Олег ШАМОНАЕВ
Новый круг допингового ада, на сей раз связанный с милдронатом, подвел нас к краю пропасти, у которого мы должны задаться вопросом: сохранимся ли мы вообще как спортивная держава? Земля русская явно не в состоянии родить спортивных гениев (а наша система спорта – их пестовать) в том темпе, в котором сегодня их дисквалифицируют. Советские и российские наработки в сфере подготовки и восстановления спортсменов без внятных объяснений одна за другой попадают под запрет. Наши переговоры с Международными антидопинговыми инстанциями идут на языке ультиматумов. Это не диалог, не взаимные уступки, а дрессировка при помощи шокера.
Обсуждение же на официальном уровне вопроса об отдельном приглашении на Олимпиаду нашей экзальтированной разоблачительницы Юлии Степановой – это просто плевок нам в лицо. Можно, конечно, утереться и сказать "спасибо". Можно посыпать голову пеплом и дать Героя России Марии Шараповой, которая безоглядно покаялась в своем допинге, даже не попытавшись разобраться и привести в чувство зарвавшееся ВАДА (хотя у нее были такие возможности). Можно также уволить всех наших министров и их заместителей до седьмого колена. Но будет ли от новых унижений какой-нибудь толк? Мне почему-то кажется, что нет.
Пример той же самой Шараповой показывает, что допинг сейчас является для мирового общественного мнения таким жупелом, от которого просто так не откреститься. Когда выяснилось, что гольфист Тайгер Вудс – рекордсмен по суммам рекламных контрактов – изменял своей жене с половиной жительниц США, от него отвернулось гораздо меньше спонсоров, чем сейчас от Марии. Как-то у меня была возможность спросить у крупнейшего рекламодателя Вудса о причинах такой лояльности к "разрушителю семейных ценностей". И мне ответили, что в глазах западного обывателя Тайгер вовсе не стал негодяем. Многие, наоборот, цокнули языком и сказали: "Мужик!". С допингом подобный финт невозможен – сколько ни кайся, у тебя клеймо на всю жизнь.
ИНДУЛЬГЕНЦИИ НЕ БУДЕТ
Мантра о том, что "наш спорт был и остается вне политики", конечно, звучит мило. Но все понимают, что это никогда не было правдой. Не ради же честолюбивых амбиций отдельных граждан нашей страны мы тратили и продолжаем тратить на спорт высших достижений миллионы из госбюджета. Уже 60 лет победы наших спортсменов на международной арене – это в первую очередь возможность улучшить образ страны. Ну а спортивные скандалы наподобие нынешнего допингового – удар имиджу не конкретных людей, а всей державы.
Последние внешнеполитические истории, в которых участвовала Россия, должны были убедить нас в том, что мир безвозвратно изменился. Время добрых намерений, пожимания рук, солидарности трудящихся с нетрудящимися остались в далеком прошлом. Теперь каждый сам за себя, и спасение утопающих – дело рук исключительно утопающих. И в такой ситуации наши попытки спастись от антидопинговой геенны при помощи старых добрых международных спортивных структур, созданных в начале прошлого века и с тех пор почти не изменившихся, выглядят абсолютно беспомощно.
Возможно, в 1970-е годы для того, чтобы превратить большого спортивного чиновника в вековечного друга нашей страны, было достаточно наградить его орденом и устроить в Кремле прием в его честь. Но сейчас все эти маркизы, пэры и резиденты швейцарских кантонов поджимают хвост при первом критическом слове в свой адрес в западных СМИ. И никакие перспективы развития легкой атлетики на одной восьмой части суши сегодня не смогут заставить ИААФ выписать России допинговую индульгенцию на фоне умело поддерживаемого скандала.
СТЕНА ОТЧУЖДЕНИЯ
Общественное мнение и авторитетные западные СМИ – вот с чем сегодня нужно работать, если мы не хотим, чтобы пределом мечтаний наших элитных спортсменов в будущем надолго стало выступление на Играх доброй воли или Спартакиаде народов бывшего СССР. Мир сегодня таков, что никому не интересно, изложены в докладе ВАДА реальные факты или сказки, и рассказывает ли немецкий документалист Хайо Зеппельт о чем-то существующем в действительности или о своих фантазиях. Главное – есть повод для скандала, а добиться правды в нынешней судебно-арбитражной системе невозможно в принципе.
Перетаскивать общественное мнение на свою сторону гораздо сложнее и трудозатратнее, чем проводить помпезные конференции с участием ничего не решающих международных чиновников. Но все же вполне возможно. Пишу это как человек, в последнее месяцы общавшийся по поводу нашего допинга с десятками зарубежных коллег. Западные журналисты иногда очень странные – могут часами выверять вашу цитату, а потом написать под ней какую-нибудь околесицу на уровне русских медведей и балалаек. Но все же они – адекватные люди, и ими движет вовсе не ненависть к нашей стране, а желание интересно подать свой материал.
Доказательство перед лицом мировой общественности, что Россия вовсе не исчадие допингового ада, даже после всего, что написано и показано, не является невыполнимой задачей. Конечно, при условии, что дальше мы сами будем искренне бороться с допингом – и не так, как нам указывает ВАДА, а так, как сами считаем правильным. И не допускать глупостей и головотяпства, как в истории с милдронатом. Что же касается отношений с ВАДА, то если все сделанное в последние месяцы там считают "стеной отчуждения" - значит, с этой организацией просто нужно разговаривать другим языком.
