Статьи
Статьи

Допинг

28 ноября 2017, 22:45

"Мутко очень волнуется из-за биатлона". Опубликованы дневники Родченкова

Дмитрий Гирин
Корреспондент
Американское издание The New York Times опубликовало выдержки из дневников бывшего главы Московской антидопинговой лаборатории Григория Родченкова.

КОНКРЕТНЫЕ ДИСКУССИИ О МОШЕННИЧЕСКИХ СХЕМАХ

В первой половине ноября появилась информация, что Родченков предоставил новые доказательства, подтверждающие государственную систему поддержки допинга в России. Как уже писал "СЭ", речь идет о личных дневниках сбежавшего в США ученого. Дисциплинарная комиссия МОК под руководством Дениса Освальда приобщила эти дневники к остальным материалам по делу о допинговых махинациях во время Игр-2014 в Сочи. Более того, если судить по мотивировочной части вердикта по делу лыжника Александра Легкова, дневниковые записи стали одним из весомых аргументов не в пользу российского атлета.

The New York Times не публикует все дневники целиком, в чистом виде, если так можно сказать. Это авторский материал, в который вставлены цитаты из записей Родченкова. Журналист Ребекка Руис, например, сначала еще раз напоминает о сложившейся вокруг России ситуации, рассказывает, что из себя представляют эти дневники – два толстых ежедневника, исписанных убористым почерком, а в заключительной части текста приводит слова главы МОК Томаса Баха, который рассуждает об угрозе целостности олимпийского движения – эта фраза широко разошлась в том числе и в российских СМИ.

"В дневниках подробно излагаются вполне конкретные дискуссии о мошеннических схемах, которые он вел с должностными лицами, включая в то время министра спорта РФ Виталия Мутко, его зама Юрия Нагорных и Ирину Родионову – замдиректора Центра спортивной подготовки сборных России", – говорится в статье.

Иллюстрирована она фотографиями двух страниц дневника – с записями от 3-го и 17-го февраля 2014 года.

Дневник Григория РОДЧЕНКОВА. Фото nytimes.com
Дневник Григория РОДЧЕНКОВА. Фото nytimes.com

ПРИНЕСЛИ СВЕЖЕПРИГОТОВЛЕННЫЙ "МАРТИНИ"

В материале The New York Times приводятся следующие записи из дневников Родченкова.

Запись от 8 января 2014 года: "Позвонил Нагорных – вызывал всех на ковер. Приехал в министерство, ждал Нагорных, два часа обсуждали детали подготовки к Сочи".

Запись от 13 января 2014 года: "Киушкин пришел с множеством новостей. Кроме того, он принес свежеприготовленный "Мартини". Я сразу все правильно понял". Руис поясняет, что речь идет о помощнике Родионовой Алексее Киушкине, который принес Родченкову уже ставший легендарным коктейль "Дюшес" – смесь из трех анаболических стероидов и вермута "Мартини", которой нужно было полоскать рот.

Запись от 29 января 2014 года: "Нет никакого четкого понимания плана, это просто кошмар. Мутко очень волнуется из-за биатлона, все выходит из под контроля, полный хаос". Пояснение The New York Times – Родченков все эти дни выражал разочарование тем, что чиновники так ясно и не изложили свои планы по транспортировке из Москвы в Сочи сотен образцов "чистой" мочи, которую топ-атлеты месяцами собирали в баночки из-под детского питания и бутылочки из-под колы.

Запись от 1 февраля 2014 года: "Закончил полную инвентаризацию. Здесь ничего не готово". Пояснение The New York Times – Родченков по указанию Нагорных осмотрел здание, прилегающее к его лаборатории и контролируемое ФСБ. Там хранилась привезенная моча. Ученый удивлялся, что она не рассортирована по видам спорта или по именам атлетов.

Запись от 3 февраля 2014 года: "Мы обсудили все вопросы. Он хочет сохранить Сочи в качестве резервного объекта". Пояснение The New York Times – в этот день Родченков встречался с Мутко, передал ему копию "списка Дюшес", назвав имена десятков российских атлетов, которые якобы участвовали в допинговой программе. Во время беседы Мутко предложил сохранить лабораторию в Сочи как место для будущих экспериментов.

10 августа 2012 года. Лондон. Ирина ЛАШМАНОВА становится олимпийской чемпионкой на дистанции 20 км. Фото Алексей ИВАНОВ
10 августа 2012 года. Лондон. Елена ЛАШМАНОВА становится олимпийской чемпионкой на дистанции 20 км. Фото Алексей ИВАНОВ

ПЛОХО СПАСАЮТ ЛАШМАНОВУ

14 марта 2014 года Родченков писал, что разговаривал по телефону с Мутко, которому не нравилось то, что неэффективно скрывается факт употребления допинга ходоком Еленой Лашмановой. 21 апреля Родченков спорил с Нагорных о том, стоит ли скрывать это. Ученый боялся привлечь лишнее внимание и поставить под угрозу аккредитацию своей лаборатории. В итоге в июле 2014-го Лашманова была дисквалифицирована.

Собственно, это все. Приведенные цитаты не то чтобы слишком фактурны – основное содержание передано посредством пересказа журналиста. При этом понятно, что дневники имеют место быть, они подлинные, содержат множество мелких бытовых деталей типа покупки шоколадки "Баунти" на сочинском рынке, и Руис с ее помощниками действительно с ними ознакомились.

МЕДАЛЬНЫЙ ЗАЧЕТ СОЧИ-2014

Было

 

З

С

Б

Всего

1. РОССИЯ

13

11

9

33

2. Норвегия

11

5

10

26

3. Канада

10

10

5

25

4. США

9

7

12

28

5. Голландия

8

7

9

24

6. Германия

8

6

5

19

7. Швейцария

6

3

2

11

8. Белоруссия

5

0

1

6

9. Австрия

4

8

5

17

10. Франция

4

4

7

15

Стало

 

З

С

Б

Всего

1. Норвегия

11

6

12

29

2. Канада

10

10

5

25

3. РОССИЯ

10

5

7

22

4. США

9

10

10

29

5. Голландия

8

8

8

24

6. Германия

8

6

5

19

7. Швейцария

7

2

2

11

8. Белоруссия

5

0

2

7

9. Австрия

4

8

5

17

10. Франция

4

5

6

15

РОССИЙСКИЕ СПОРТСМЕНЫ В КОМИССИИ ОСВАЛЬДА*

Спортсмен

Вид спорта

Медали Сочи-2014

Состояние дела

Александр Легков

лыжи

золото, серебро

результаты аннулированы

Евгений Белов

лыжи

-

результаты аннулированы

Максим Вылегжанин

лыжи

3 серебра

результаты аннулированы

Алексей Петухов

лыжи

-

результаты аннулированы

Евгения Шаповалова

лыжи

-

результаты аннулированы

Юлия Иванова

лыжи

-

результаты аннулированы

Юлия Чекалева

лыжи

-

решение не объявлено

Анастасия Доценко

лыжи

-

решение не объявлено

Аделина Сотникова

фигурное катание

золото

дело прекращено

Ольга Фаткулина

коньки

серебро

результаты аннулированы

Александр Румянцев

коньки

-

результаты аннулированы

Александр Третьяков

скелетон

золото

результаты аннулированы

Сергей Чудинов

скелетон

-

результаты аннулированы

Елена Никитина

скелетон

бронза

результаты аннулированы

Мария Орлова

скелетон

-

результаты аннулированы

Ольга Потылицына

скелетон

-

результаты аннулированы

Александр Зубков

бобслей

2 золота

результаты аннулированы

Алексей Воевода

бобслей

2 золота

решение не объявлено

Дмитрий Труненков

бобслей

золото

результаты аннулированы

Алексей Негодайло

бобслей

золото

результаты аннулированы

Ольга Стульнева

бобслей

-

результаты аннулированы

Александр Касьянов

бобслей

-

результаты аннулированы

Ильвир Хузин

бобслей

-

результаты аннулированы

Алексей Пушкарев

бобслей

-

результаты аннулированы

Яна Романова

биатлон

серебро

результаты аннулированы

Ольга Вилухина

биатлон

2 серебра

результаты аннулированы

Ольга Зайцева

биатлон

серебро

решение не объявлено

Екатерина Галкина

керлинг

-

дело прекращено

Инна Дюбанок

хоккей

-

дело не рассмотрено

Екатерина Лебедева

хоккей

-

дело не рассмотрено

Екатерина Смоленцева

хоккей

-

дело не рассмотрено

Екатерина Пашкевич

хоккей

-

дело не рассмотрено

Анна Шибанова

хоккей

-

дело не рассмотрено

Анна Шохина

хоккей

-

дело не рассмотрено

Галина Скиба

хоккей

-

дело не рассмотрено

* С учетом рассмотренных дел и дел спортсменов, о которых было объявлено публично.

292
  • staerswimmer23

    Мобильная актерша, ты опять права, только если банки так легко вскрываются, то все результаты последних олимпиад считаются недействительными, т.к. по твоим же утверждениям, в спорте действует презумпция вины, а значит ни один спортсмен не может доказать, что он чист и его проба не подменялась!

    03.12.2017

  • krekemer

    genry2012да соглашусь с вами насчет Мутко и то что ,на сегодняшний день в нашем спорте высших достижений ,крутится много народу эдаких халявщиков на шее ,государства ,а то биш нас с вами ведь бюджет идет из налогов и т.д,спортсменов тоже куча появилась которые по блату в СК ,просто отбывают номера ,чтоб красиво тусоваться ничего не делая и разъезжая по забуграм за счет госказны и находясь на довольствии и получая еще за это нехилую зарплату,плюс к ним еще куча обслуги и т.д ,тоже на зарплате и когда встает вопрос ,что мол надо показать результат ,чтоб не потерять место у кормушки ,начинают жрать все подряд ,надо брать пример с СССР где спортсмены и артисты ,получали средненькую зарплату ,чуть больше прожиточного минимума ,плюс талоны на питание и плюс экипировку и все,И результаты были впечетляющие ,была мотивация не разбогатеть ,а вписать свое имя в историю ,встать в один ряд с величайшими

    03.12.2017

  • mobile_actor

    Ну, вот, дисквалифицированная биатлонистка Ольга Зайцева призналась, что на слушаниях комиссии Освальда ей и ее подельникам показали видео вскрытия баночек. Кто бы мог подумать, верно, van de Sheff?

    03.12.2017

  • xarris

    Мутко,Кравцов,Нагорный и т.д. скоро мы все об этих аферистах узнаем!

    03.12.2017

  • genry2012

    Van de sheffu: Илья11 "Почему Вы нападаете на спортсменов, а не, скажем, на артистов среди которых алкашей" и прочих намного больше? Объясняю ВАМ почему мы нападаем именно на спортсменов, а не на артисов , скульпторов и певцов. Хорошие артисты не нуждаются в подачках и не сидят на нашей с вами шее. Будет дурь пороть - останется голодным. А нескончаемый "Жрачь" в широком смысле этого слова наших спортсменов в не очень , мягко говоря, успешной экономически стране - это вопиющие несооответствие, беспредел государственный. Кстати, в прежние времена мы их, хороших артистов и хороших спортсменов любили одинаково. Особенно героев, которые за ничтожные деньги прославляли страну на рингах (кстати привет боксёру от боксёра), коврах, ледовых площадках. Всё изменилось за последние лет 15. В империи Мутко. Который на десятилетия лишил нас прославленного российского спорта.

    03.12.2017

  • genry2012

    Он очень волнуется из за отсутствия откатов на будущей Олимпиаде

    03.12.2017

  • krekemer

    оони все там помнят левшу который подковал блоху заводную ,чудо английской техники ,так что вскрыть банку щвейцарских мастеров ,у нас любой мужик может за флян водяры ,ха ха ха ,вот он родченков им там пурги намел ,за бабосы ,выдавая сенсации одну за другой ,ха ха ха еще подчеркивает мол дневники тока за 2014 год продал за лям ,еще мол намекает что много еще чего осталось,лохушки пиндосы все схавают

    03.12.2017

  • mobile_actor

    В реальности уже 2 группы экспертов вскрыли бутылочки: работавшие для Макларена и судмедэксперты Лозаннского университета. СК всего лишь нужно обратиться в ФСБ, там тоже есть спецы, способные это сделaть.

