В деле о милдронате всплыл национальный вопрос
Во вторник в Москве много говорили о допинге вообще, и в частности – о милдронате, на котором погорела большая группа наших звезд во главе с Марией Шараповой и Юлией Ефимовой. В Первом медицинском институте представители Федерального медико-биологического агентства (ФМБА) поделились свежей информацией о сроках вывода запрещенного вещества из организма, а на итоговом заседании Коллегии Министерства спорта солировал Виталий Мутко.
СПАСИТЕЛЬНЫЕ ПОЛГОДА
Представьте, что вас в легком подпитии за рулем остановил полицейский. И соответствующий аппарат показал излишек промилле алкоголя в крови.
– Что вы, я сегодня не пил, это вчера было! – будете искренне возмущаться вы.
– А это неважно, есть факт наличия алкоголя, – скажет сотрудник ГИБДД, отберет права и отправит вас под суд.
Примерно в такой ситуации сейчас оказались перед лицом ВАДА все пойманные на милдронате спортсмены. Их единственная надежда – каким-то образом доказать, что препарат держится в организме необыкновенно долго, многие месяцы. Иначе "полицейские" из ВАДА обязательно скажут: раз решение о запрете препарата было опубликовано в конце сентября, именно тогда и надо было закончить его принимать. А не ждать до декабря в надежде проскочить.
Уже очевидно, что спасти наших спортсменов от дисквалификации можно только в том случае, если удастся доказать, что срок полного выведения препарата из организма в районе полугода. Только тогда мы можем уповать на то, что наши звезды принимали препарат задолго до вступления в силу официального запрета 1 января, и многочисленные положительные пробы – это всего лишь остаточное явление. ФМБА сейчас занято проведением научного исследования, о первых результатах которого сообщил директор Федерального научного спортивного центра спортивной медицины и реабилитации ФМБА Андрей Середа.
– Первичное исследование показывает, что срок выведения может достигать около полугода, – приводит слова Середы ТАСС. – В настоящее время проводится тестирование, и надеемся, что на основе результатов мы получим основание для оспаривания решений.
ИССЛЕДОВАНИЕ ВАДА ИДЕТ ПАРАЛЛЕЛЬНО С РОССИЙСКИМ
Впрочем, даже если ФМБА удастся доказать полугодовой срок вывода мельдония из организма, совершенно не факт, что это спасет карьеры наших спортсменов. Россия – страна, заинтересованная именно в таких результатах исследования. Почему ВАДА должна верить нам на слово и как минимум не перепроверить эти данные с привлечением собственных экспертов?
По информации "СЭ", такое исследование ВАДА уже начала, и идет оно параллельно с работой российских ученых. Именно это тормозит вынесение решений по последним допинговым делам: видимо, международные федерации неформально попросили подождать, пока наступит ясность. Но если результаты этих двух экспериментов будут разниться, надо ли говорить, кому поверят больше – независимым экспертам, нанятым ВАДА, или нашим специалистам?
Не говоря уже о том, что, по словам заместителя начальника Управления спортивной медициной ФМБА Татьяны Пушкиной, срок проведения исследования составит полгода плюс еще две недели на подведение итогов. Можете себе представить, чтобы ВАДА ждала с вердиктом о дисквалификации столь долго?
В таком случае смысла в работе ФМБА нет: через полгода Олимпиада в Рио давно закончится, и пройдет она без Юлии Ефимовой, Марии Шараповой и других пойманных на милдронате звезд. Даже если потом их оправдают – кому от этого легче?
Конечно, ошибка международных чиновников тоже налицо: логично было бы провести все исследования по милдронату еще до вступления запрета в силу. В этом случае нынешней обстановки скандальности и неясности удалось бы избежать. Но что есть, то есть, и обстановка складывается таким образом, что в положении обвиняемого сейчас именно Россия, а не ВАДА.