Да, мы практически проиграли эту войну. Но, в конце концов, Наполеон тоже сжигал Москву. Ставки в нынешней антидопинговой партии слишком высоки, чтобы продолжать вновь и вновь подставляться под дисквалификации. Либо мы срочно придумаем, как противостоять этому кошмару, либо Россия просто исчезнет со спортивной карты планеты. Не думаю, что по этому поводу кто-то будет сильно плакать. Остаться в обойме в первую очередь необходимо нам самим.
Bache Gabrielsen
Все элементарно. Надо доказать, что мелдоний в некоторых случаях выводится из организма в течение нескольких месяцев, и соответственно, найти подтверждение тому, что наши спортсмены принимали эту штуку ДО 1 января 2016 года, а не ПОСЛЕ.
14.03.2016
Richter-00
Бороться? Но как? Это же мельница.
12.03.2016
Биовульф
Urtz7 Биовульф "Но, в конце концов, Наполеон тоже сжигал Москву." увольте этого дурака! Объясните ему, что Наполеон не сжигал Москву! ----------------- Вот тут согласен, автору должно быть стыдно за такое знание истории ) 00:32 -------------------- Ему даже стыдно не будет ибо он реально дебил )) Целую статью сидел-пыхтел-писал, выполнял задание партии, тратил свое время и усилия, а потом так одной фразой выкупно выкупился )) Ну реально дебил, че )))
12.03.2016
Urtz7
Биовульф "Но, в конце концов, Наполеон тоже сжигал Москву." увольте этого дурака! Объясните ему, что Наполеон не сжигал Москву! ----------------- Вот тут согласен, автору должно быть стыдно за такое знание истории )
12.03.2016
Urtz7
Птицuk Может быть Кулижников полагал, что ВТОРОЙ раз подряд, второй день подряд - анализ на допинг не возьмут? Может, думал и вправду мельдоний распадется за 6-7 часов, максимум за 20, как сказано в аннотации к лекарству? Он выиграл дистанцию, сердце прыгает, врач подумал - кольнемся, до завтра или выветрится, распадется, или вообще анализ не проверят.--------------------------------------------- Крайне сомнительная аргументация )) Все же есть надежда, что наши спортсмены и врачи не полные идиоты. Во-первых, Кулижников уже одну дискву оттрубил, значит должен быть в 10 раз осторожнее, во-вторых, есть же аналоги разрешенные пей и коли их сколько влезет )
12.03.2016
Биовульф
Реально Шаманаев какой-то дурак ... Даже ржачно над ним ))
12.03.2016
Биовульф
"Но, в конце концов, Наполеон тоже сжигал Москву. " -------------------- Алина Кабаева, увольте этого дурака! Объясните ему, что Наполеон не сжигал Москву! Москву сжигали отступавшие, сами жители Москвы и военные войска!
12.03.2016
Птицuk
Urtz7 В этой всей ситуации непонятно одно, как могло случиться так, что пробы, взятые накануне, у них же чистые, а на следующий день с высоким содержанием мельдония? Ну не верю я, что на таком уровне люди совсем лишены мозгов.... Причем мельдоний это не таблетки, это ампулы, их нельзя скушать, перепутав с витаминкой, их надо колоть. Я понимаю когда попадались на эпо, гормонах роста, кровяном допинге... Но тут... Ну ни один спортсмен не станет себе колоть запрещенный препарат, зная что ему предстоит допинг-тест. Шанс попасться 100%, зачем? Тем более Кулижникову, он итак на голову сильнее всех. Не говорю про заговор, подсыпали, кругом враги... Но объяснить логически не получается. Зачем совершать действие, не дающее тебе ничего, но всего лишающее? 17:27 -------------------------------- Мельдоний бывает и в таблетках. А вот ЭПО и кровяной допинг - да, это надо колоть, не заметить - нельзя. Профессор Кальвиньш, изобретатель, сказал, что если бы хоккеист Черепанов или другие умершие на поле спортсмены применили бы его - остались бы живы. Сердце! Которое не выдерживает перегрузок без мельдония, к которому - привыкло. Может быть Кулижников полагал, что ВТОРОЙ раз подряд, второй день подряд - анализ на допинг не возьмут? Может, думал и вправду мельдоний распадется за 6-7 часов, максимум за 20, как сказано в аннотации к лекарству? Он выиграл дистанцию, сердце прыгает, врач подумал - кольнемся, до завтра или выветрится, распадется, или вообще анализ не проверят. А как выясняется, следы остаются более 120 дней. Их и выявили. Вот и всё...
11.03.2016
Птицuk
Если Россия опять как всегда утрётся, то ВАДА в следующий раз просто запретит витамины, которые выпускаются в России. Потом - воду, еду, одежду, снаряжение, - всё. Только западного производства! Причём свои "витаминки" они запрещать не будут! Будет игра в одни ворота по правилам, которые они смогут менять в любой нужный для себя момент! Давно уже понял - нам надо ставить вопрос просто - вы хотите соревнование на равных? Тогда мы ТОЖЕ должны быть в ВАДА, в МОКе, в федерациях, в САС и т.д.! Причём, как в ООН, наш голос должен быть с правом вето! Иначе толку что наш представитель был бы в комиссии, которая решила запретить мельдоний? Если с нами не захотят разговаривать на равных - надо уходить. Какой смысл только позориться? Брать пример с Америки - им пох на другие страны. Бейсбол, ам.футбол, баскет - да им вообще нacpa.. что там думают в других странах, ВАДА каких-то... Они вообще могут у себя проводить чемпионаты по всем олимп. видам спорта - и не запарятся. Так и нам надо - кстати, сэкономим кучу денег которые отдаем в ВАДА, в МОК, в федерации и т.д. Сами прибегут. Как в 30-е, когда умоляли нас участвовать в футболе, хоккее, олимпиадах... Без нас будет неинтересно, сравнить не с чем. Рекламные компании будут терпеть убытки. И заставят всех этих боссов от спорта принять наши условия.