    02.12.2017

  • van de Sheff

    Пока вскрыть бутылочку никому не удалось. Никому! Нет таких фактов. Были бы -- давно бы уже видео выложили на всех заседаниях. Где факты вскрытия швейцарских бутылок? Покажите фото, видео? Наверное, могли так, а, наверное, вот так. mobile_actor, такое впечатление, что вы крупнейший специалист по замене проб. Вам пора пообщаться с СК РФ. Они тоже не могут вскрыть пробу. Покажите! Второе. Вы читали дневники Родченкова? Азимут, вам что-то говорит это название? Заметьте, оно написано явно после написания страницы, иначе бы "Азимут" написали с первой строки. Представьте, у вас чистый лист, а вы начинаете писать на верхнем поле. Нелогично. Азимут - это отель, который находится на Имеритинке (олимпийский парк). Кто-нибудь из вас писал дневник? Или хотя бы читал дневники других людей? Я писал. И читал. Ну, не будет русский человек писать, типа, купил Баунти на рынке. Не будет и все. Кто был на рынке в Адлере? Это вообще не рядом с О.парком, и это не магазин. Это чисто кавказский рынок, пахучий, красивый, там не продают шоколадки и конфеты, и туда не приходят их покупать. Дневники пишут для мыслей, для фактов, а не для "поел баранину". Так говорят и пишут западники. Этот дневник -- чистейшая спекуляция!!!! Где мысли в этом дневнике? Размышления? Родченков говорил Мутко, у меня скопилась огромная масса компромата на МОК. Где эти факты? Или намеки? Список Дюшес. Один в один совпадает с канадской аналитикой по медальному зачету, опубликованному до Олимпиады. Один в один. Это как? Много вопросов. А теперь, главное -- а кому это выгодно? Писать дневник гос.служащему, где он сам себя сажает в тюрьму? Конечно, нет! Тогда кому? Думайте!

    01.12.2017

  • mobile_actor

    Презумция невиновности - процессуальное понятие уголовного права. В антидопинговых процедурах спортсмен подозревается в применении допинга, пока тест не докажет обратного. Родченков не руководил РУСАДА. Подмена пробы без соучастия спортсмена крайне маловероятна: спорстмен должен был заготовить чистую мочу, а потом оперативно в день сдачи пробы в Сочи передать код бутылочки со своей пробой тем, кто вскрывал бутылочки и заменял мочу.

    01.12.2017

  • Garryk99

    Повторю ещё раз, спортсмены проб не меняли. По логике пробы меняли в РУСАДА, руководимой родченковым. Я, как, спортсмен, пробу сдал, и дальше ответственности не несу. Почему-то никто не обвиняет двух чинуш из страны с листом на флаге в педофилии, хотя в своих аккаунтах они выкладывали фотки из гостиничного номера. Презумпцию невиновности никто не отменял. А ты судя по всему потомок древних укров )))))

    01.12.2017

  • mobile_actor

    Garryk99, Россия уличена в том, что подмена допинг-проб российских спортсменов в Сочи организована руководством Минстпорта. Спорстмены дисквалифицированы на по ВАК - там есть пункт, что положительная допинг-проба - не единственный способ нарушения АДП. Подмена проб - нарушение АДП.

    30.11.2017

  • krekemer

    записки сумасшедшего,да его бы за такие дневники дальше 101км не выпустили ,не то что за бугор ,ага он такой вася крутой под носом у фсб министров и прочих вел на них компромат ,ага такой проснулся съел вареного ужа и доктора послушал ,что нам можно и нельзя

    30.11.2017

  • Garryk99

    Россию уличили – это не аксиома, а факт, доказананные комиссиями - грамотно ))) Уличили не Россию, а родченкова, т.к. пробирки сдавались в его ведомство. Руководителем РУСАДА сложно стать без согласия вада, как мы все знаем. Вопрос, если спортсмен не пойман на допинге, то на основании какого закона он лишён и дисквалифицирован?

    30.11.2017

  • mobile_actor

    van de Sheff, Россию уличили – это не аксиома, а факт, доказананные комиссиями ВАДА и МОК. Пример с ножом вам дан, чтобы вы попытались понять, что наличие воможности и ее реализация – две огромные разницы.

    30.11.2017

  • edals

    van de Sheff_______ Надеюсь, если вы читаете этот сайт, то тоже патриот России, иначе, что вы здесь делаете?___________Увы, сие большое светлое чувство мне не знакомо. У меня с Россией полная гармония - мне наплевать на неё, ей наплевать на меня - мы не ссоримся. Оставим меня...Мне всегда казалось, что величие Родины достигается отношением к слабым и нуждающимся, а не к здоровым и сильным, способным самим позаботиться о себе. По мне "обеспеченный" инвалид или вылеченный ребёнок больше прославят Родину, чем быстро пробежавший или что далеко кинувший здоровый, природой не обделенный, индивид. Если он ещё и хочет усилить данное природой при помощи "чего-то", то это, скорее, говорит о его таланте и неординарности в деле амбиций или материальных выгод, за упоминание коих вы меня не похвалили...

    29.11.2017

  • van de Sheff

    Ilya11___ что же вы все так в родственники ко мне лезете... давайте попробуем на "вы". Шаблоны... Спортсмен или тупой или бандит или алкаш. А почему вы, так яростно нападающий на спортсменов, никогда того же не скажете про артистов. А среди них алкашей намного более. Когда меня мама с папой стали уговаривать уйти из бокса, после того как синяки и ссадины не переставали сходить с лица, я пошел в библиотеку и стал искать, кто из известных людей занимался боксом. Не буду перечислять, но я был ТАК приятно поражен, увидев таких гениев и моих любимых писателей, что стал заниматься боксом еще усерднее. Скажите, вы что на этом сайте делаете? Какую информацию читаете? Чему радуетесь?

    29.11.2017

  • Ilya11

    van de Sheff. "И, пойди они не спортивным путем, то они заработали бы на десяток и сотню таких подарков и гонораров". Заработали! - Приехали. А теперь ответь, сколько десятков раз ты читал примерно следующее: "Если бы не спорт, я бы стал бандитом, спился и т.д. и т.п."? И насчет прославляют Родину, кто-то может и прославляет. Ну, Шарапова или Овечкин. А теперь выйди на улицу в своем городе и спроси у встречных знают ли они фамилию чемпионок Рио, скажем в фехтовании. Хорошо, если один из десяти вспомнит. Каждый свой путь сам выбирает, один идет в спорт, другой в Бауманку. (Раньше действительно были совмещающие)

    29.11.2017

  • van de Sheff

    edals___ все ждал, когда же вы скажете главное. Сказали... подарки и гонорары... это они вам спать не дают)) В чем спортсменам каяться? В том, что когда вы пили - он тренировался, когда ели - он сидел на диете, когда спали - он переезжал с одного места на другое. Вы согласны, что большие спортсмены -- это очень талантливые и неординарные люди? Где вы их видите еще в обычной жизни? Это бизнесмены, артисты, начальники, те, у кого жизнь удалась. Чтобы стать таким удачливым, нужен ум, большая сила воли, способность отказывать себе в удовольствиях и огромное желание добиться цели. Все это есть у больших спортсменов. И, пойди они не спортивным путем, то они заработали бы на десяток и сотню таких подарков и гонораров. Заработали! Мы мало еще заботимся о тех, кто прославляет нашу Родину. Надеюсь, если вы читаете этот сайт, то тоже патриот России, иначе, что вы здесь делаете?

    29.11.2017

  • van de Sheff

    mobile_actor__ странности восприятия. Россию уличили - это аксиома, не требующая доказательств, у вас с одной стороны и непонятный пассаж про кухонный нож и убийцу, с другой. Первое -- не требует доказательств, второе -- попробуй, докажи. Про нож неудачно)) Если кто-то, аккуратно, в перчатках взял мой нож с моими отпечатками, положил его в свой сейф и сказал, что ключи только у него. А потом я узнаю, что этот сейф открыт, тогда я должен волноваться каждую секунду. Вот, законченный пример с ножом))

    29.11.2017

  • edals

    van de Sheff_______Извините, даже не буду изображать жалость по поводу Вашего полуголодного детства, точнее, не буду врать, что её испытываю. Это был Ваш выбор, Вы зарабатывали себе на жизнь пОтом и слезами, но причём здесь употребление допинга нашими ведущими атлетами? Странно, что среди всех спортсменов, несмотря на полученные гонорары за победы и подарки от государства, не нашлось ни одного - даже уличенного в применении безусловно - кто хотя бы попытался рассказать правду. Неужели русские люди настолько жадны, трусливы и запуганы?

    29.11.2017

  • mobile_actor

    "можно любому спортсмену подмешать", van de Sheff, разве из того, что вашим большим кухонным ножом можно убить человека, следует, что вы – убийца?

    29.11.2017

  • mobile_actor

    van de Sheff, это вы изначально спутали «понятия страна-государство-народ», так как вот ваши слова: « ПОЧЕМУ тогда наказывают ВСЕХ спортсменов, сборную, страну и зрителей?». Россию уличили в организованной госспортруководителями массовой подмене допинг-проб российских спортстменов на сочинский Олимпиаде.

    29.11.2017

  • van de Sheff

    mobile_actor___ Я уже ниже писал что, для чего и почему компания Berlinger делала и улучшала. Вы как-будто специально это пишите. Вы поймите главное, если можно влезть в колбу (а это пока еще никто не показал наглядно, только рассказывали), то можно любому спортсмену подмешать, подменить анализ. Любому. И немцу, и американцу. Кому это выгодно?

    29.11.2017

  • van de Sheff

    mobile_actor___Вы немного путаете понятия страна-государство-народ. "Страна уличена" -- это как? Как можно уличить территорию? Или уличить государство? Или народ? И в чем и кого конкретно уличили? Вы рассуждаете абсолютно точно так, как рассуждают невежественные западные бюргеры. У кого конкретно обнаружили в пробах допинг? Вспоминайте. Давайте, 2016 год, потому что не вспомните. 52 пробы россиян дали положительный результат. Помните? 49 из них -- мельдоний. Так? А сколько проб было взято? 2947 штук. Как вам эта статистика? Или про мельдоний поспорим? Есть одно сожаление. Что раньше наш, российский, допинговый комитет никого не наказывал и не отстранял. Если находил, то просто убирали спортсмена с международных соревнований (этим и занимался Родченков, и позже нашел, как заработать на этом). Поэтому допинговые скандалы и отстранение предыдущих годов - это наших ловили чужие лаборатории, не свои. Сейчас ситуация поменялась, мы сами отстраняем попавшихся на допинге. Посмотрите последние новости. Жаль, что только сейчас. Но американцы, канадцы, англичане и пр. до сих пор скрывают своих. До сих пор.

    29.11.2017

  • van de Sheff

    edals____ Вам, наверное, не совсем известны ньюансы советского спорта. Чем спортсмен класса кс-мс-мсмк отличался, как человек, от остальных? Красивая спорт.форма, возможность купить за рубежом что-то интересное, оценки в школе, в вузе "автоматом", поступление в ИФК без экзаменов, но и еще одно - талоны. Талоны, по котором они могли есть бесплатно в ресторанах и кафе. Знаете почему их давали? Потому что не каждая семья, а, реально, почти никакая не могла в то время дать нормальное, полноценное питание для человека, у которого две тренировки в день. Я домой приходил в 22-23 часа. И вы сейчас хотите обвинить тренеров в том, что они за свой счет покупали витамины, белковые добавки и давали пацанам? А детей в том, что они ели эти добавки? А талоны, конечно, обменивались на деньги, и эти крохи были законной компенсацией за пот и слезы.

    29.11.2017

  • mobile_actor

    « ПОЧЕМУ тогда наказывают ВСЕХ спортсменов, сборную, страну и зрителей?» Очевидно, потому, что страна уличена в наличии организованной госспрортруководителями массовой допингсистемы. Страна ответственна за действия своих госруководителей.

    29.11.2017

  • mobile_actor

    “Это с чего вы взяли про методологию проверок?” van de Sheff, ну, это же азбука такого рода экспертиз. Сделанная экспертами классификация типов царапин – тоже азбучный элемент такого рода экспертиз. Компания Berlinger улучшила конструкцию бутыльков, признав тем самым факт, что прежние бутыльки могут быть вскрыты экспертами в таких делах.

    29.11.2017

  • van de Sheff

    miker65_____"van de Sheff, извини за резкость, неприсущую мне!" То есть, в обычной жизни вы воспитанный и интеллигентный! И эти слова "van de Sheff, а в твою беспринципную башку..." и "...Ваньку тут валяешь? Шлангом прикидываешься?" -- это все не резкость, а стиль нормального общения? Научитесь, во-первых, обращаться к незнакомым на ВЫ. Во-вторых, умейте слышать и читать то, что написано, а не то, что вы подумали. Зачем вы здесь? Болеете за наш спорт? Болеете за наших? Или если не можете опустить страну и государство, ищете жертву? Не волнуйтесь! Никого вы не переубедите. Если вы считаете, что во всем виноват сам спортсмен, то почему наказывают не этого виновного спортсмена? Возмущайтесь! Наказывают российского патриотичного зрителя. И все. Точка. Зрителя, который пойдет потом голосовать.