КАК ПОТЕРЯЛАСЬ ЧАСТИЦА "ПОЛУ"
Сделали специалисты ФМБА и ряд совершенно удивительных заявлений. Так Татьяна Пушкина ошарашила всех новостью:
– Официальные источники свидетельствуют о том, что сроки выведения милдроната у женщин и у мужчин различны. Даже национальность имеет значение.
Не менее странно смотрится высказывание Середы о том, что ФМБА сильно перестраховалось, прекратив выдачу спортсменам милдроната в октябре.
– Основываясь на данных исследований, которые были проведены производителем, мы могли его прекратить выдавать 30 декабря, потому что через шесть часов его не должно было быть, – отметил Середа.
А теперь открываем инструкцию к милдронату. Там написано, что "период полувыведения составляет 3-6 часов". Не надо быть доктором, чтобы заподозрить, что полувыведение и полное исчезновение следов из организма – это не одно и то же.
– Период полувыведения – это срок, за который из организма выводится половина принятого количества препарата, – объяснил "СЭ" врач одной из олимпийских сборных России. – Этот срок указывается для того, чтобы, например, врач-реаниматолог, который в экстренной ситуации вводит очень большой объем лекарства, мог рассчитать срок повторного приема и избежать передозировки. При этом срок полного выведения следов препарата из организма может отличаться от полувыведения очень значительно, во много раз.
ГОВОРИТЬ ОБ ЭФФЕКТИВНОСТИ СЛОЖНО
Неудивительно, что сроки полного выведения милдроната до сих пор никто не исследовал. А зачем, если лекарство не предназначено напрямую для спортсменов и используется для поддержки работы сердечной мышцы? Но и апеллировать к инструкции, как это сделала пловчиха Юлия Ефимова, в данном контексте бесполезно. Вопрос только в одном: когда именно каждый конкретный спортсмен прекратил принимать препарат. Чем раньше – тем больше у него будет шансов оправдаться перед ВАДА.
– Изучив профессиональные документы, можно сказать, что мельдоний используется давно и циклами, причем достаточно длинными: от 21 до 40 дней 3-4 раза в год. Говорить об его эффективности достаточно сложно – так, по данным ТАСС, Татьяна Пушкина объяснила, зачем и каким образом в спорте нужен милдронат.
К специалисту напрашивается вопрос: а зачем было спортсменам пить месяцами препарат, об эффективности которого "говорить сложно"? И к тому же, зачем было государству тратить миллионы рублей на закупку этого лекарства и его поставки в сборные? Как ни парадоксально, но в чем-то запрет ВАДА нам помог: по крайней мере, теперь хотя бы от этой бездарной траты ресурсов точно откажутся.
RedAligator
Ну как бы надо определить не срок «полного» выведения (это практически бесконечность), а до предела точности измерений ВАДА... И если бы спортсмены и «врачи» включали голову (или просто где-то нормально учились), они бы знали, что такое период ПОЛУраспада и не думали, что он выводится за 3-6 часов...
24.03.2016
KhSL
Птицuk KhSL 13:33 ----------------------- для этого и делаются ЗАБЛАГОВРЕМЕННО ===== Смешные вы, ей-богу. Заблаговременно - это значит, что мельдоний запрещается не с 01 января, а раньше!! Ну хорошо, пусть раньше. А с какого времени? Если неизвестно время ПОЛНОГО выведения? С момента опубликования официальной информации? Хорошо, пусть с момента опубликования. А кто даст гарантию, что этого времени хватит для полного выведения несчастного (и по-видимому, безобидного) мельдония? Правильно, никто! Следовательно, кто виноват? Оказывается - Кулижников, Елистратов и все остальные...
23.03.2016
Leo Hawk
Птицuk, кроме того, если вы встряли в чужой диалог, то могли бы обратить внимание, что с господином балаболом №1 мы базарим не о выведении мельдония вообще, а о выведении мельдония по национальному признаку :)
23.03.2016
Leo Hawk
Птицuk, господин балабол №2, у вас тоже попрошу ссылку на результаты исследования, а не словесный понос :)
23.03.2016
max14195
То есть кушали милдронат в среднем по 60 - 160 дней в году, все теперь понятно.