11.03.2016
Чужой
Причем мельдоний это не таблетки, это ампулы, их нельзя скушать, _____________________________________________________________________________________________________ Милдронат есть и в таблетках (капсулах). В нашей медицине его применяют в комплексном лечении ИБС - ишемической болезни сердца. Колят в основном внутривенно. Так что вреда от него никакого. Впрочем, эффекта тоже... По мне, так рибоксин во много раз эффективнее. ...................Это к тому, что допингом его назвать очень сложно, только если сильно притянуть за уши. Но ВАДА это сделать умудрилось. Что ж, тогда и витамины надо приравнять к допингу, а также анальгетики, анестетики.
11.03.2016
grad45
Задолбали с этим допингом. Его жрут всеееееееееееее. Но что дано Юпитеру, не дано быку. Ясно, кто за этим всем стоит. Других проблем, что ли, нет в мире? Американцы, я желаю вам того, что вы желаете нам!
11.03.2016
Странник-777
Статья просто излучает тупость... Уже сколько лет ловят наших с допингом? Вместо того, чтобы искать и растить таланты, создавать условия для тренировок, строить массово спортивные площадки и стадионы, финансово поддерживать спортсменов и тренеров - пичкают девчонок и мальчишек с детских лет химией. деньги разворовывают, на детский спорт положили большой болт... Позорище для страны, позорище на весь мир. Утритесь в своей злобе на всех окружающих!
11.03.2016
Don
механик39, брат твой)))
11.03.2016
amvas
Товарищ Шамонаев, пройдите в кассу! Кабаева Вам премию выписала! Всё в лучшем виде изложил! Страна в кольце интервентов! Революция в опасности! Да только в том и беда, что это всё - следствие внутренних наших проблем. Что как минимум во спортивной власти нашей сидят безголовые люди. Которые должны были предотвратить перевод мельдония в разряд допинга. Это просто один, отдельно взятый, пример. А Вы предлагаете всех этих безголовых теперь защищать, развернув информационную войну против империалистов и буржуазии. Да только не туда штыки надо нацеливать...
11.03.2016
Вгугол
эмблема спорта ер-ефии оказалась перекошенной и фальшивой . а сколько лажи было написано об этих честных и достойных , гордости типа страны . тьфу ! прохиндеи .
11.03.2016
Urtz7
В этой всей ситуации непонятно одно, как могло случиться так, что пробы, взятые накануне, у них же чистые, а на следующий день с высоким содержанием мельдония? Ну не верю я, что на таком уровне люди совсем лишены мозгов.... Причем мельдоний это не таблетки, это ампулы, их нельзя скушать, перепутав с витаминкой, их надо колоть. Я понимаю когда попадались на эпо, гормонах роста, кровяном допинге... Но тут... Ну ни один спортсмен не станет себе колоть запрещенный препарат, зная что ему предстоит допинг-тест. Шанс попасться 100%, зачем? Тем более Кулижникову, он итак на голову сильнее всех. Не говорю про заговор, подсыпали, кругом враги... Но объяснить логически не получается. Зачем совершать действие, не дающее тебе ничего, но всего лишающее?
11.03.2016
FANAT15
kozban400----Ты сам-то веришь в чистые победы, в мировые рекорды и т.д. Допинг жрут все,только одним всё прощается,а других гнобят почём зря!! Весь нынешний "бум" чисто политическое дело!! Мы не без греха. Но можно подумать все остальные белые и пушистые!! А история с милдронатом-это наше головотяпство. В 2014 году пиндосы начали эту игру,а мы сидели и молчали. я сегодня разговаривал с медиками,внутримышечно это препарат колют многим мирным жителям по состоянию здоровья. Неужели не понятно,что грёбанный пиндостан делает только то ,что выгодно им. очень мерзопакостная нация,которая не может спокойно жить! И уж точно ни о каком здоровье спортсменов никто из них не печётся!! Ну,а мы живём по принципу,пока гром не грянет,мужик не перекрестится. Если бы не эта национальная черта,то давно бы весь мир валялся у наших ног. И уж точно, всякие скандалисты 10 раз подумали бы,а стоит ли ввязываться в драку,если получить можно по полной!! Эта правда нашего состояния души. Мы не умеем быть злыми!!!
11.03.2016
tank777
KhSL Митрич73 ---- Это фармбизнес с миллиардным оборотом. И для него любая возможность устранить конкурента - во благо. А если при этом уничтожить пару десятков спортсменов, это так, лес рубят щепки летят. Просто сейчас - это наши щепки, вот мы и бузим...///// Без засланных казачков, а вернее купленных с потрохами явно не обошлось. Реакция наших спортивных функционеров….да лучше бы вообще от них никакой реакции. Они не за державу бьются, а своё корыто защищают.