    29.11.2017

  • edals

    van de Sheff__________Что-то у вас всё с ног на голову поставлено: родители дают своим детям таблетки для здоровья ; тренер - для достижения результата. Если тренер дает вам таблетки, а вы по детскому недомыслию их принимаете - вопрос к родителям, хотят ли они этого и неопасно ли это для вашего здоровья. Если у вас нет родителей или они не против приёма чего-то "тренерского" - вы просто жертва, а тренер - преступник. Если вы взрослый спортсмен и не понимаете, что вам дают - это ваши проблемы и ваш удел быть обманутым. Большинство наших ведущих спортсменов за это и поплатились...Тренер ли ловкач, вы ли малоразвитая особь - отвечать за наличие в вашем организме запрещенного будет тот, кого проверяют, а не тот, кто дает...

    29.11.2017

  • miker65

    van de Sheff, извини за резкость, неприсущую мне! Ты зачем Ваньку тут валяешь? Шлангом прикидываешься? Нельзя быть очень принципиальным, как ты меня называешь ниже. Также как нельзя быть очень беременным. Я просто принципиальный человек. Без всяких твоих дурацких очень. Ты зачем тренера путаешь с мамой и папой? У него свои есть интересы и на тебя ему бывает начхать! И зачем ты пургу гонишь, что наши детские тренера давали в 70-е допинг? Зачем? Чтобы с третьего юношеского до 1-го юношеского поднять результаты? А то что они в тюрягу могли сессть за эксперименты с детьми ты не знаешь? Допинг в нашей легкой атлетике применялся вовсе не детскими тренерами! А теми кто выше. Кто тренировал 1 разряд, кмс и мс. Это я тебе говорю как легкоатлет из 70-80-х! И который лично послал такого тренера, которому хотелось побыстрее меня довести до мс.

    29.11.2017

  • ntsg62

    Честно говоря,жалко спортсменов,ну кто сейчас признается?Тогда придется вернуть все призовые и медали!Им приказали отрицать и все!Может даже не знали,что за гадость принимают.Родченков был засланный казачок,ясень пень.В подходящий момент вынырнул.А во всем виноват МУТКО!!!Ради похвалы президента подставил страну ,спортсменов ,да и болельщиков!Дай бог,чтоб допустили на Игры,а дальше уже надо начинать с чистого листа.Хватит уже подставляться и давать повод,чтоб вытирали ноги!!!Эти чиновники ,боясь потерять кресла,играют на патриотических чувствах россиян!!Они будут все отрицать до самого конца,эти вороватые,с больным тщеславием ,околоспортивные "бизнесмены" смотрят на спортсменов как на подневольных молчаливых рабов,приносящих славу и деньги ,играя на патриотических чувствах.Надо невиновных спортсменов защищать до конца,а не повторять как мантру "у нас никто не принимает,вы врете все!",а виновных надо открыто наказать,тогда над Россией никто не посмеет смеяться!

    29.11.2017

  • Ilya11

    van de Sheff Насчет допинга, вы не поняли. Я же написал, что на своем невысоком уровне не сталкивался, а про профи не знаю. Про коммунизм, я не говорил, что открыто, я написал "в голос", то есть до слез, громко. В кругу семьи, среди друзей, которые темой интересовались, в классе со своими. Думаете, развитые дети могут только в войну играть? Сколько политанекдотов. Про петуха, который политический, потому что пионера в Ж. клюнул, это для взрослых что ли? Мы, политикой интересовались и действительно смеялись и над Брежневым и над Хонекером и над Гереком. Посмотрите хронику, не смешно?

    29.11.2017

  • van de Sheff

    mobile_actor___ Абсолютно соглашаюсь и спрашиваю, ПОЧЕМУ тогда наказывают ВСЕХ спортсменов, сборную, страну и зрителей?

    29.11.2017

  • van de Sheff

    Ilya11___ странный вы. Вам в детском саду рыбий жир не давали? На ложечке? Прямо в рот? А как вы поняли, что это не наркотик или допинг? Вы же принципиальный!))) А витамины не давали, желтенькие такие крягляшки? А аскорбинку, беленькие шайбы? Или вы принципиально все выплевывали?)) А гематоген не удивлял вас своим цветом и вкусом?... Открыто смеялись над коммунизмом в 11 лет в 1978 году... Хотел бы вас увидеть в это время)))

    29.11.2017

  • mobile_actor

    “каждый спортсмен обязан спросить у врача и тренера полную аннотацию ккаждой пилюли,” Обязан или нет – ему/ей решать: ведь согласно ВАК именно спортсмен несет 100% ответственности за то, что попадает в его/ее организм. Когда запрещенное вещество обнаруживается - это нарушение АДП, независимо от того, кто дал таблетку – тренер, врач, мама, подружка,...

    29.11.2017

  • van de Sheff

    Ilya11___ Я много общаюсь с гражданами не из России, немцами, бельгийцами, голландцами и пр. Когда им рассказываешь подоплеку всех событий, они очень удивляются - не может быть! Нам все рассказывают совершенно другое. Кто смотрит Лайф, Киселева и Со (хорошую, к слову) за рубежом на зарубежном языке? Никто, нет ТВ, передач, нет газет, журналов, статей за нас. Смотрю позавчера ARD прямой репортаж соревнований бобслеистов. И немецкий комментатор говорит, не видим мы сегодня российских спортсменов, так как все они употребляют допинг, и их взяли сегодня за горло. Как вам? Говорит, не боится! Утверждает, что все русские употребляют. Где наши адвокаты? Где протесты? Где суды? А его слышит вся немецкоязычная аудитория Европы. И верят. Один процесс, над одним комментатором, публичные извинения в прямом эфире - и уже ситуация поменяется.

    29.11.2017

  • Ilya11

    van de Sheff 1978 год. 11 лет. Занимаюсь футболом серьезно. Тренеру верили, пионерами были по инерции, над коммунизмом смеялись в голос, или многие ребята индифферентно относились. Так что не меряй всех по себе. Таблеток, не в ДЮСШ в Евпатории, не потом в СДЮШОР в Москве не помню, может уже на проф уровне были. Не знаю.

    29.11.2017

  • van de Sheff

    Очень принципиальный miker65. Вам мама давала таблетки в детстве? Бабушка, папа? Как? Клала на стол, а рядом была инструкция, и мама говорила - вначале прочти внимательно и сам реши, принимать или нет? Так у вас было? Или она говорила, открой рот и клала ее? Наверное, так)) На дворе был 1975 год, нам по 11-14 лет. Мы принципиально были пионерами, верили в коммунизм, верили тренеру, который многого достиг сам, как спортсмен. И я нисколько его не виню ни в чем! Спасибо ему за спорт, за школу!

    29.11.2017

  • miker65

    van de Sheff, а в твою беспринципную башку не приходила весьма простая мысль: взять и выкинуть данную тебе таблетку в унитаз?

    29.11.2017

  • Новоуепинни

    Скриньте: никакой судебной движухи не будет. По одной простой причине, банальной и давно понятной: тот, кто захотел получить ОИ, типа как несбывшуюся игрушку в детстве, он их получил. ОИ прошли, он на них повосторгался, остальное неинтересно. Все, тема закрыта. Мутко - разобраться, особо не беспокоить, потом доложить

    29.11.2017

  • van de Sheff

    mobile_actor____ Это с чего вы взяли про методологию проверок? Кто это опубликовал? Компания Berlinger Special AG сейчас вообще молчит в тряпочку. И вот почему. Вначале был наезд комиссии ВАДА, которая усомнилась в герметичности колб. Все, конец беззаботному бизнесу, где каждая пустая пластмасса стоит около 50 Евро. А этих колб нужно до 500 тысяч ежегодно, и они единственные поставщики, без конкурентов. Конечно, Berlinger Special AG однозначно выступила с заявлением, что это невозможно, даже с царапинами и пр.(адвокаты наших спортсменов их тут же пригласили на суды). Потом они надолго замолчали. Не из-за того, что продукт, действительно, оказался бракованным. С ними мило поговорили. Хотите работать - молчите. И те выпустили новые, еще более защищенные колбы (изменив зазор на пару мм), чем подставили не только наших, а всех спортсменов. А новые колбы уже стоят 60 Евро.

    29.11.2017

  • redgy

    Короче все страны работают по части допинга, и только у нас нашелся предатель

    29.11.2017

  • Новоуепинни

    Ахахах, про Прохорова упомянули, ну е-мобиль, тьфу-ты, ну е-мое, бгг. Этот чел примерно раз в год че-нить громкое про суды вякает, типа всех засудить надо, гы. Помнится, на прошлых президентских выборах грозился судиться, бгг. А почти год назад кричал что надо на Макларена в суд подать, а щас - на Родченкова. Ахахах, оборжуся щас

    29.11.2017

  • van de Sheff

    edals_____ Добровольно.... Вы вообще были спортсменом? В секции? На соревнованиях? К примеру, нам тренер в Школе Олимпийского резерва в Киеве давал белые большие таблетки, говорил, витамин С. Да, очень похож, кисленький. Мне что, надо было вставь в позу, типа, принимать не буду? Еще пример. Знаю боксера школы ГДР Томаса К. Он мне рассказывал, что в спортинтернате под Берлином им давали каждое утро штук пять разного цвета таблеток, и вечером пару штук. Причем, каждому подростку давали разные, в зависимости от анализов и результатов. Ему тоже надо было отказаться? Думаете, сейчас ситуация другая? Или каждый спортсмен обязан спросить у врача и тренера полную аннотацию ккаждой пилюли, а также три тома Списка запрещенных веществ? Вы знаете, тот же Томас рассказывал про жизнь и тренировки в этом интернате. Это был ад! Четыре тренировки в день, общие школьные знания, плюс спортивная теория. Каждый месяц из интерната отчисляли "неуспевающих". Хотя они тоже принимали волшебные пилюли. Спорт - это большой труд! Проглотите мельдоний, прополощите рот "Дюшесом" и жду вас на старте марафона. Побежите? Никакие таблетки не помогут бездарности или ленивому человеку. А талант и без таблеток пробьется. Просто не то глотают, благодаря таким "талантам", как Родченков.

    29.11.2017

  • mobile_actor

    Экспертиза Лозаннскоги универа исследовала другие бутыльки для контроля. И экспертиза Макларена, конечно, тоже делала контроль - с этого начинется любая подобная экспертиза.

    29.11.2017

  • miker65

    van de Sheff, а ты я вижу не смотрел хороший, реалистичный фильм "Анкор, еще анкор!" Там примерно такая ситуация и описана, как ты нафантазировал...как баба-начальница заставляла подчиненных лейтенантов ее насиловать...

    29.11.2017

  • tank777

    edals Такой вопрос: в мире 139 антидопинговых агентств, тысячи пробирок для анализов и ТОЛЬКО на поступивших из РУСАДА есть характерные царапины, говорящие о вскрытии. \\\\\\ Это макларен сказал, что он проверил пробирки во всех 139 допинговых агетнствах? И кто проверял эти пробирки на царапины ДО того, как в них нассат?

    29.11.2017

  • Da Lyrikas

    Дневник этот небось в штатах и куплен - ни одного печатного слова по-русски.

    29.11.2017

  • van de Sheff

    Представьте себе такую ситуацию. Сотрудник правоохранительных органов России несколько лет насиловал женщин и подростков. Потом, боясь преследования, удрал за границу. Там выступил по ТВ, дал интервью, в которых назвал всех этих женщин и подростков падшими личностями, которых надо преследовать по закону, так как они заставляли себя насиловать. И стал требовать наказания для всех этих жертв. В качестве доказательств насильник представил свои оперативные записи, встречи с начальниками и дневник. И добавил, что насиловать его заставляло начальство. И западные СМИ, правоохранители западных стран осудили всех жертв насильника. То есть, поверили ему однозначно. Как вам такая ситуация? Бред? Поверить не можете? Такой же бред ситуация с Родченковым. Против нас работает огромная машина пропаганды (причем, успешно), в том числе в нашей стране. У нас же, кроме RT, некого назвать. Смешно! Почему нашему государству, олигархам не купить пару газет, журналов, сайтов в десятке стран мира? Почему не снимаются нами (а Зеппельтом) документальные фильмы. Заплатите Зеппельту деньги (нормальные) и он про американский допинг напишет. А где наш компромат на Зеппельтов, Освальдов и и пр.? Где наши журналистские расследования? Журналисты, ау? У Зеппельта собран компромат на Баха, он сам говорил об этом, поработайте! Собчак и ей подобные, гордо именующие себя журналистами, займитесь делом, расследуйте проблему, и памятником вам при жизни будут не провальные выборы, а выведение на чистую воду престарелых мошенников.