23.03.2016
Излучение Гаврилова-Черенкова
Скоро откроют ген, ответственный за расщепление мельдония, и обнаружится, что у нас он отсутствует, поэтому и выводится долго. Тут теперь такое поле для научной деятельности, аж дух захватывает. Как жаль, что я не спец в этих науках :-)
23.03.2016
Птицuk
KhSL 13:33 ----------------------- для этого и делаются ЗАБЛАГОВРЕМЕННО предупреждения всем федерациям и странам (министерствам спорта) - чтобы спортсмены перестали употреблять не 31 декабря, а в сентябре или октябре. А лучше - ещё раньше, потому что "под наблюдение" этот препарат был взят ещё раньше, и мутковские структуры об этом - ЗНАЛИ! Но вместо того чтобы что-то делать, или защищать милдронат, или проводить МАСШТАБНУЮ работу по прекращению его применения - никто ничего не делал! Так как за это - НИКОМУ не платят! А бесплатно они и пальцем не пошевелят. Спортсменов я понимаю - вам придёт письмо-сообщение из ВАДА на нерусском языке, причём приходит оно думаю часто, раз в месяц точно, в котором многостраничный перечень запрещенных веществ - и там уверен - не написано милдронат или мельдоний, а дана химическая формула на латыни, понять которую не всякий врач сможет.
23.03.2016
Птицuk
Я уже писал - нашим надо ставить вопрос ребром - или наши представители включаются во ВСЕ организации, призванные контролировать и определять борьбу с допингом - или нужно уходить из большого спорта, где нас в таком случае будут постоянно тыкать носом в д..мо. Мы должны знать, ПОЧЕМУ исключается тот или иной препарат из списка разрешенных, КАК производится анализ и иметь доступ к анализам всех иностранных спортсменов, так же как немцы или американцы имеют доступ к нашим.
23.03.2016
KhSL
Наконец, Наталья, на мой взгляд, если препарат запрещен к применению с 01 января, значит 31 декабря он разрешен. Другое дело, что санкции за него должны вступать в силу тогда и только тогда, когда у принявшего препарат 31 декабря анализы ВАДА покажут его отсутствие в организме. Скажем, с 1 апреля )))
23.03.2016
Птицuk
Leo Hawk zyzx, с удовольствием ознакомлюсь с исследованиями сроков вывода мельдония из организма, ссылочкой не поделитесь господин балабол? :) 13:12 -------------------------- если это у Вас - плохо с информированностью, то почему балабол - не Вы? Федерация биатлона Украины для выяснения причин "попадания" своего биатлониста с мельдонием заказала во Франции исследование о сроках выведения мельдония из организма. Те изучили и дали ответ - более 120 дней! Ну, и кто балабол?
23.03.2016
KhSL
Да и инструкцию использовать как серьезный документ для спортсменов - просто верх непрофессионализма. Милдронат - время полувыведения 6 часов. Инструкции пишут для обычных больных. Для которых ясно, что через сутки, например, содержание лекарства в организме уменьшится ПРИМЕРНО в 2 в четвертой степени, т.е. в 16 раз. Для больного - это означает почти полностью. Теперь посчитаем для спортсмена. В недавней информации читал, что у одного нашего спорстмена содержание мельдония зафиксировано на уровне 55 нанограмм на мл. Кто тут самый умный, кроме Гундяя, конечно, посчитайте, как это различается с содержанием в организме после приема, если проводилась стандартная формула приема: скажем, 4 капсулы по 250 мг в день при 21 дневном цикле? И сколько времени на это потребуется, нужны серьезные и долгие исследования... Мораль: ВАДА сработала либо как малограмотная лаборантка, либо как хитрый, расчетливый делец. И то, и другое - неприемлемо для организации, которую, по идее, все должны уважать...