11.03.2016
KhSL
Al4em1st88 === Приятно процитировать себя: KhSL samsam Тебе важно, кто спичку зажигал, или кто создал условия для уничтожения Москвы? Что вы вяжетесь к второстепенным деталям, неужели непонятно, что имелось ввиду. 16:33
11.03.2016
vasia-dok
kozban400, 5. Разобраться самим самым серьёзным образом с бывшим руководством федерации лёгкой атлетики страны. _____________________ этот пункт странный, опять же нам преподносят информацию так, что спортсмены врачи, тренеры могут быть виноваты в применении допинга, в данном случае руководители федерации легкой атлетики, а что Министерство спорта или Руководство страны не знают как добиваются результатов в стране? пока ходоки Чёгина выигрывали и не палились был героем, как попались, всех в грязь в том числе и тренера, и это край, опять же все кто стоял над ними маленькие слепые и пушистые белочки, которых якобы вводили в заблуждение, все и все знают, но как приходит пора отвечать по мере возможности скидывают вину на нижестоящих, как кто то привел пример армии, там такая же ситуация генерал (не хочу выражаться грубо) орет на полковник тот в свою очередь на майора или капитана дальше лейтенанты потом сержанты ну а дальше рядовые, вот сколько видел допинговых скандалов все так и происходит спортсмен, врач или тренер виноваты остаются больше никто
11.03.2016
tank777
Митрич73 Нынешнее руководство нашего спорта не бойцы.//////// Бей своих, чтоб чужие боялись…сказал ведь фроммайхарт, что это спортсмены такие тупые, а он предупреждал.
11.03.2016
Al4em1st88
Автор,ну что вы несете,какой "Наполеон тоже сжигал Москву",не стыдно,одной фразой испортили все написанное!
11.03.2016
Let's Go Broncos
Автор играет в наивного дурачка и пытается петь о том, что если какому-нибудь журналисту все хорошо объяснить и показать, то он про все объективно напишет. Нет никакой свободы слова на Западе, есть темы, которые трогать нельзя. Ненависть к России это одна из этих тем. Пора бы уже это понять: все, решение принято, и Россиия исключена из "цивилизованного" мира. Этот конкретный журналист за бутылкой виски с вами может задушевные речи вести, но завтра вас все равно грязью обольет в своем репортаже, как этого требует редакционная политика. Пора бы уже взрослеть. Единственный вариант, это напрямую их покупать; можно например прекратить гос. финансирование Эха и Дождя и потратить эти средства на отдельные западные СМИ и/или на отдельных журналистов; притом что в Америке, например, этого вам просто сделать не дадут, но кое-где может и получится.
11.03.2016
KhSL
Митрич73 ---- В целом, я согласен. Но, на мой взгляд, принципиальный вопрос в другом: Цитирую тебя: "Никто не проконтролировал доведение информации о новых запрещенных препаратах до федераций". А мне интересно: кто конкретно и на каких основаниях запрещает препараты? Это отнюдь не праздный вопрос. Это фармбизнес с миллиардным оборотом. И для него любая возможность устранить конкурента - во благо. А если при этом уничтожить пару десятков спортсменов, это так, лес рубят щепки летят. Просто сейчас - это наши щепки, вот мы и бузим...
11.03.2016
kozban400
Шаманаеву. Если вы когда-нибудь занимались спортом на уровне выше третьего разряда, то понимаете, что без элементарных восстановительных средств вы не обойдётесь. Завтра просто не сможете выйти на тренировку. Нужно просто разобраться: эти наши победы были честными или нет? Что я и пытался сделать. Я ярый критикан существующей системы и согласен с ВАДА в очень многом. Но зачем же применять плохо пахнущие средства?
11.03.2016
Чужой
. Разговаривал с серьёзными фармакологами: они в один голос утверждают, что милдронат не является допингом для спортсменов в понимании фармакологов. Нужно обязательно это доказывать, так как он является базовым _________________________________________________________________________________________________________ kozban400 +100000))) Естественно. Если следовать логике ВАДА, тогда самые безобидные витамины тоже надо вносить в список запрещённых.
11.03.2016
Митрич73
Нынешнее руководство нашего спорта не бойцы. Они не могут ничего предпринять если их откровенно давят не вступая с ними ни в какие дискуссии. Наши руководители могут только щеки надувать. Последний скандал указывает, что в управлении спортом нет ответственных за фармакологию. Никто не проконтролировал доведение информации о новых запрещенных препаратах до федераций, никто не провел семинаров или сборов, всё пущено на самотек. Как пошли дисквалификации всё руководство начало бегать и кудахтать "да как, да что-же".
11.03.2016
serg34
Шойгу в министры спорта и будет порядок
11.03.2016
kozban400
Извините за снобизм, но и всё-таки, что нужно сделать, как я считаю. 1. Разговаривал с серьёзными фармакологами: они в один голос утверждают, что милдронат не является допингом для спортсменов в понимании фармакологов. Нужно обязательно это доказывать, так как он является базовым восстановительным препаратом для сборных команд страны во всех видах, как я понимаю. 2. Выяснить, как ВАДА готовила эту атаку на наш спорт. Ведь год ВАДА мониторила препарат. Почему мы не готовили контр-доклад? Ведь у нас в Министерстве спорта есть для этого целое серьёзное подразделение. 3. Обязательно уволить с работы чиновников, допустивших такую ситуацию, иначе опять наступим на те же грабли. 4. Начать самую серьёзную компанию против Паунда. Как может глава ВАДА озвучивать своё мнение на специально созванных конференциях. Тем самым он оказывает давление на международные спортивные организации. Это очень некорректно. Пусть уйдёт в отставку и тогда это будет его личным мнением. Написать на него жалобу в МОК от лица НОКа. Мы за то, чтоб ВАДА работала как считает нужным. Но руководители не должны заниматься политиканством. 5. Разобраться самим самым серьёзным образом с бывшим руководством федерации лёгкой атлетики страны.
11.03.2016
Пятачок
Шамонаев не журналист, а презренный проплаченный пропагондон. Протаскивает идейку, что все жрут допинг, но нас накрыли, а остальных нет. Это - тупое вранье, потому что ВАДА накрыла кроме наших и кучу западных спортсменов. Шамонаев каяться не хочет, а хочет, чтобы наши ученые придумали новый вид допинга-невидимки, который никто не обнаружит и наши юноши и девушки всех порвут и ничего им за это не будет. Позор вам, Шамонаев, на вашу плешивую голову!