    29.11.2017

  • Thomas_Boy_

    GerychZ ✯ rusfed 2.0 - Федя, где я работаю не твоё чертовское дело..) А вот как только Старший разрешит вас мочить в сотрирах, тогда ты и поржешь, вволю..)) _________________ Старший уже разрешил. Собирайтесь в толпу и ступайте громить неверных. Флаги и транспаранты выдадим. Булыжники сами наковыряете.

    29.11.2017

  • rusfed 2.0

    edals 15:38. У них нет набивших руку на блохах левшей-чекистов

    29.11.2017

  • Ilya11

    edals - вы читали форум? Мы с вами, а заодно и МОК верим, что не случайно, кто -то, и некоторые из них искренно, верят, что случайно. Пусть CAS решает

    29.11.2017

  • edals

    Такой вопрос: в мире 139 антидопинговых агентств, тысячи пробирок для анализов и ТОЛЬКО на поступивших из РУСАДА есть характерные царапины, говорящие о вскрытии. Ни на китайских пробирках, ни на никарагуанских, ни на нигерийских таких следов нет, а на наших - большинство. Случайное совпадение?

    29.11.2017

  • Ilya11

    Я же говорю, если Прохоров действительно попробует через американские суды, то будет интересно. Но учтите, что там англо-саксонское право и требования к доказательствам МНОГО меньше, чем в континентальной системе. Там действительно во многом верю, не верю. Ну и опять же, а какое значение будет иметь вердикт суда какой-нибудь Оклахомы для CAS?

    29.11.2017

  • rusfed 2.0

    Не на Родченкова, но на Макларена и/или ВАДА в сентябре 2017 года подан в частном порядке иск за клевету в суд канадской Онтарио тремя велосипедистами сборной России. Вот это разбирательство обещает стать долгим и интересным

    29.11.2017

  • Ilya11

    Boooom. Сегодня, как не подойди к CAS, все бесполезно. Либо надо менять его Устав, не самим конечно, а через МОК, либо надеяться на прецедент, противоположенный существующей практике.

    29.11.2017

  • Ilya11

    Нет, нет. Идея была апеллировать на CAS в Верховный суд Швейцарии, ну и далее в ЕСПЧ. Именно на Решение ВС о неподсудности.

    29.11.2017

  • Boooom

    Тут мне видится такой вариант. Подать на Родченкова в американский суд за клевету и если будет положительное решение оспаривать дисквалификации в CAS, но это будет суд присяжных, а присяжные в США вряд ли поверят нашим.

    29.11.2017

  • rusfed 2.0

    Boooom по такой схеме вина будет на Швейцарии 15:05. Нет, он имел в виду национальный суд страны проживания спортсмена. Но такой суд не должен принимать такой иск, по моему разумению

    29.11.2017

  • Boooom

    Ilya11 ____ по такой схеме вина будет на Швейцарии))) Это явно не адекватно. Обиженные спортсмены могли бы подать на родное правительство в суд, а потом в ЕСПЧ, но тут их быстро запугают

    29.11.2017

  • Ilya11

    Boooom Там такая схема была - типа на CAS подать в национальный суд, а на его решение о неподсудности уже в ЕСПЧ о нарушении государством доступа к правосудию. Ну не рабочая схема конечно. Нет у нас методов против CAS

    29.11.2017

  • Ilya11

    rusfed 2.0 Я то как раз не уверен. В подсудности ЕСПЧ нельзя быть уверенным заранее, там первая стадия - проверка жалобы на критерии допустимости. Про прецеденты - кое-кто, по моему Хесус Хиль, пытались подавать в СОЮ Испании. Так там всю Испанскую ФФ чуть не дисквалифицировали, вот тебе тоже очередной сотый пример коллективной ответственности, которая по мнению наших СМИ недопустима. Иск мигом отозвали. А Кучерене руководство наше объяснило, что дальше идти не стоит. Короче, принцип международного спортивного права: не нравятся правила - создавай другую федерацию, лигу, хоть Олимпиаду.

    29.11.2017

  • Ilya11

    Смотрите еще примеры из международного спортивного права. Допустим какой-нибудь WBC не хочет проводить тщательное допинг тестирование. В результате один боец нажирается и выигрывает, второй естественно несет финансовые потри и моральный ущерб. Может он оспорить это в суде? Нет, потому, что все было в рамках корпоративных правил. Не нравится WBC - дерись во дворе. Еще. Хоккеисты их НХЛ хотят на Олимпиаду. Ну и хотите дальше, говорит Лига. А Овечкин очень хочет, а Вашингтон его готов отпустить. А Лига говорит... Тут уж точно циничное нарушение и прав работника и работодателя и человека и т.д. И что? Не нравится - езжай в КХЛ.

    29.11.2017

  • super_bear

    Писали в баночки от детского питания... это в гос.инструкции указано , что нужно сливать в баночки для конспирации? Как то очень все сложно. Проще было не поддерживать допинг на гос.уровне. Со мной согласится некто Уильям Оккам и его бритва ))

    29.11.2017

  • Boooom

    Ilya11 ______ в ЕСПЧ ответчиком может быть государство, а МОК или ВАДА думаю, что нет.

    29.11.2017

  • rusfed 2.0

    Ilya11 С позиции Совета Европы учредителя ЕСПЧ подсуден, в части нарушения прав и свобод человека. Но это европейский орган, это раз. Международные федерации в своих Уставных документах не допускают обращения в суды, кроме CAS, это два. 14:42 _________________________ Вы уверены в подсудности? Под правами человека наверняка базовые права имеются в виду? Какое право нарушено здесь? На справедливое судебное разбирательство? Да вроде оно соблюдается - третейским судом в Лозанне. А "не допускают обращения" - это не проблема, думаю. Прецедента просто не было.

    29.11.2017

  • Boooom

    корс ---- 1. Ну место для глупости есть всегда, да и у нас в России дураков лет на сто вперед припасено, так что я ничему не удивлюсь, это явно не аргумент. 2. ВАДА и организовало в рамках своих полномочий и ресурсов. И они выдают предписания и стандарты, определяют критерии для сертификации лабораторий, а когда обнаруживают нарушения условий сертификации отзывают сертификацию. ВАДА это не прокуратура и не ФСБ, это небольшая группа чиновников и ученых они управляют системой антидопингового контроля путем издания предписаний и проверкой как эти предписания выполняют и все

    29.11.2017

  • Ilya11

    rusfed 2.0 мне интересно, подсуден ли предмет спора ЕСПЧ? - Вот это вопрос! Откуда смотрим? С позиции Совета Европы учредителя ЕСПЧ подсуден, в части нарушения прав и свобод человека. Но это европейский орган, это раз. Международные федерации в своих Уставных документах не допускают обращения в суды, кроме CAS, это два.

    29.11.2017

  • Корс

    Boooom === 1) ДНК, царапины и все эти следы вскрытия (хотя убеждены что вскрыть без повреждения нельзя)... ну это уже какое-то форменное лашарство со стороны гос системы, да даже и не системы вовсе))) 2) Если ВАДА не смогла организовать процесс контроля, то это вопрос именно к ним.

    29.11.2017

  • miker65

    GerychZ ✯, ты не можешь понять одну очень простую мысль. Напряги свои мозги, спокойно прочитай информацию поо корпоративное право. Нет в нем никакой презумкции невиновности и необходимости доказательства вины на 100%! А потом вникни, что комиссия Освальда судит спортсменов из Дюшес-листа именно по корпоративному праву! Она определяет просто кто кому должен денег Мок спортсмену или спортсмен Моку. Вот и все. Отстранение от будущих олимпиад - это наказание спортсмена за проигрыш данного дела.

    29.11.2017

  • rusfed 2.0

    povar81 14:29. Они уже изучены и переведены и вошли в доклад МОК. Почему не раньше - сложный вопрос. Возможно, Родченков недоволен недоверием к докладу Макларена и поэтому решил на более поздней стадии для подкрепления своих данных предоставить и дневник

    29.11.2017

  • сферический_конь_в_вакууме

    Я могу тоже написать "дневник Родченкова". Дайте мне ручку...

    29.11.2017

  • povar81

    Может, я что-то упустил и не знаю. А почему только сейчас опубликованы дневники? Их изучать-то месяца на два работы, за глаза. Чего раньше-то не публиковали?

    29.11.2017

  • Алексей Д.

    Ilya11-----Причём здесь какой-то там Спорт ФМ?)) А все действительно останутся при своих. У меня нет никаких сомнений, что никакого золота Сочи Дукурс не получит (в итоге. Лет через несколько во всех мировых справочниках олимпийским чемпионом будет значится Третьяков), никакие Габриэлочки не получат эстафетную бронзу и тд. Это вопрос лишь времени. На некоторое ближайшее время они, возможно, и понаслаждаются медалями. Соль говоришь? Но вот же какая досада, у все того же Третьякова, на тот момент, между прочим, действующего чемпиона мира (случайно) нет ни соли, ни царапин, а медальку велено отдать. Степанова? Так как раз таки в ЛА, есть доказанные случаи применения допинга. Кто ж спорит? Речь о Сочи.

    29.11.2017

  • rusfed 2.0

    Новоуепинни В случае с российским допингом есть результаты кучи скажем так "судмедэкспертиз" - и химических, по содержимому пробирок, и кинетико-механических, по повреждениям на самих пробирках. Причем в отличие от российских судов, когда экспертизу проводят близкие или родственные стороне обвинения организации, пробирки проверялись кучей независимых друг от друга и от заказчика контор 14:08 ___________________________ В чем вот разница между Лозаннским институтом, который исследовал царапины, и условным Басманным судом или СК РФ? В том, что главное для лозаннских профессоров - их долгосрочная репутация, а для наших соотечественников - сохранение жалования. Мотивы поведения прозрачны

    29.11.2017

  • Boooom

    корс ---- 1. Подменить могли по разному, и не факт что после экспертизы подмененных проб всплывут какие-то новые факты, например разное ДНК или те же царапины как следы вскрытия. Факт есть факт Следственные комитет не отдает пробы, а это явно не убедит ВАДА. 2. ВАДА занималась своей работой или вы думаете, что ВАДА тотально контролирует все лаборатории в режиме реального времени?

    29.11.2017

  • rusfed 2.0

    Ilya11 14:13. Кучерена в итоге делал попытку подать в ЕСПЧ? В нашем случае авдокат Вишеманн тоже заикался о ЕСПЧ. Легковский случай не сравнить с лазутинским, но мне интересно, подсуден ли предмет спора ЕСПЧ?

    29.11.2017

  • Корс

    Boooom === 1. Следственный комитет РФ арестовал пробы РУСАДА и не отдает их комиссии Освальда. 2. Сама система допинга и предполагает что бы положительных проб не было. ==== 1) Если была система, то все должно быть уже поменено давно, зачем арестовывать? 2) Чем занималась ВАДА и ее допинг офицеры и тот же Родченков, без которого ВАДА не давала аккредитацию РУСАДА?

    29.11.2017

  • Boooom

    GerychZ ____ конечно нет, напомните мне в какой статье Конституции РФ разрешено например вести следствие на территории РФ международным организациям? Нет такой. Международный спорт дело добровольное, и когда вы хотите участвовать в соревнованиях под эгидой МОК вы соглашаетесь выполнять правила МОК. И если эти правила не выполняются вы виновны. Если РУСАДА нарушила регламенты ВАДА значит все пробы проведенные РУСАДА дискредитированы и не могут подтвердить чистоту спортсмена.

    29.11.2017

  • Ilya11

    И еще про "верю, не верю". Зима, или весна 2002, МГЮА, кафедрой адвокатуры. Я там был на каком то мероприятии. На моих глазах все было! к завкафедрой Кучерене заходит парень и рассказывает, как обижают наших Лазутину и Данилову. Он был не юрист, а кто-то из спортивных чиновников рядовых. По моему Вады не было еще никакой, речь шла о том, что МОК несправедливо дсквалифицировал, т.к. "нет доказательств!!!". Спрашивал, что можно сделать? Парень так рассказывает об их невиновности, что чувствуется - верит (не шучу). Кучерена послушал... дальше у меня уши завяли, он стал рассказывать, как можно выиграть это дело , оперируя... российским правом!!!!!!! Ну дальше уже общеизвестно, лыжницы воспользовались его "юридической" помощью и получили, то, что получили. Если не ошибаюсь, ужесточение наказания, или отказ в апелляции, как минимум. Кучерена собрался в суд общей юрисдикции Швейцарии, а затем обещал в ЕСПЧ. Вывод: международное спортивное право не регламентируется национальными законами, CAS -это арбитражный суд, решения МОК и CAS имеют право принимать по внутреннему убеждению, в случае недостаточности доказательств.