23.03.2016
Гундяй Кириллыч
Кому милдронат, а кому мельдоний...что русскому хорошо, то немцу смерть...какой-же русский не любит быстровыводящегося милдроната...
23.03.2016
KhSL
Если Середа не знает, что время полувыведения пишут в инструкциях для лекарств, значит он не просто непрофессионал, а жалкий ПТУшник.
23.03.2016
Leo Hawk
zyzx, с удовольствием ознакомлюсь с исследованиями сроков вывода мельдония из организма, ссылочкой не поделитесь господин балабол? :)
23.03.2016
Bache Gabrielsen
Пример с полицейским и алкоголем не канает. Если алкоголь запретили сегодня, а пил я вчера, то шансы оправдаться очень велики.
23.03.2016
Subedei
Эффективность допинга в том, что он позволяет атлету стать выносливее. Милдронат соревновательных преимуществ не дает, он снижает нагрузку на сердечную мышцу, но не делает ее более выносливой, поэтому и говорить об эффективности его сложно. Государство закупает препараты не потому что дешево и сердито, а потому, что получает заявку от врачей. ======================================================================================= Маленькое уточнение - Не просто государство закупает милдронат, а ФМБА. И не для детей-стариков, а для спортсменов уровня сборной страны. Поэтому не стоит повторять как мантру "эффективность не доказана, это аскорбинка, это не допенк". Раз бюджетные деньги тратили, значит эффект есть.
23.03.2016
Subedei
zyzx, и где же результаты исследований, у какой национальности сроки вывода дольше? Без таких результатов всё написанное - просто словесный понос. ===================================================== Дольше всех у русских - миллиард лет, меньше всех у проклятых пиндосов - 1 минута. Поэтому там жрут, и не попадаются, а наши не жрут (с 1 сентября ) и попадаются. Литва - член НАТО, это она нам с милдронатом нагадила. Одним словом - кругом враги, Россия вперед! ... Ах да, забыл: Крымнаш!!! Скрепы-скрепы-скрепы!!!
23.03.2016
ins024
"по крайней мере, теперь хотя бы от этой бездарной траты ресурсов точно откажутся"______ Наталья, вы слишком много говорите, но думаете мало.
23.03.2016
Митрич73
Все знали, что мильдоний в листе Вада. Если это не допинг надо было заказать исследования и доказывать это, а вместо этого решили просто перестать принимать, но срок полного вывода из организма не знали. В результате пострадал весь наш спорт. Чиновники от спорта не работают на упреждение, а пытаются разгребать последствия. С таким подходом нас быстро отлучат от мирового спорта.
23.03.2016
MorningFriend
Мы же все знаем случаи как спортсмены на ровном месте умирали. И молодые, и прямо на спортивных площадках. Футболисты, хоккеисты... Теперь, по всей видимости, еще больше такого горя будет. Спорт сейчас на запредельных нагрузках для человеческого организма. Сердце в первую очередь нуждается в восстановлении, в активном "питании" для восстановления. Просто что бы не сдохнуть. Теперь восстановление сердца - допинг. Может они и "жрали как лошади" милдронат, но явно не для спорт.результата. Что бы не помереть или инвалидами не стать. Вот и думайте головой.
23.03.2016
zyzx
Без таких результатов всё написанное - просто словесный понос. Тупой подросток такие исследования дааааааааавно есть если о них тебе не успели сообщить....ну извини замотались.
23.03.2016
Leo Hawk
Жрали как лошади до 31 декабря. А где ещё запасы оставались - там и после подъедали. В расчёте на срок вывода из организма в 3 часа. Вот и весь секрет теории заговора и иностранных диверсантов...
23.03.2016
Leo Hawk
zyzx, и где же результаты исследований, у какой национальности сроки вывода дольше? Без таких результатов всё написанное - просто словесный понос.