11.03.2016
KhSL
samsam Тебе важно, кто спичку зажигал, или кто создал условия для уничтожения Москвы? Что вы вяжетесь к второстепенным деталям, неужели непонятно, что имелось ввиду.
11.03.2016
KhSL
Шамонаев написал правильные слова. Но, что делать, он, конечно, не знает: "Либо мы срочно придумаем, как противостоять этому кошмару, либо Россия просто исчезнет со спортивной карты планеты." Ну, давайте придумывать....
11.03.2016
механик39
Don_______ Капитан ,Тищенко это что ?
11.03.2016
Thomas Boy
Don __________ Теперь вот думаю Знарку насчет Третьяка-младшего написать...))
11.03.2016
Don
Thomas_Boy, он выбрал Тарасова)))
11.03.2016
samsam
Не сжигал Наполеон Москву. Даже в википедии указан генерал-губернатор Растопчин. И там же написано, что менее всего пожар был выгоден французам. Да и как иначе? ОНи ведь на постой пришли после тяжелого похода. Отдохнуть, поесть, помыться. Или все же сожжем все голодные и немытые и при этом сами сгорим? Они не были идиотами.
11.03.2016
Thomas Boy
Я Лене ультиматум написал: или Тарасов в сборной или смотреть матчи с ее участием не стану. Ну что ему оставалось?)))
11.03.2016
Don
Thomas_Boy) Конечно, вот, как раз Лёня это оценил, вызвал в сборную правильного парня)))
11.03.2016
Thomas Boy
Don ___________ Хорошие парни нынче в Правильных майках ходют.
11.03.2016
Чужой
Интересно, КТО стоит за ВАДА? Эта организация переписывает всю историю. Такое впечатление - полномочия неограниченные. Вначале обвинения основывались на фильме (правда, неправда - никто не разбирался), потом приплели милдронат. Допинг - это субстанция, не только улучшающая физические и иные способности, но и приносящая вред организму спортсмена. Отталкиваться надо от этих двух составляющих.
11.03.2016
Don
механик39, а чё, ты стесняешься своего гражданства?) Да ты не стесняйся, не обижу)
11.03.2016
Don
Thomas_Boy )))))) Хороший ты парень Навальный)))))
11.03.2016
Andre_Saratov
Вот почему-то у меня напрашивается аналогия судеб Юлии Степановой и Игорем Гузенко.
11.03.2016
Thomas Boy
Don _________ Пой-пой, не стесняйся.)))
11.03.2016
механик39
Don___________Помнишь как пел Высоцкий "Капитан ,никогда ты не будешь майором " .
11.03.2016
kafk
никто не говорят что допинг это благо !!!!!! допинг это зло!!!! но допинг бывает разный !!!! это сложная наука!!! т повторюсь уверен что ВСЕ что то жрут!!! я не верю что только у нас жрут только Россия применяет допинг.... просто в других странах 1. хорошо скрывают 2. проплачивают за молчание 3. оформляют допинг юридически сьел допинг значит ты не подлец а болеешь астмой вопрос формулировки не правда ли!! привет Норвегии с ее лыжами!
11.03.2016
Don
Thomas_Boy, Навальный перелогинься)))))
11.03.2016
kafk
KOT77777777 "И не допускать глупостей и головотяпства, как в истории с милдронатом." Помню прошлый скандал тоже также описывали)))) Тема с допингом будет нас преследовать до тех пор, пока не введут реальные сроки наказания за его применение. Лет 7 ИТК думаю будет нормально. Тренер, врач, или спортсмен, осознано использовавшие запрещенные препараты должны сидеть. Иначе эта музыка будет вечной-------------------------------------------- ________________________________________ классная идея!!!!!!!!!!!!!!!!!! 1.как доказать осознано или нет??? ( вот кулижников уже прошел полиграф где заявил что не принимал препарат после 1 января и вроде полиграф не показал что он врет!! ) 2. страх подставы ( где гарантия что тебе не подсунут без твоего ведома ) 3. у нас не сидят те кто воруют давайте сажать спортсменов))) хорошая идея) у нас врача не сажают за врачебные ошибки а вы предлагаете зажать за допинг?))))
11.03.2016
Don
механик39, жди))) Передавай привет Тищенко и Абрамовой, это же теперь Ваша гражданка))))
11.03.2016
механик39
Don механик39, это тебе? Нет, тебе не успел) Пиши номер карты, перечислю) _____________ В свои 77 лет ( как правильно ты заметил ) храню деньги на карточке М М М ,так ,что жду .С приветом Леня Голубков .
11.03.2016
Thomas Boy
Don _________ Путин - наша любовь, Путин - наша отрада, Путин - это весеннего солнца лучи! Учись.)
11.03.2016
Soulles
Такая пафосная статья и в окончании "Наполеон тоже сжигал Москву" :) Автора в школу надо,москву благополучно сожгли по приказу кутузова,этим же в принципе занимается и теперешняя власть - жжет москву и мосты.Что ж,успехов в этом благородном деле.
11.03.2016
npv1972
А почему немцев с каритином не отловили штук 50? а это полный аналог... пора кончать эту ваду:))))
11.03.2016
Don
механик39, это тебе? Нет, тебе не успел) Пиши номер карты, перечислю)
11.03.2016
механик39
Don ________________ Надеюсь ты уже перечислил все свои сбережения в фонд помощи ,пострадавших от применения мельдония .