    29.11.2017

  • Новоуепинни

    rusfed 2.0 Сразу несколько человек ниже пишут о том, что нет дат, поставленных вручную, и что вот они-де всегда пишут их ручкой. Они на полях страниц - уже заданы типографией. Эти ежедневники не общие тетради российского типа, а европейского типа, издаются обычно по заказу фирм с их фирменной символикой и дарятся всем на Рождество ---------------------- У меня таких ежедневников дома штук 20 точно так же подаренных валяется, девать некуда. Даже удивительно, какими надо быть лошарами, чтобы судить о ежедневниках тока по тем экземплярам, которые продаются в их ширпотребных отстойных магазинчиках, и на основе этого кричать "не верю", бгг. Ужас ваще, даже не стесняюца выкупаца по дешевке ))

    29.11.2017

  • Новоуепинни

    В случае с российским допингом есть результаты кучи скажем так "судмедэкспертиз" - и химических, по содержимому пробирок, и кинетико-механических, по повреждениям на самих пробирках. Причем в отличие от российских судов, когда экспертизу проводят близкие или родственные стороне обвинения организации, пробирки проверялись кучей независимых друг от друга и от заказчика контор

    29.11.2017

  • Boooom

    корс ____ 1. Следственный комитет РФ арестовал пробы РУСАДА и не отдает их комиссии Освальда. 2. Сама система допинга и предполагает что бы положительных проб не было.

    29.11.2017

  • GerychZ ✯

    Boooom - У ВАДА нет полномочий вести расследование? Замечательно. То есть нет ни следствия, ни суда, но есть карающие вердикты..) Не напоминает наш 37-й год? Россия точно так же может доказать свою невиновность, как это могли сделать люди, которым приговоры выносили "тройки"... Ну вот мы и пришли к общему пониманию сложившейся ситуации. Спасибо, разъяснил..) Ладно, ушел, засиделся я с вами, любителями Макларенов и Освальдов..)

    29.11.2017

  • Корс

    Ilya11 === Большинство из тех, кто "верит" говорит о том, что доказательств достаточно. Хотя положительных проб нет. Те, которые "не верят", говорят, что доказательств вообще нет. Хотя Родченков по своей должности и есть первоисточник и главный свидетель. === Вот тут Родченков вполне себе заинтересованное лицо (и не только из-зи сииистренки), а чтобы самому не пойти лес валить. И все таки любые показания должны подкрепляться фактами. ВАДА же все таки международная организация, и процесс забора проб у них выстроен не первый год. Тогда где же все эти положительные пробы?

    29.11.2017

  • rusfed 2.0

    Сразу несколько человек ниже пишут о том, что нет дат, поставленных вручную, и что вот они-де всегда пишут их ручкой. Они на полях страниц - уже заданы типографией. Эти ежедневники не общие тетради российского типа, а европейского типа, издаются обычно по заказу фирм с их фирменной символикой и дарятся всем на Рождество - вместе с ручками, магнитиками, кружками и прочим. У меня таких каждый год по несколько образуется, все поставщики считают своим долгом прислать. А этот ежедневник Родченкову в 2012 году наверняка фирма Berlinger подарила, производитель пробирок ))

    29.11.2017

  • serZheo

    GerychZ ✯_____ Мы с соседом вчера с балкона наблюдали как Буум посадил ребенка на лопату и запихнул его в печь русскую, дабы приготовить, а потом бил в барабан и молился на вельзевула, нюхая кокаин. Инфа 100%

    29.11.2017

  • GerychZ ✯

    Новоуепинни - Лошаро, ты вконец отупело? )) В этом и соль моего примера, что это такой же фарс, как и то, что творится в случае с российским допингом..)

    29.11.2017

  • Boooom

    GerychZ ___ Ну если ты найдешь свидетелей, жертв преступления и все это убедит суд, то человека осудят. А как ты думаешь люди в тюрьму попадают? Правда здесь у нас не уголовное дело. Тут как бы Россия должна доказывать свою невиновность, потому что у ВАДА нет ни полномочий ни ресурсов вести расследование, по этому в отношениях ВАДА - Россия (или любая другая страна) заложен диспозитивный способ регулирования, а следовательно принцип презумпции вины и единственный способ у России доказать что она не виновата это доказать что она выполняла все правила установленные ВАДА, а это как вы понимаете не так.

    29.11.2017

  • Корс

    GerychZ ✯ === Ты еще скажи, почему бы не встретиться с конгрессменами американскими, поговорить, подружиться, договориться обо всём..)) ==== Никто и не говорит, что это будет легко и просто. Но наши функционеры должны отстаивать интересы страны! А не пердеть в микрофон инфантильную дребедень (как нынешний глава спорта комментируя решения ВАДА). Если наших спортсменов незаслуженно отстранили, тогда сделайте все, чтобы доказать обратное! Не можете? Нехрен занимать тогда такие должности.

    29.11.2017

  • Новоуепинни

    Чтобы осудить педофила, недостаточно, чтобы прапор указал на него пальцем и его оговорил. Для этого должны совпасть как минимум образцы мужских жидкостей, следы которых всегда остаются на жертве. Я уж не говорю про другие более тонкие фишки. Без них ни один суд приговоры не выносит, ибо началась бы вакханалия . Но прапор об этом не знает и судит об этом так же примитивно по-армейски, как и про сабж, бгг

    29.11.2017

  • Lexus

    Какой то бред. Что топ спортсменам не могли выдать нормальные баночки для сбора мочи? Они в бутылки из под колы и детского питания писали))) Смешно. Да за каждым могут выслать сотрудника лаборатории с нужной баночкой(если это гос уровень). Ну и Топ спортсмены не пьют колу. Это америкосы явно упустили. И какой идиот будет писать в дневнике о батончиках баунти?!

    29.11.2017

  • Ilya11

    Алексей Д. Алексей, я написал про "вопрос веры", исходя из сложившихся обстоятельств. Большинство из тех, кто "верит" говорит о том, что доказательств достаточно. Хотя положительных проб нет. Те, которые "не верят", говорят, что доказательств вообще нет. Хотя Родченков по своей должности и есть первоисточник и главный свидетель. А еще есть Степанова, кто-то там еще из информаторов, пробирки, соль. Далее идут истории про ужасных пиндосов - это доказательство конечно. Мужик на Спорт ФМ, забыл кто именно, в день опубликования второй части доклада Макларена весь эфир (часа три) рассказывал, что это происки Обамы и через месяц, после инаугурации Трампа, все обо всем забудут. Забыли. Про Обаму. Так что в результате все и останутся "при своих".

    29.11.2017

  • GerychZ ✯

    Boooom - Давай я тебя обвиню в том, что ты, например, педофил (чисто для примера) и найду пару свидетелей, которым забашляю. И тебя осудят лет на пять для начала, только на основании моих и их показаний, без каких-либо других доказательств. Как тебе вариантик? Чем мои показания хуже показаний главы лаборатории, который обвиняет всего-то целую страну? Поцарапал банки, написал пару листков дневника (несколько дней назад) и вперед, зачетные доказательства..))

    29.11.2017

  • Пудинг протух

    Что было сделано властями РФ с момента начала расследования МОК? Весь диалог властей РФ с международным антидопинговым сообществом строится на внутренней пропаганде среди аудитории Первого канала. А потом все вокруг удивляются: "нас никто не слышит и не понимает, хнык-хнык" :-D

    29.11.2017

  • Новоуепинни

    "Прапор очень волнуется из-за дневников", бгг

    29.11.2017

  • FINIX

    Странник-777 а как вы можете объяснить безоговорочную победу канады в домашней олимпиаде 2010? это учитывая, что канадцы никогда не были чистыми лидерами зимних видов спорта и их лучшее достижение по золотым медалям было удвоено с 7 до 14. это по-вашему нормально?

    29.11.2017

  • GerychZ ✯

    корс - Дружище, ты будто с другой планеты только на Землю вернулся..) Ты еще скажи, почему бы не встретиться с конгрессменами американскими, поговорить, подружиться, договориться обо всём..))

    29.11.2017

  • Boooom

    GerychZ_____ есть показания главы лаборатории, это доказательство, для любого суда. А вот доказать то что он "шизойд" вы не можете)))

    29.11.2017

  • GerychZ ✯

    Boooom - Я тоже критически воспринимаю любую информацию и когда мне говорят, что доказательств нет, кроме слов афериста и шизоида, который ради жития в Пиндостане скажет что угодно, я уверен, что меня пытаются обмануть. Дальше что?

    29.11.2017

  • Izmegul

    В госдепе даже ежедневник с русской типографии поленились найти - писал на том что дали. Текст - не русский. Прилагательных почти нет, фразы предельно простые, не требующие согласования родов и падежей. Фишка с незначительными шоколадками на десерт после деловых и политических тем - типичная для западной низкопробной литературы, типа голливудских сценариев.

    29.11.2017

  • Корс

    GerychZ ✯ == Поводы дают все, но наезд только на Россию. ==== Слушай, но ведь всегда так было, есть и будет. Нужно работать абсолютно со всеми структурами, которые принимают решения, не только в спорте. Все это было абсолютно предсказуемо и прогназируемо именно к 18 году. После Игр пойдет наезд на ЧМ и т.д. Меня вот и удивляет, почему мы так удивляемся каждому подобному событию? Неужто нельзя подготовится заранее, в том числе и поработать с международными медиа, чтобы не допустить, а не чтобы потом невнятно оправдываться?

    29.11.2017

  • Boooom

    GerychZ ✯ _____ мне ничего не навязывали, потому что я критически воспринимаю любую информацию. И когда мне говорят что показания Родченкова, экс-главы РУСАДА это не доказательство, я думаю что меня пытаются обмануть.

    29.11.2017

  • GerychZ ✯

    Boooom - Мне навязали наши СМИ, тебе навязали их СМИ. Дальше что?

    29.11.2017

  • GerychZ ✯

    Boooom - Всё понятно, Кэп, спасибо..)

    29.11.2017

  • Boooom

    GerychZ ✯ Boooom - Конечно бы поверили, потому что американцы самые честные люди на планете и врать по умолчанию не могут, как не поверить? А русские лживые от природы, потому мы Родченкову и не верим. Логично? ____ Поверили потому что это вписывается в вашу картину мира, которую вам навязали СМИ. Ну а сейчас СМИ пытаются нас убедить, что показания Родченкова это все не доказательства))) Это смешно, а что тогда доказательства по их мнению?

    29.11.2017

  • Boooom

    GerychZ _____ Это политехнологи придумывают подобные оправдания. Мол все это происки врагов и т.п. все это видно не вооруженным взглядом. Нет никакого внешнего заговора против России, есть просто коррупция, авантюризм руководства страны и низкое качество кадров.

    29.11.2017

  • GerychZ ✯

    Boooom - Конечно бы поверили, потому что американцы самые честные люди на планете и врать по умолчанию не могут, как не поверить? А русские лживые от природы, потому мы Родченкову и не верим. Логично?

    29.11.2017

  • GerychZ ✯

    корс - Поводы дают все, но наезд только на Россию. Просто видимо так получилось, случайно..) Я тебе зуб даю, если бы Россия в других областях не назила Западу, ничего бы этого не было. А правда всё равно когда-нить наружу вылезет. Надеюсь и ты успеешь дожить до сего момента..)

    29.11.2017

  • Алексей Д.

    Действительно, это вопрос лишь веры. Кому-то достаточно ненавидеть действующую власть в России. Таким хоть ссы в глаза, ну нет никаких доказательств и какая хрен разница? Ведь дядя Володя негодяй, а потому гос программа допинга естественно была. Я готов поверить во что угодно, даже в то, что, пожалуй, самый искренний спортсмен из тех, что мне приходит на ум - Саша Легков принимал допинг. Это не укладывается в голове, но я поверю (как поверил во многих других случаях ранее, с другими спортсменами, когда выяснялось, что пробы положительны) если приведут факты. Но их как не было, так и нет. А менять мнение только на основании существования у нас в стране нехорошего президента, его друзей, коррупции, несправедливых судов, низких пенсии и тп. ну...вера, конечно, штука сильная.

    29.11.2017

  • serZheo

    Мутко должен опубликовать свои дневники, где будет описано, как Родченков, по утрам, кроликов в ванной режет, а по вечерам кровь младенцев пьет. Токмо так можно саксов победить.

