперирует не судебными способами подтверждения и доказывания. Родченков сказал, мы считаем и т.п. Кто-то пробирочки менял или вскрывал. А может и не вскрывал. А может Родченков врёт, а может не врёт. Если бы они пришли в нормальный суд с иском не на Россию, а на какую-нибудь Финляндию, с этим набором бреда, их бы послали далеко и надолго. Опять же я не оспариваю наше участие в допинге. Но есть шоколадно расписанная западная система независимых судов, а по факту имеем судилище инквизиции с заранее предрешённым исходом.

03.12.2019

Kharyok1

Конечно же, считает. По итогам изучения доказательств, мнений экспертов. Они пришли к выводу о неоспоримости доказательств о том, что база подвергалась умышленным изменениям и фабрикациям.

03.12.2019

Vasssya

В 2016 году никто и поверить не мог, что пробы передадут в ВАДА. Поэтому данные тупо удалили.

03.12.2019

Весёлый cancels War-Sheep

Г-н Бастрыкин, перелогиньтесь. И возьмитесь за лупу побольше.

03.12.2019

SP

Парfван уже писал Параван 2 дня назад Я же отметил, что последние изменения в базе зафиксированы 8 января 2019, за день до передачи. Но что фактически скрывается под словом "изменение"? Наши называют этим общим термином любую отметку в электронной программе, которая добавляется или стирается при обычном входе (включении) или перезапуске, когда она глючит. Сюда же приписывают внесение изменений ("костылей") в программу, чтобы она не глючила. Т.е. с программой и базой работали все это время до ее передачи,сначала работники лабы, а затем СК. Она не лежала неприкасаемой на полке и вообще, является нашей собственностью, если Мигачев не запатентовал её на свое имя. Другое дело, что если не вели бумажный учет, как во всех других нац. лабах в мире, то должны были сохранять неизменными основные данные бызы. Наши называют основными файлы RAW с приборов, но ВАДА пока не хочет исследовать их.

03.12.2019

с13

С допингом бороться надо, без сомнения. Но каков подход - "ВАДА считает". Не "имеет доказательства" и т.п., а СЧИТАЕТ.

03.12.2019

SP

вы в курсе какие изменения вносились в конце 2018 г. ?

03.12.2019

SP

с увыетом того, что все пробы передавли ВАДА, и то что у вАДА давно есть эта база какой смысл ее чистить то? если пробы у вАДА?

03.12.2019

SP

"Родченков конечно и в мыслях не мог держать варианты изменения базы." - как раз наоборот, он дейстсвовал под присмотром пиндосов, базу дистанционно почистил и теперь Россия виновата

03.12.2019

SP

С Гришкой сбежали и те кто эту базу разработали - муж и жена Мигачев и Соболевский

03.12.2019

WildCat-2k

Это нэ он! Мамой клянусь - сказала ВАДА. И все сразу же поверили, потому ВАДА - такой чэстний.

03.12.2019

Kharyok1

Подскажите, как работают логины и пароли, если с начала июня 2016 база была отключена из лаюоратории, арестована, увезена в СК РФ и находилась там под охраной на складе вещдоков? Как Родченков мог вносить туда изменения, используя пароли и логины 29 июня 2016, и в конце декабря 2018 - начале января 2019 года? Наконец, ведь то, что к системе подключались удалённо из США, стало известно в начале июня 2016, незадолго до ареста базы. Логично предположить, что первое, что сделали после обнаружения - просто поменяли пароли входа. Как Родченков тогда мог войти после смены паролей?

03.12.2019

Kharyok1

С начала июня 2016 база была арестована Следственным Комитетом России, находилась в отключенном от Интернета состоянии. Каким образом же Родченков мог вносить туда изменения 29 июня 2016, и, особенно интересно, в декабре2018-январе2019?

03.12.2019

SPRAVEDLIVYI

Бей допингёровв..никакой пощады ублюдкам...

03.12.2019

Kharyok1

Потому что Родченков не является компьютерным специалистом и задача незаметно подчистить или вставить нужные файлы - эта задача не для него. В формате архива вообще трудно понять, насколько она выполнима. И конечно же, сбежав в США, поставив свою жизнь и безопасность в зависимость от тех сведений, что он выдаст ВАДА и ФБР, Родченков конечно и в мыслях не мог держать варианты изменения базы. Ибо это легко бы вскрывалось и из доказательства база превращалась бы в кусок дерьма. А Родченков из ценного информатора, которого надо защитить и наградить, превращался бы в манипулятора и жулика. Поэтому, что угодно, но Родченков конечно же ничего в базе не менял. Он её скачал - и какая была, такую и передал. Это многократно проверено компьютерными специалистами и база признана подлинной.

03.12.2019

spartsmen

а на каком основании считает? на том, что гриша - кристалльно честный ангел? обоснуйте поподробнее, пжлста. --- топорную работу по абсолютно бессмысленной чистке базы (ибо почти все "спасаемые" уже закончили выступать) с намеренным оставлением явных следов можно же и по удалёночке, которая была у гриши и тимы, сделать. разве нет? и не надо быть компьютерным гуру: рядом всегда готовы помочь услужливые люди из кое-каких структур ))

03.12.2019

hovawart645

Имея логины и пароли?) Сбежав туда и понимая, что чем больше дерьма он нагребет, тем больше получит бонусов от хозяев?) Такой гнусный типчик однозначно будет гадить всегда. Тем более, что его дерьмо оплачивается... Естественно, для них он - ангел с небес, честный, порядочный и неподкупный)))

03.12.2019