11.03.2016
KOT77777777
"И не допускать глупостей и головотяпства, как в истории с милдронатом." Помню прошлый скандал тоже также описывали)))) Тема с допингом будет нас преследовать до тех пор, пока не введут реальные сроки наказания за его применение. Лет 7 ИТК думаю будет нормально. Тренер, врач, или спортсмен, осознано использовавшие запрещенные препараты должны сидеть. Иначе эта музыка будет вечной.
11.03.2016
Don
механик39, ну и правильно, так и надо)))) Дыши российским воздухом и будет тебе счастье)))
11.03.2016
Anders Panayotis
Шаманаев- не верю! Станиславский.
11.03.2016
kafk
за неделю 6 человек поймали с милдронатом!! как говорит Киселев )))совпадение??? не думаю!!!
11.03.2016
Thomas Boy
Спасибо, Don, а то ни одного квасного на ветке не было, все Патриоты под госдеп прогнулись...(
11.03.2016
kafk
Спорт это бизнес , хотите здоровья гантели в руки и не более , хотите проф спорт то там много чего происходит о чем мы не знаем!!! Спорт как и религия способ управления!!! религия судит людей , осуждает но при этом : золотые часы майбахи и тд) а Кирилл в ответ народу: не судите церковь не говорите о дорогих машинах священников - это отворачивает вас от веры это испытание не поддавайтесь ему!! В спорте тоже самое : милдронат применяли только у нас по сути никто этот препарат даже не знал его пили судя по словам спортсменов всегда, и тут американцы узнали об этом ( уже писали что инициатором запрета выступило антидопинговое агентство США ) и все решили запретить из вредности всем плевать работает оно или не работает допинг это или нет , если они узнают что спортсмены едят салат редьку с чесноком и будет юридическая возможность это запретить они сделают это а заодно и матрешки и чебурашек чтобы не поднимали моральный дух спортсменов)) УВЕРЕН ВСЕ ЧТО ТО ЖРУГ И У НАС И В ЕВРОПЕ И В США! фармакология запада значительно лучше нашей и уверен жрут они тоже что то свое придуманое у них!!! а все эти скандалы это не более чем рычаги давления. если они могут юридечиски что то сделать они находят повод и делают!!!!! вот и все а потом Каприатти пишет ой ой шарапова 10 лет принимала допинг ай какая плохая , тоесть 10 лет милдронат не считался допингом они принимала законный препарат в чем проблема!!!!??? а запретили его только по причине война а на войне как мы знаем ..... кто тут на форуме сидит у кого есть машина кто водит??? постоянно вносятся новые правила ПДД давайте тогда вышлем всем штрафы за неправильную парковку сегодня поставим знак и начнем штрафовать всех кто ставил машину в этом месте за последние 10 лет!!!! вся проблема в том что мы не влияем на политику европы и сша мы не можем выявить что они жрут а если и выявим узнаем доказать не сможем а если и сможем не добьемся запрета американских препаратов нас в ВАДА ну будут слушать!! повторюсь это война шпионаж разведка и это не мания преследования так все и есть!! иначе не победить в спорте где все решают мм, сотые секунды
11.03.2016
Xenosag
ostap1979 -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- я уже писал об этом, мы прос.али всю наши спортивную медицину. А это целый комплекс.
11.03.2016
механик39
Don механик39, а убийства коренного населения Америки пиндосами поддерживаешь?))) А геев поддерживаешь?))) 15:06__________ Я поддерживаю все ,что говорит наша партия ( руководящая и направляющая ) , верю всему ,что показывают по 1 каналу ,НТВ и в программах Соловьева ,испытываю гордость что стадион в Питере будет самый дорогой в мире и не сомневаюсь ,что сборная России победит на ЧМ по футболу в 2018 году .
11.03.2016
Gabbetty62
Xenosag-----------Второй срок Гэтлину скостили. Спрашивается за что? Оказывается адвокаты доказали, что он якобы принимал препараты повышающие потенцию. И ведь все схавали это оправдание. И потом, насколько я знаю, после обнаружения второго применения допинга наступает пожизненная дисквалификация
11.03.2016
Don
ostap1979, да ладно, а 77-й летний механик не слышал!))) Он думает только в России все жрут допинг и всё плохо)))) Механик почитай, что умные люди пишут, хотя старческий маразм, это конечно плохо)
11.03.2016
Don
механик39, а убийства коренного населения Америки пиндосами поддерживаешь?))) А геев поддерживаешь?)))
11.03.2016
ostap1979
Все спортсмены во всём мире принимают химию. Без этого в нынешнем спорте никак -- не рассчитан человеческий организм на такие нагрузки. Но, как говорили в армии, "Залетает не тот, кто косячит, а тот, кто палится."
11.03.2016
Xenosag
А что не так с Гэтлингом? Его дважды дисквалифицировали, он все эти сроки(второй вообще 4 года вне спорта) переждал и начал выступать, что с ним не так? У него забрали рекорд, он не герой нации, но раз пока нет пожизненной дисквалификации, значит у спортсмена есть возможность вернуться, такая политика мирового спорта. Шарапову тоже вроде как не пожизненно дисквалифицируют, пусть возвращается...
11.03.2016
Don
Вгугол, а ты своё место знаешь?
11.03.2016
Вгугол
ерефия в своем репертуаре неизменном . все виноваты , кроме самих нарушителей . опять принятие гордой позы : никто нам не указ . надо не пыжится быть великими , а знать свое место и перестать оголтелый патриотизм , типа тарасова , проявлять .