    29.11.2017

  • Корс

    GerychZ ✯ === если его сестрицу поймали с препаратами и посадили, как думаешь, братец при делах или нет? === А вот тут вдвойне не понятно, почему нельзя было отказать ВАДА в утверждении Родченкова, мотивируя хотя бы этим фактом?! А это вопрос компетенций нашего руководства спорта (или кто там за это отвечает).

    29.11.2017

  • Boooom

    представим себе на минутку если бы глава американской лаборатории сбежал бы в Россию и начал бы рассказывать как лично готовил допинговые схемы для спортсменов по указке властей, 99,9% местной аудитории тут же бы уверовали в истинность этих заявлений, а "журналисты" бы смаковали каждую подробность в сотнях материалах в которых бы недоказанность государственной системы допинга в США не вызывала ни малейшего сомнения.))))

    29.11.2017

  • Корс

    GerychZ ✯ === корс - Ну если его сестрицу поймали с препаратами и посадили, как думаешь, братец при делах или нет? Конечно он что-то мутил, но явно не с элитными спортсменами и уж точно не по гос. программе. Где наезды на Китай? Нет? Странно, да? Про негров, которые ловятся на допинге "они же дети"..)) Пиндостан реально достал со своей поганой политикой и безостановочным враньем.. ====== Политика пиндостана такая со времен царя Гороха, обвинить, а там как в том анекдоте, есть доказательства или нет, но осадок остался (дело сделано). Есть люди, которым по должностям и обязанностям (да и получаемым за это окладам) положено думать о последствиях таких вот решений как утверждение всяких там родченковых... А по поводу Китая, Франции, Норвегии, негроидов из пиндостана и мавританий , я думаю что прежде всего надо самим быть не давать поводов, а потом уже кивать на других.

    29.11.2017

  • Новоуепинни

    Опаньки, прапор со звездочкой дневники почитал, занервничал, перевозбудился, хамить начал, бгг. Борозда от фуражки, наверное, покраснела вся, бгг

    29.11.2017

  • индеец_Джо

    GerychZ, сестра условный срок получила. Но это уже мелочи. С остальной логикой согласен. Кстати, почему дневники Легкова не идут в качестве аргументов в его защиту? Станник-777, ты тож радуешь. "Болтались в обычнм режиме"...может,всё-таки, посмотришь на расписание видов/конкурентоспособных видов и не будешь " болтать ерундой"? Короче, одной этой фразой слил ты,дядя, всё своё пафосное великолепие...

    29.11.2017

  • GerychZ ✯

    корс - Ну если его сестрицу поймали с препаратами и посадили, как думаешь, братец при делах или нет? Конечно он что-то мутил, но явно не с элитными спортсменами и уж точно не по гос. программе. Никто же не отрицает, что у нас есть допинг, как и в любой другой стране мира. И Россия этого не отрицает. Но, ты не видишь что ли, что лишают медалей чистых спортсменов и отстраняют чистых. На основе чего? На основе слов урода, который что-угодно скажет, лишь бы остаться в США, а не сидеть в России. Сейчас Зеппельт снял фильм про Китай, где расследование, где наезды на Китай? Нет? Странно, да? А почему? Про негров, которые ловятся на допинге и который в них попал после поцелуев я вообще молчу ) Им можно, они негры из США, "они же дети"..))

    29.11.2017

  • Странник-777

    БэнД Я фигею с ватанов. Даже если бы Мутко сам во всём сознался, начали бы орать, что его госдеп вынудил это сделать путём шантажа ))........................... Именно так. В этом вся суть взращенного в стране поцриотизму... Вину своих ублюдков не признают никогда. Они же "свои". Поколение "Дебилы, б..!" Все что пишет Родченков абсолютно соответствует нашему менталитету. Надо было выиграть Олимпиаду во что бы то ни стало. И они ее выиграли. Из всех выигранных медалей, честно заработанными в конце концов окажутся медали натурализованных корейца и американца. Все предыдущие игры просирались по нарастающей, с чего вдруг Сочинские игры вдруг стали победоносными? Кстати, начало игр было в обычном режиме... болтались в конце дестки в медальном зачете. И тогда видимо начали усиленно "коктейлится"... и тут им "карта и поперла"... на полсотни км в лыжах аж весь пьедестал сняли. Наверное половину медалей отхватили в последние два дня... Порадовал Мутко папаню... теперь папаня его прикрывает. Поднял аж в замы председателя Правительства...

    29.11.2017

  • Ilya11

    корс "Так не понятно..." - не понятно, вопрос веры. Кто-то, я например, верит ВАДА. А вот GerychZ искренне верит, что при всей важности Олимпиады для страны, про аферы Родченкова никто не догадывался и стали копать только после Сочи. По-видимому искренне верит.

    29.11.2017

  • DIMONGUK

    Кроме показаний мистера Родченкова: его слов, писанины других свидетелей нет. А это должны участвовать, спортстмены, тренеры - наверно в курсе были, в том числе иностранные, большое количество лиц. Пока от них свидетельств не будет, говорить о чем то утвержденно рано.

    29.11.2017

  • GerychZ ✯

    Ilya11 - Те кто лечатся и учат детей за границей как-нить обломятся, мне на них с высокой колокольни. Но Пиндостан реально достал со своей поганой политикой и безостановочным враньем... Или ты и этого не замечаешь?

    29.11.2017

  • Корс

    GerychZ ✯ === Кто знал заранее, что этот подонок свалит и его начнут использовать против нас? А он как-то прочухал, что под него копают со всеми его аферами и вовремя слинял... ==== Так не понятно, кто нехороший-то ? Спортсмены чисты? Или все таки Родченков с Вада прикармливали их втихаря? Или все же это досужие вымыслы и "неправильные" выводы от буйной фантазии того же Родченкова организаторов докладов? Почему мы сами не могли организовать такой вот хайп первыми?

    29.11.2017

  • Ilya11

    Алексей Д. Выдали бы лицензию, если соблюдены все нормы, а если навязывали подонка, надо было тогда шум поднимать. Нет?

    29.11.2017

  • GerychZ ✯

    Ilya11 - Ну ты точно наивный..) Какой суверенитет в этом вопросе? Если бы мы залупились, спортсменов бы раньше не стали допускать, тем более перед нашей Олимпиадой. Да и вообще, знал бы где упадешь, соломку постелил... Кто знал заранее, что этот подонок свалит и его начнут использовать против нас? А он как-то прочухал, что под него копают со всеми его аферами и вовремя слинял...

    29.11.2017

  • Алексей Д.

    Ilya11 Как ВАДА настояла, а суверенитет РФ? То есть мы знали, что он подонок, но пошли на поводу у ВАДЫ? ----------------------- А кто бы такой лаборатории аккредитацию выдал? Неужто суверенитет РФ? Или все таки ВАДА?

    29.11.2017

  • Ilya11

    корс - как юрист, я могу сказать, что "набрать штат международных юристов, которые бы мочили всех этих ВАДА по каждому пункту" не так просто. Какое право будет действовать при разбирательстве? CAS - это арбитраж, а не национальный (государственный) суд и при этом последняя инстанция. Перспектива обращения в национальные суды пока сомнительна, в связи с правилами международных спортивных федераций. А вот идея Прохорова инициировать разбирательство в суде США очень интересна. Там судьям на Трампа то наплевать, а уж на какой то там МОК!

    29.11.2017

  • mobile_actor

    " раздражает невнятное блеяние вице-нашего-премьера и отсутствие элементарной программы защиты наших спортсменов!" Тут такие бабки на ЧМ 2018 "осваиваются", а вы про спортсменов каких-то.

    29.11.2017

  • GerychZ ✯

    Ilya11 - С дуба рухнул, дружище? )) Глянь-ка сколько человек приезжает лечиться в Россию в год, в том числе из дальнего зарубежья. Медицинский туризм называется. А уж про учебу. Отучился и там остался? Как-нить на Родине выучатся, дураками не останутся ))

    29.11.2017

  • Ilya11

    Как ВАДА настояла, а суверенитет РФ? То есть мы знали, что он подонок, но пошли на поводу у ВАДЫ? А верить, или не верить, это дело каждого. Что Мутко был в курсе в общих чертах, я не сомневаюсь, ну и что была какая-то организация процесса. А дальше не знаю. Там действительно вопрос веры

    29.11.2017

  • Корс

    GerychZ ✯ === Ilya11 - А ты не в курсе, что этого главного в стране по допингу поставила ВАДА, со словами, что если будет не он, то акредитации не будет? Там такая машина сейчас работает, шлепает все эти доказухи ) ======= Так то оно так, только откуда ты можешь знать что это неправда? Меня вот больше всего в этой истории раздражает невнятное блеяние вице-нашего-премьера и отсутствие элементарной программы защиты наших спортсменов! За такое время могли бы создать программу или хотя бы набрать штат международных юристов, которые бы мочили всех этих ВАДА по каждому пункту, а не ждали что там они еще придумают и утираться после этого!

    29.11.2017

  • mobile_actor

    "его хотели снять, когда поняли, что он неадекват, " Но вместо этого наградили "неадеквата" орденом за успехи на Олимпиаде в Сочи.

    29.11.2017

  • GerychZ ✯

    Ilya11 - Я вроде про Родченкова черным по белому написал ) Его хотели снять, когда поняли, что он неадекват, но ВАДА настояла, что он и только он должен руководить рос. лабораторией. Да, руководство делает массу косяков, в силу менталитета, авось и т.п, но мы ведем речь за гос. программу допинга. Ты веришь в это? Я нет. И уверен, что это дело шито белыми ниткам и легко бы развалилось будь объективное расследование, честный суд и так далее...

    29.11.2017

  • Siralex

    Как можно считать доказательствами слова и показания человека, по одному внешнему виду которого видно, что его место по адресу: Загородное шоссе, д.2??? Это шизоидный маньяк Родченко, кроет Россию, в которой получал образование и работу. Он - трус и моральный урод. Тягач прав - расстрелять его - самое правильное решение!!! А Томас Бах - сын шл..хи!!!! Если Россию не пустят на Олимпиаду - создать альтернативное МОКу Олимпийское движение!!! Спонсор "антидопиноговой" компании против России - Уильям Браудер!!!! Он заплатил Макларену 130 миллионов фантиков "САШИ", Освальду и Ко 600 миллионов и комиссии Шмидта - 580 миллионов. Шизофрения рулит!!!

    29.11.2017

  • Ilya11

    GerychZ ✯ Я что-то написал про Путина? Я написал, что СЭ, уважаемое издание с 25-летним стажем, воспринимает дневники, как подлинные, привел цитату, но мы все (и я и Вы, в том числе) имеем право на свое мнение. Еще написал, что человек искажает события, изображая Родченкова самозванцем, а не официальным лицом, хоть и бывшим. Но раз уж вы затронули тему руководства... Что же никто не задается вопросом, как такую СВОЛОЧЬ, сначала поставили на это место, а потом всячески поддерживали? По аналогии с вашим вопросом про Путина, спрошу вас: его (Родченкова) Обама поставил? Или ему "Швондер дал рекомендацию"?

    29.11.2017

  • Алексей Д.

    Герман - красава! Так их, "содержателей")) Почти как настоящий КБ-брат))

    29.11.2017

  • MikleOKid

    Типичная "правда" Родченкова... Мало того, что ежедневник без упоминания русского, так еще и уголки страниц как новые. Я свой посмотрел от 2014 года (а писал я там немного, в отличии от этого товарища) - сразу видно истрепанные уголки страниц... Теперь понятно, что он молчал полгода - дневники активно строчил. Не удивлюсь если одной ручкой от начала и до конца...

    29.11.2017

  • GerychZ ✯

    Ilya11 - А ты не в курсе, что этого главного в стране по допингу поставила ВАДА, со словами, что если будет не он, то акредитации не будет? Не в курсе или забыл? И что значит СЭ уверен, что дневники подлинные? Почерковедческую экспертизу провели или на каком основании? Вы наивные ребята, пипец. Там такая машина сейчас работает, шлепает все эти доказухи ) Откуда ты можешь знать, что эти страницы написаны не неделю назад? Хотя у кого я спрашиваю, вам скажут, что мочу лично Путин менял, вы даже ни на секунду не засомневаетесь ))

    29.11.2017

  • Як Цидрак

    ФЗ, конечно, но делают нас красиво и по графику (а у нас он есть?). П.С. Единственное, ежедневник можно было и с русскими буквами нарисовать, хотя фз и с английскими можно у нас легко найти. В общем, задолбало(

    29.11.2017

  • rake

    открываю все свои дневники, ежедневники, даже привезенные в подарок из других стран, там везде есть название месяца и дни недели на русском. Америкосы когда шлепали эти дневники не могли подумать что ли. топорная работа. для нормального гражданского суда дневник не доказательство

    29.11.2017

  • Ilya11

    PitersS - конечно идут на аферы, в том числе и на Западе, но их часто (не всегда конечно) раскрывают и тогда аферистам мало не кажется. Конкурирующие партии, журналисты, комиссии парламента, общественность и т.д. Нам этого не надо, у нас, если что всплывет, то ТВ объяснит, что все Ок и мы радостно поверим.