23.03.2016
zyzx
Даже национальность имеет значение. ------------------------ Можно поподробней? Ну тупые подростки и не знают,что давно известно как научный факт.Ферментативной активность,у народов севера,юга,гор,равно очень сильно различается.А соответственно и переработка и вывод лекарства различный.
23.03.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
Бегущий человек........................ Да знаю я все. Но надо быть идиотом, чтобы думать что Штаты все затеяли ради какого-то убого Л-Карнитина. И прочих аналогов. Идет игра по крупному.
23.03.2016
Эрик Рыжий
Эффективность допинга в том, что он позволяет атлету стать выносливее. Милдронат соревновательных преимуществ не дает, он снижает нагрузку на сердечную мышцу, но не делает ее более выносливой, поэтому и говорить об эффективности его сложно. Государство закупает препараты не потому что дешево и сердито, а потому, что получает заявку от врачей. От бездарной траты не откажутся никогда. Более того, вместо милдроната начнут покупать более дорогие аналоги (они не запрещены). Вот и возникает вопрос к журналисту: неужели трудно было углубиться в вопрос в достаточной мере, чтобы не задавать в конце глупых вопросов.
23.03.2016
Эрик Рыжий
Монте-Кристо(Мститель) ., он не просто дешевый, он еще и производится только в странах бывшего СССР. А это удар по рынку Л-Карнитина.
23.03.2016
Гундяй Кириллыч
Милдронат раздора, мельдоний преткновения...
23.03.2016
Монте-Кристо(Мститель) .
Какая глупая статья. А вывод вообще маразматический. На днях была умная статья, об аналогах милдроната, которыми продолжают пользоваться и которые никто и не думал запрещать. Правда там тоже вывод глупый. Якобы все из-за того, что милдронат дешевый. Все это ахинея. Милдронат запретили с одной целью, чтобы ударить по России. В США десятки университетов и научных центров работали над тем, как уничтожить СССР. Всего 200, а 50 только этим и занимались. Это сами Штаты признали. Хвастались в 90-х. Неужели кто-то думает, что теперь в США что-то изменилось. Только идиоты могут считать Штаты нашими друзьями. Они не успокоятся, пока не уничтожат Россию. Запрет милдроната путь к этому. Небольшой шажок, но шажок. Они тщательно изучили, как и сколько милдроната потребляют спортсмены России, наверняка купили кого-то из наших функционеров. Возможно Мутко. Шучу. Тот ничего не соображает, поэтому информировать о милдронате не мог. Это кто-то связанный с медициной. Или с финансами в министерстве спорта, который знает, сколько средств выделялось на милдронат.
22.03.2016
\AleXiuS/
Мне интересно, почему журналисты не видят очевидного: если препарат нужен для поддержания сердечной мышцы, то почему о нём говорят исключительно как о допинге? Насколько понятно из описания, он защищает сердце при повышенных на него нагрузках, т.е. применение данного препарата - это предотвращение в том числе летальных случаев на тренировках, играх, заплывах и т.д.
22.03.2016
rusfed 2.0
Марьянчик на Пулитцеровскую премию замахнулась. Или даже на офер из ЛайфНьюс
22.03.2016
requin
Реальное достижение советской фармакологии. Какие там нанотехнологии. Это смарт-био-нанотехнологии. И вообще, если человек сильно захочет, то лекарство навсегда останется в организме.
22.03.2016
samsam
Это же научное открытие достойное Нобелевской премии. Выведение из организма веществ в зависимости от национальности.
22.03.2016
Восставший из пепла
Даже национальность имеет значение. ------------------------ Можно поподробней?
22.03.2016
Begun
Да в сборной этот милдронат раздавали в октябре ноябре 2015 в связи с тем что потом его не смогут применять. Но никто не знал что такие сроки вывода. И они уж точно более 3 месяцев
22.03.2016
fcsmfan
)))))
22.03.2016
Гундяй Кириллыч
А еще это зависит от партийной принадлежности, политических взглядов и патриотического настроя !
22.03.2016