11.03.2016
механик39
Don механик39, экономика в стране развалилась ещё в 80-х и до сих её не могут восстановить! Твой друг пятнистый с помощью американского актёришки постарался))) 14:34______________________Да ,помню 1980 года Олимпиада в Москве ,последние продукты и товары со всего СССР свезли в столицу , на 3 недели хватило .
11.03.2016
NF
"Общественное мнение и авторитетные западные СМИ – вот с чем сегодня нужно работать..." Метод, господин журналист, не подскажете? Это не война в Сирии, где перед пилотами куча условностей и оговорок шибко не стоит. Каков наш режим с "элитой" - такова и реакция...
11.03.2016
Gabbetty62
механик39 Gabbetty62 Xenosag-------------А что же тогда американцы Джастина Гэтлина не смешали с дерьмом? Человек между прочим два раза был пойман на допинге. И ничего, выступал и выступает как ни в чем не бывало. 14:29________________А все потому ,что эту тему не обсуждали на сайте "СЭ ", где был Лавров , где был Мутко ???------------------------ И к чему сей пук???
11.03.2016
Don
механик39, экономика в стране развалилась ещё в 80-х и до сих её не могут восстановить! Твой друг пятнистый с помощью американского актёришки постарался)))
11.03.2016
механик39
Gabbetty62 Xenosag-------------А что же тогда американцы Джастина Гэтлина не смешали с дерьмом? Человек между прочим два раза был пойман на допинге. И ничего, выступал и выступает как ни в чем не бывало. 14:29________________А все потому ,что эту тему не обсуждали на сайте "СЭ ", где был Лавров , где был Мутко ???
11.03.2016
Don
Xenosag, а чем Джонс, Джонсон и Армстронг выдающиеся, они же допингисты!!!)))) Жалко Джойнер не поймали! Вот у американцев фармакология! Чувиха показала нереальные цифры в 1988 г., к которым и спустя 30 лет никто и близко приблизиться не может, умерла в 38, наверное от большого таланта! Надо было милдронат принимать от нагрузок))))
11.03.2016
Gabbetty62
Xenosag-------------А что же тогда американцы Джастина Гэтлина не смешали с дерьмом? Человек между прочим два раза был пойман на допинге. И ничего, выступал и выступает как ни в чем не бывало.
11.03.2016
vasia-dok
Xenosag вы привели случаи крайности коих немного, а разве было меньше случаев когда спортсменов якобы раскаявшихся прощали и либо вообще не дисквалифицировали, либо давали минимальный срок дисквалификации?
11.03.2016
istep
Xenosag Спортсмен принимающий допинг - это тот же преступник! ______________________________________________________ Олимпийские игры -Первенство зоны
11.03.2016
vasia-dok
Нет чистого спорта в мире, нет и не будет, мне мой тренер (чемпион СССР в беге на 100 м среди юношей) рассказывал историю, в 80-х годах сборы проходили с немцами, и они напрямую говорили что методика подготовки легкоатлетов одинаковая они работают по советским учебникам, но как они говорили у нас есть фармакология а у вас нет! и кто то хочет сказать что если это было в 80-х то с появлением ВАДА и наступлением нового века что то изменилось? Сомневаюсь! Вот еще пример 2007 год мой знакомый на тот момент ему было 12 лет пытается пробиться в футбольную школу ЦСКА, чудом попадает на тренировку и что же он видит, после каждой тренировки ребят раздают бутылочку с жидкостью синего цвета, пусть это не допинг, он там не нужен, но ведь химия какая то уже с детства идет. Или все снова думают, что это опять же наша страна и только тут негодяи химичат, а в остальном спорте ангелочки?
11.03.2016
механик39
А что обязательно нужно побеждать на чемпионатах мира или в стране где разваливается экономика для народа это самое главное ,у нас любят проводить "заказные " опросы ,пусть проверят сколько человек в стране испытывают безудержную радость от ,так называемых ,побед Шараповой .
11.03.2016
Искремас
Степанова, конечно, сволочь. Чего уж там! Овинить наших, святых на всю голову, функционеров...как у нее только язык поднялся! Если бы Шамонаев был журналистом, а не поросячьим хвостиком, он бы разобрался, почему наши спортсмены поголовно жрут препарат сорокалетней давности, который даже не лицензирован на западном рынке, но у него другая задача...молотьба и хлебоздача.
11.03.2016
rusfed 2.0
"Обсуждение вопроса о приглашении на Олимпиаду Степановой – это просто плевок нам в лицо. Можно, конечно, утереться и сказать "спасибо" - Но ты, Шамонаев, я уверен, не потерпишь такого унижения. А так как твои дела никогда нее расходятся со словами, то отстоишь свою честь в суде. Когда будет иск в суд за нанесенные оскорбления?
11.03.2016
Xenosag
Rostovchanin -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- вот-вот! Бен Джонсон, выдающийся легкоатлет с феноменальным результатом своего времени, его западная пресса смешала можно сказать с Г, сейчас вообще никто не знает что бы такой спортсмен, настолько это позор и насколько вышло ему боком. Или какая грязь лилась на выдающуюся Мэрион Джонс, но никаких послабледний, по всей строгости ответила, стерли её из истории! А пример Армстронга в велоспорте, человек победил рак, ГЕРОЙ, но у них не помнят былых заслуг, принял допинг - получил по всей строгости, в том числе и потерял сильно в деньгах. Вот это я понимаю отношение к допингу, а у нас оправдывают, ищут виноватых где-то на стороне, ну это у нас в крови, все виноваты кроме нас самих...
11.03.2016
rusfed 2.0
Шамонаев держит нос по ветру: Кабаева ему ща персонально премии выписывать будет за пропаганду позиций партии.