    29.11.2017

  • GerychZ ✯

    rusfed 2.0 - Намекаешь, что ты что ли? )) Федя, прекращай юморить ) Я бы с голоду помер давно будь так ))

    29.11.2017

  • Ilya11

    Гарик Виндавский - вот ты придуриваешься, или действительно не понимаешь? Это "шизофренутый дебилоид" - официальное лицо, бывший Главный в стране по допингу! Дневники по мнению СЭ подлинные, ("При этом понятно, что дневники имеют место быть, они подлинные, содержат множество мелких бытовых деталей"), так что, СЭ - агенты Америки? Если вы не верите ВАДА и МОК - это ваше право, но аргументы то в дискуссии разумные выдвигайте. Или у вас цель в том и заключается, чтобы человек, который не очень в теме подумал, что Родченков - это такой Виндавский, который дома пять лет что - то писал, а потом пришел в ВАДА сдаваться?

    29.11.2017

  • PitersS

    Для чего писался этот дневник?-все же, компромат на себя.. Но держать на крючке свое начальство тоже бывает полезно. Насчет подлинности дневников-для нынешних спецов это не проблема, а лепить подделку себе дороже. Конечно, можно и тогда было писать надуманные вещи, и, просто, записи, как и слова доказательствами не являются, но совокупность всех косвенных доказательств дает больше оснований для обвинения. Если дневник признают подлинным, то записи, сделанные по ходу всех "дел", если и не докажут стопроцентно виновность, то убедят многих в наличии "системы". Жаль Ш. Холмса не существует-он по царапине на часах мог все сказать об их хозяине..) Вообще, не понимаю-как можно было пойти на аферу на таком высоком уровне-и на какие аферы идут, чтобы и в вопросах экономики и политики все выглядело прилично?..

    29.11.2017

  • rusfed 2.0

    Вечером тебя почитаю, а пока пошел 13 гривен на тебя намывать

    29.11.2017

  • mobile_actor

    Рюрик 09, нижняя из 4-х строчек дат - на английском.

    29.11.2017

  • rusfed 2.0

    GerychZ 11:26. Ну просвети меня тогда, кто тебя содержит ))

    29.11.2017

  • GerychZ ✯

    rusfed 2.0 - Федя, кого ты содержишь, на какие бабки и в каком объеме можно узнать?

    29.11.2017

  • GerychZ ✯

    Гаттузо Крут!!!!!!#! - Вполне может быть так же, что это из тех 2% школоты, электората Насрального или забугорные терпилы, которых Россия поимела когда-то ))

    29.11.2017

  • *КОСТАРИКАНЕЦ*

    Всё те же на манеже.

    29.11.2017

  • rusfed 2.0

    GerychZ 11:04. Ты ж вроде неглупый, а выводы странные. Если я утверждаю, что овцы больше нет, я ж не отрицаю роль в этом вражеского волка. Меня просто бесит тупой всё проспавший пастух, которого я содержу

    29.11.2017

  • Рюрик 09

    mobile_actor; BS59 _________ А где там даты на английском???

    29.11.2017

  • GerychZ ✯

    rusfed 2.0 - Да в том, Федюня, что любой здоровый на голову человек понимает откуда ноги растут в этой теме, кроме таких писак как ты или типа таких, как местный долпойёп Веселый. А вот почему ты, типа, не понимаешь, вопрос. То ли ты недалекий, то ли в натуре на зарплате сидишь у какого-нить Стеца )

    29.11.2017

  • Гаттузо Крут!!!!!!#!

    Привет Героиныч. Да они за толику малую по клаве стучат. Буржуины им подкинули банку варенья и корзину печенья просроченные , вот они и пыхтят. Если им еще маслица прогорклого подкинут, то они признают ,что ВОВ развязал СССР.

    29.11.2017

  • rusfed 2.0

    GerychZ 10:40. Ууу, какой-то повар-гоп-стайл начался. "Гадишь" - это точно не обо мне. По своей инициативе я тут еще никому не нахамил )) В чем гадство-то, кстати (сделаю дома работу над ошибками) ))

    29.11.2017

  • GerychZ ✯

    rusfed 2.0 - Лошара, ты о себе очень хорошего мнения, коли пишешь подобную бредятину..) Сидишь тут, мразота мелкая, гадишь, и думаешь что если это интернет, то так всегда и будет..) Ну-ну...

    29.11.2017

  • rusfed 2.0

    GerychZ 10:28. Ну как не мое? Я ж должен знать, на что 13 гривен трачу )) А чё секрет-то? )) Орден моченосцев, что ль? )) Если мочить нас начнете, кто ж вам 13 гривен-то перечислять станет? Кто-то ж должен вас кормить ))

    29.11.2017

  • GerychZ ✯

    RedBaron - Ты не Барон, ты Баран..) Я тебе таких дневников трехлетней давности нашлепаю вагон и маленькую тележку, был бы стимул..) А заодно и царапин наставлю на любом количестве банок, за небольшую доплату...

    29.11.2017

  • GerychZ ✯

    rusfed 2.0 - Федя, где я работаю не твоё чертовское дело..) А вот как только Старший разрешит вас мочить в сотрирах, тогда ты и поржешь, вволю..))

    29.11.2017

  • RedBaron

    Ну и что еще надо вам доблестные защитники обкакавшегося отечества? Неужели "хоть ссы в глаза , все божья роса?". Ну не бывает так что бы в 2010 году 3 золотых медали , а в 2014 14. Вы слышите? Почти в ПЯТЬ раз больше!!! Ну не бывает так. И чемпионаты мира между олимпиадами эти доблестные рыцари мочи и кала не выигрывали (большинство). Не бывает чудес, только чудеса рукотворные. Родченков, Степанова это же только первые ласточки, вскоре ком таких "предателей" покатится. Всех будете уничтожать? Лучше бы порядок у себя дома навели. Я понимаю что кое для кого "хороший понт дороже денег". Ну понтанулся чувак на весь мир, а страна теперь из под него выгребает.

    29.11.2017

  • Гаттузо Крут!!!!!!#!

    Подделка! Адназначна. Для дурачков гейропейцев и вонючих пиндосов. Сварганить такой ежедневник можно и в кружке умелые руки. Писал он все это уже под задачу, этому предателю поставленную пиндосами. Почему тогда сразу их не публиковали, когда все началось? Да просто и не было никаких дневников. Но для утырков с мочеприемником вроде невезелых, скоро еще 3-4 тома этих дневников выпустят.

    29.11.2017

  • mobile_actor

    " почему у него даты на английском" А также на французском, немецком и итальянском. Что бы это значило?

    29.11.2017

  • rusfed 2.0

    GerychZ 10:22. Ну а как же - 100 гривен мне, из них 13 - тебе )) Дай мне тоже поржать. Ты в каких органах работаешь? )) Тут вот даже элитные с мочой не справились. А ты там что пытаешься осилить? ))

    29.11.2017

  • GerychZ ✯

    Родченкову хрена сейчас делать, сидит дневники пишет убористым почерком..) Типа, пиши давай черт, а-то России выдадим, будешь на Колыме чифир варить для смотрящего..))

    29.11.2017

  • GerychZ ✯

    rusfed 2.0 - Заступил на вахту, чудик, вместе со своей Веселой подружкой..))

    29.11.2017

  • rusfed 2.0

    А вы обратили внимание на вот это - СКР: "Родченков обладал правами доступа к базе и результатам тестирования спортсменов вплоть до июня 2016". То есть техническая возможность удаленного доступа у сотрудников русады была, а учетную запись Родченкова после побега наш русский педантизьм не счел нужным удалить.

    29.11.2017

  • Весёлый cancels War-Sheep

    "Нет никакого четкого понимания плана, это просто кошмар."/"Закончил полную инвентаризацию. Здесь ничего не готово". ___ Приходишь такой на ответственную работу, а там конь не валялся, но сантехник Блохин уже валяется в слюни. И ведь затащил-таки Олимпиадушку! (см. непокоцанный медальный зачёт) Но всё равно предатель для норота. И крайний для власти. Не гений и не difference maker.

    29.11.2017

  • индеец_Джо

    "сильно растущее количество политботов в комментах СЭ с чем связано?" Весёлый©, да уж, чья бы корова мычала...

    29.11.2017

  • saber1

    krekemer___ Не стоит нам тут свои методы популярности оглашать...

    29.11.2017

  • saber1

    Вспомнилось как Родченков писал про Степановых всякую не литературную похабщину. Интересно, а в этом дневнике он своему стилю не изменил? Вставлял какие-нибудь примочки про ВСЕХ и ВСЯ?)))

    29.11.2017

  • krekemer

    saber1 Я вот тоже думаю за дневники взяться! Оказывается благодаря обычным каракулям популярнее Агаты Кристи можно стать))Да и заднюю дверь пошире держи открытой всегда ,будешь вобще мега популярный чувак!!!

    29.11.2017

  • BS59

    вот поэтому его и не было видно долго дневнеки срочно писал паскуда!

    29.11.2017

  • BS59

    действительно почему у него даты на английском прокололись однако црушники ну это и неудевительно они постоянно ложаются это их фирменный знак !кстати очень напоминают слепленные абвером письма тухачевского немецкому генштабу но там работали спецы высшего класса а не портяночники вроде пиндосов и подонка родченкова! привет свиньям из МОК иВАДА и подлецу проститутке БАХу немецкой вонючей свинье персонально!

    29.11.2017

  • Весёлый cancels War-Sheep

    "Я не читал его (если они его конечно??) испражнения" ___ Nuff said.

    29.11.2017

  • Гарик Виндавский

    Дурдом какойто! Записки какогото шизофренутого дебилоида теперь принимаются за весомые доказательства?? Точно дурдом! Это получается если предположим я пять лет веду дневник и записываю в нём что мой сосед дома собирает атомную бомбу, а потом иду со своим дневником в полицию и кладу его там на стол .... да меня просто засмеют или в дурку отправят. Так и здесь

    29.11.2017

  • saber1

    Весёлый____ Чего гениального то?? Я не читал его (если они его конечно??) испражнения, но как тут пишут, что он даже про шоколадку написал. А мне вот интересно, у него там написано кому, как и сколько раз он "вдул"??)))) Или у него несколько дневников было?? Ну очень интересно было бы по-ржать на досуге))

    29.11.2017

  • Весёлый cancels War-Sheep

    Что по сабжу, то восхищение Родченковым растёт с каждым днём. Признаки гения (хоть и игравшего на стороне зла) налицо, ведение дневников и потрясающая работоспособность - одни из них. Дневник - это же отличное рутинное решение, каждый день бэкапиться и сэйвиться, не полагаясь на собственный винт и оставляя чистой оперативку для более актуальных задач.

    29.11.2017

  • Весёлый cancels War-Sheep

    А сильно растущее количество политботов в комментах СЭ с чем связано? Вас по приказу теперь сгоняют из-за того, что СЭкс в НМГ входит? Или просто народ в Россиюшке тупеет и превращается в в сплошное Ольгино-Савушкина? В натуре, страна победившего ресентимента.

    29.11.2017

  • Parf

    Писал он его в России, а ни одного названия месяца в дневнике по-русски нет. Интересно конечно.

    29.11.2017

  • Алексей Д.

    Чем дальше, тем смешнее. Три года пыжатся и вот наконец родили "убийственные" доказательства - дневники)) Но ниче, пипл и это схавает

    29.11.2017

  • saber1

    Ну а Гришкин гонорар наверное Агате даже не снился))

    29.11.2017

  • saber1

    Я вот тоже думаю за дневники взяться! Оказывается благодаря обычным каракулям популярнее Агаты Кристи можно стать))

    29.11.2017

  • saber1

    krekemer____.......не успел чистой мочи сдать или не мог просто ,она у него всегда была грязная.... Хм, а ты давно на его мочу "подсел"?? Специалист смотрю))

    29.11.2017

  • krekemer

    А по большому счету ,я уже начинаю гордится нашими функционерами ,так они лихо Блоху подковали в стиле Левши ,лихо вскрывая- невскрываемые щвейцарские баночки с мочой,ха ха ха меняя мочу под покровом ночи ,ха а зубков наверное не успел чистой мочи сдать или не мог просто ,она у него всегда была грязная и заменили мочу соленой водой ,даааа держись Гей Ропа Русские идут!!!Утерли нос всем этим Вада пендосовским с ихними ТИ справочками для своих,И еслиб не этот гад Родченков то все бы прошло тип топ на мази,как по маслу и Виталик и спортсмены из списка дюшес ,все бы были в шоколаде до конца жизни ,снимая ништяки от государства

    29.11.2017

  • индеец_Джо

    mobile_actor, ты тоже, судя по всему, гланды не жалеешь.