11.03.2016
KonstantinLutsky
А среди тех, кто пишет тут комментарии, есть профессиональные спортсмены? Вы действительно верите, что спортсмен, достигший Олимпийского уровня, неважно из какой страны - он на "чистую"этого всего достиг. С такими нагрузками?
11.03.2016
Rostovchanin
Cогласен с первым комментарием Xenosag. В этой ситуации вина нашей страны есть и немалая. Надо меньше гос.вмешательства в дела спорта, убрать этот пафос и высокопарные речи, которые окружают наш спорт. А про допинг, безусловно тут мы одни из лидеров. И отношение к допингистам у нас отличается на 100 % от иностранцев. Там это позор, а у нас заговоры ищут. Вспоминаю, еще в начале 90-х, смотря программу о лыжном спорте случайно услышал мнение иностранцев, что наши спортсмены выигрывают из-за допинга. Тогда по наивной юности я сильно удивился. И на тебе: спустя несколько лет многих поймали. А у нас разговоры только про заговор, да еще и почести отдают Егоровой, Даниловой, Лазутиной и прочим в виде депутатских мандатов и чиновничьих постов.
11.03.2016
White Man
У нас в городе населением 20 тыс. человек развален стадион ( выглядит , как помойка) уже много лет, а вы про какой-то там спорт высших достижений. Очнулись наши чинуши с главным во главе , что нас обижают мировые организации , а при этом только и пилили бабло все это время и никакого развития спорта не было на деле, только на бумаге. И сейчас все беды сливают на спортсменов ( спортсмен не всегда разбирается в фармакологии. Хотя , Мутко натурализует африканцев и опять все будет хорошо . Мутко же - молодец.
11.03.2016
Xenosag
vasia-dok -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Ну а кто мешает нашим учёным придумывать такие препараты? Если мы уступаем в спортивной медицине, то это значит мы в ней уступаем, по другому это интерпретировать нельзя! И это опять же не значит, что чтобы ликвидировать это отставание в спортивной медицине, нужно жрать уже официально запрещённый допинг!
11.03.2016
механик39
vasia-dok Xenosag, Если бы всех по одной мерке мерили тогда вы бы были правы, а у нас получается кто то ест лопатами допинг и ничего а кто то всегда виноват, я больше чем уверен что великие Болт, Фуркад, Бьёрндален, и т.д. не показали бы и половины своего результата без фармакологии, что бы найти следы допинга надо что бы он был придуман, а с момента его придумки и до возможности его обнаружения проходит время, этим и живут "чистые" спортсмены (не пойман не вор) поэтому если применяющих допинг в тюрьму, так 95% всех профессионалов придется посадить 13:12_______________ По такой логике скажут что наши Кулакова ,Сметанина ,Веденин ,Куц ,Болотников ,Алексеев ,Брумель и так далее , тоже принимали допинг .
11.03.2016
LeshaKZTZ
Вот это, я понимаю, статейка. Да с таким подходом, как у автора, можно оправдать, всё что угодно.
11.03.2016
vasia-dok
Xenosag, Если бы всех по одной мерке мерили тогда вы бы были правы, а у нас получается кто то ест лопатами допинг и ничего а кто то всегда виноват, я больше чем уверен что великие Болт, Фуркад, Бьёрндален, и т.д. не показали бы и половины своего результата без фармакологии, что бы найти следы допинга надо что бы он был придуман, а с момента его придумки и до возможности его обнаружения проходит время, этим и живут "чистые" спортсмены (не пойман не вор) поэтому если применяющих допинг в тюрьму, так 95% всех профессионалов придется посадить
11.03.2016
Thomas Boy
"Надо радоваться. Не надо напрягаться".
11.03.2016
Max2015
Наполеон сжигал Москву, а Обама и WADA уничтожили в Санкт-Петербурге ВСЕ легкоатлетические стадионы и теперь не дают нам развивать легкую атлетику в некогда богатейшем своими традициями втором городе страны! Терпеть далее подобное нельзя!
11.03.2016
Super Trooper
Не прочитал ни одного рецепта. Есть только крайне спорное (вернее, заведомо проигрышное) утверждение про "невозможность добиться правды". Нужно все-таки как-то разобраться, чего нужно: "правды" (которая, понятное дело, может быть для нас только приятной) или остаться значимой силой в международном спорте.
11.03.2016
Max2015
Логика у автора традиционно кусотчато-прерывистая и прекрасная - милдронат, безвредная "аскорбинка", от которой у Исинбаевой даже бабушка не стала дедушкой, как "Советские и российские наработки в сфере подготовки и восстановления спортсменов без внятных объяснений одна за другой попадают под запрет." То есть абсолютно неэффективная с точки зрения допинга методика попала под запрет, и поэтому "Земля русская явно не в состоянии родить спортивных гениев (а наша система спорта – их пестовать) в том темпе, в котором сегодня их дисквалифицируют."
11.03.2016
Xenosag
И СМИ туда же, вы первые должны показать насколько ничтожен тот спортсмен что принял допинг! А наши как всегда, от обратного, вы что их адвокаты? У них свои должны быть! Спортсмен принимающий допинг - это тот же преступник! Он нечестно заработал деньги, в том числе и государственные, только за это его уже можно в тюрьму(возвращаюсь к предложению Тихонова). Именно из-за таких вот спортсменов и складывается общее мнение о спорте в стране, а не по путинской политике(будь она не ладна, не нужно её вообще впутывать в спорт!). В общем не согласен я с написанным, нужно быть более строгим к тем, кто принимает допинг, а не пытаться это оправдать...
11.03.2016