    29.11.2017

  • krekemer

    С дневниками конечно перебор ,лабуда полная,так бы сразу начали не с царапин на баночках ,а с более тяжких доков,а то что Мутко мутил с родченковым ,то это я не сомневаюсь и то что он карт бланш получил от Мутко на экспирименты в лаб .,но судить тут надо родченкова ,по большому счету ,если он руководил всей этой схемой и привлекал атлетов в свои мутные схемы

    29.11.2017

  • mobile_actor

    Мутко - предан, ворует строго по чину, поставленные задачи решает.

    29.11.2017

  • Lars Berger

    Никогда этого не пойму. Во время Великой Отечественной начальник генштаба вермахта Франц Гальдер тоже писал дневники. При ближайшем рассмотрении там процентов 70 оказалось чистыми "хотелками". И что теперь?!)

    29.11.2017

  • Lars Berger

    Открыл свой дневник. Запись от 08.01.2014:"Мутко - не при делах". Руис, надо?!

    29.11.2017

  • Trezvy

    Мутко. Почему он по-прежнему на высокой должности?

    29.11.2017

  • Собственно, для здравомыслящих картина ясная... А для внутреннего рынка российских потребителей тоже знакомая схема: смешиваем правду с самыми причудливыми вымыслами, очерняем свидетелей, поднимаем волну угар-патриотизма, включая детей, объединяем нацию на борьбу с внешними врагами, коих несть числа... В одном из давних обсуждений, на предложение "огласите весь список" я писал, что, похоже, весь "Дюшес" и будет тем самым списком... жаль, что прогноз сбывается... Теперь интересна лишь - и то постольку, поскольку - судьба Мутко... Станет ли он послом в Кабо-Верде, или возглавит научную миссию в Антарктиде, или банально - утонет в отпуске на каких-нибудь островах??

    29.11.2017

  • madmax25

    Он там без устали пишет дневники и новые "Буратино-списки". Какой бред! Это что надо иметь в голове, чтобы исписывать гроссбухи подробностями типа "сегодня привезли несколько сот баночек чистой мочи под охраной ФСБ, не рассортированной по именам и видам спорта".....

    29.11.2017

  • Крым наш!

    Как раз времени хватило сидения на Западе, чтобы написать эту фальшивку. Очередной, протокол сионских мудрецов. Негодяй заслуживающий самой тяжелой кары.

    29.11.2017

  • mobile_actor

    "Когда Родченков только сбежал - ни слова не было про дневник", а вы с ним часто общались в то время?

    29.11.2017

  • индеец_Джо

    miker65! Прочёл вот это: «Лобановский в 70-80-е кормил свое ДК допингом, а Бесков Спартак нет. И без допинга выигрывал у ДК! Баланс личных встреч в пользу спартака Бескова». Опускаешься всё ниже и ниже...

    29.11.2017

  • индеец_Джо

    "Это чисто российское оправдание собсвенного воровства"....Очередной поворот в сторону моральных качеств. Приводившийся пример "моральных" японцев как-то не убедил (в свете континентальных станций утешения и отношения к "моральным японцам" в Корее-Китае). Что там Гриша пишет в дневниках о своём участии в деле родной сестры (змс М.Р.) получившей в ноябре 2012 судимость по ч.3 с. 234 УК РФ "Незаконный оборот сильнодействующих или ядовитых веществ в целях сбыта" ? На поверхности сильные подозрения,что он был,как минимум, "научным руководителем". Безупречный весь такой:(

    29.11.2017

  • AlCapone

    Видимо, Родченкову потребовалось много времени на написание этих двух опусов, поэтому Освальд и жевал сопли, делая вид, что интенсивно работает. Гришка просто медленно пишет

    29.11.2017

  • miker65

    А как Лашманову-то слил Гриша никто даже внимания не обратил...Боцман правда ее попытался защитить, бедолагу. Стершийся пятак, шестерку разменную за чистоту якобы Сочей.

    29.11.2017

  • egorka2005

    Когда Родченков только сбежал - ни слова не было про дневник,разговоры о нем зашли где-то через год.Выдержки из дневника появились только на днях.Что ему мешало сидеть все это время в Штатах вместе с PR-щиками и сочинять этот опус,а теперь предъявить свои труды в качестве старого дневника,в котором,якобы,есть доказательства Российского государственного допинга?

    29.11.2017

  • Гуго Оберштейн

    Вот уж что-что, а материалы следственного комитета, точнее результаты известного расследования - самая настоящая липа. Я помню один только заголовок прочитал и меня лютый ржачъ пробрал ))

    29.11.2017

  • mobile_actor

    Если СК опубликует что-то про Нагорных или Родионову, то это очень неплохо будет.

    29.11.2017

  • Е.Л.

    Полагаю, теперь очередь за Следственным комитетом опубликовать какие-то материалы из дела в отношении Родченкова...

    29.11.2017

  • Гуго Оберштейн

    Avon151281--------------------Слушай, а может ты сам из "спецорганов", м? )))

    29.11.2017

  • Гуго Оберштейн

    Avon151281 Я видел эту ссыль. он сам сказал что не прав.Чему тут удивляться?-------------------Он упомянул единичный случай насчёт неправильной парковки, и то с ним разговаривали по-быдлятски. А в общем и целом.. Вот его текст: "Полицейские всё время меня останавливают. Каждый день, иногда по два раза. Сначала один полицейский, через 200 метров другой. Забирают паспорт, сажают в полицейскую машину. Сижу там, ничего не делаю минут 30, пока они обыскивают мой автомобиль. Бесполезно объяснять, что ты футболист и не употребляешь наркотики. Им всё равно, они ничего не слышат и тупо хотят потратить твоё время. Пробовал давать взятку. Это, как я понял, тут в порядке вещей. Полиция не отпустит, пока не заплатишь." (c)

    29.11.2017

  • mobile_actor

    «То то и оно». Avon151281. что именно «оно»? МОК – он, и он себе и «начальника». Все денежки МОК – частные: The International Olympic Committee, and the organisations within the Olympic Movement, are entirely privately funded.

    29.11.2017

  • Однако

    БэнД Avon151281 Если коротко.Бздешь это.Не косячишь,ничего не сделают.-------------------------Тут Зе Луиш совсем недавно рассказывал, какая это бздёжь. Ради такого случая даже загуглить могу и ссыль кинуть )) 02:24-----------Я видел эту ссыль. он сам сказал что не прав.Чему тут удивляться?

    29.11.2017

  • Однако

    Новоуепинни Avon151281 Новоуепинни Кто спорит что лесничий из фекалий любом случае? Доказ-ва нужны.Их как то не шибко.Иначе давно бы уже выкинули 02:15 --------------- Вы про кого? 02:22----------------- не про Главного лесничего ест-но.Про спортивного))).Ишь вы какой коварный)

    29.11.2017

  • Однако

    БэнД Avon151281 Так когда докажут что Вася Пупкин делал то и это,я тоже буду против.а пока только про Родченкова можно сказать виновен.Вот он и крутится как уж на сковородке)----------------А какие нужны-то? Какие ещё нужны? Всё в совокупности не оставляет никаких сомнений. Про бобслейную трассу в Сочи и странные результаты ещё во время ОИ говорили. Камаева и Синева зачем грохнули? Не, ну если Вы такой буквоед, то продолжайте верить в чистоту русской мочи ))------------------------------------ А что не так с трассой?Она домашня.все рвут на домашних.Совокупность домыслов и сплетен не есть истина)

    29.11.2017

  • Гуго Оберштейн

    Avon151281 Если коротко.Бздешь это.Не косячишь,ничего не сделают.-------------------------Тут Зе Луиш совсем недавно рассказывал, какая это бздёжь. Ради такого случая даже загуглить могу и ссыль кинуть ))

    29.11.2017

  • Однако

    Всем добра.Побольше позитива .Пора уходить

    29.11.2017

  • Новоуепинни

    Avon151281 Новоуепинни Кто спорит что лесничий из фекалий любом случае? Доказ-ва нужны.Их как то не шибко.Иначе давно бы уже выкинули 02:15 --------------- Вы про кого?

    29.11.2017

  • Гуго Оберштейн

    Avon151281 Так когда докажут что Вася Пупкин делал то и это,я тоже буду против.а пока только про Родченкова можно сказать виновен.Вот он и крутится как уж на сковородке)----------------А какие нужны-то? Какие ещё нужны? Всё в совокупности не оставляет никаких сомнений. Про бобслейную трассу в Сочи и странные результаты ещё во время ОИ говорили. Камаева и Синева зачем грохнули? Не, ну если Вы такой буквоед, то продолжайте верить в чистоту русской мочи ))

    29.11.2017

  • mobile_actor

    «Есть ТИ,в зависимости от лекарств(времени выхода из организма)запрет на участие» Avon151281, Уверен, что большинство спортсменов будут против, так как это означает, что словив, например. насморк на последней неделе перед соревнованиями, атлет вылетает с соревнований. В любом случае, решать это именно спортсменам, а не нам с вами.

    29.11.2017

  • Однако

    mobile_actor Пускай не США начальника.Кто тогда по вашему?)))То то и оно

    29.11.2017

  • Однако

    БэнД Avon151281 БэнД Приезжайте на ЧМ-2018.Благо вы попали).Здесь все хорошо(возможно не как в Германии),не верьте всему что говорят.----------------------------Ну не знаю.. На своём авто точно не поеду, даже в Калининград. Пока буду ехать, ваши "спецорганы" обдерут меня как липку )) 02:13----------------- Если коротко.Бздешь это.Не косячишь,ничего не сделают.

    29.11.2017

  • mobile_actor

    Avon151281, даже если МОК споснируется американским частным бизнесом, что это доказывает? Там частный бизнес очень конкурентный. Кроме того, крупный бизнес - это вообще ТНК. Но главное даже не это. Согласно IOC Annual Report 2016, 73% дохода IOC с 2013-2016 получено за счет продажи Broadcasting rights, а за счет TOP – 18%

    29.11.2017

  • Однако

    Новоуепинни Кто спорит что лесничий из фекалий любом случае? Доказ-ва нужны.Их как то не шибко.Иначе давно бы уже выкинули

    29.11.2017

  • Новоуепинни

    Avon151281 Новоуепинни Почитал в Таймс, посмотрел джейпеги с фотками. Кабздец, кароч, если коротко, бгг. А ведь еще кусками будут вываливать, бгг 02:06-------------Вкратце,художественное чтиво???Или так,на любителя? 02:09 ----------------- Ну, воды нет особой. Познавательнее, чем тут в пересказе

    29.11.2017

  • Гуго Оберштейн

    Avon151281 БэнД Приезжайте на ЧМ-2018.Благо вы попали).Здесь все хорошо(возможно не как в Германии),не верьте всему что говорят.----------------------------Ну не знаю.. На своём авто точно не поеду, даже в Калининград. Пока буду ехать, ваши "спецорганы" обдерут меня как липку ))

    29.11.2017

  • Однако

    mobile_actor Avon151281, Злоупотребления ТИ, возможно, существуют. Об этом пишут, над этим работают – это все вписывается в нормальный процесс улучшения и совершенствования допинг-контроля. Совсем без ТИ не получится, так как многие (если не большинство) обычных лекарств содержат запрещенные для спортсменов вещества. 02:08-------------это бесконечное поле для споров.Но лично я против.Есть ТИ,в зависимости от лекарств(времени выхода из организма)запрет на участие.Пойман,на кол.Пожизненная астма или еще какая хре-ь,ПОИ ждут вас

    29.11.2017

  • Новоуепинни

    Так это что получается? Если Главный Лесничий знал перед Сочи - все понятно. Но, предположим, не знал, все без его ведома жрали и без одобрения. Так это получается, под носом у Главного Лесничего обманывали, а он ни сном ни духом? Это такой что-ли генеральный менеджер - ничего не видит и не знает? Выбирайте, патриоты, любой из вариантов, какой вам ближе. Третьего варианта нет, бгг

    29.11.2017

  • Однако

    Новоуепинни Почитал в Таймс, посмотрел джейпеги с фотками. Кабздец, кароч, если коротко, бгг. А ведь еще кусками будут вываливать, бгг 02:06-------------Вкратце,художественное чтиво???Или так,на любителя?

    29.11.2017

  • mobile_actor

    Avon151281, Злоупотребления ТИ, возможно, существуют. Об этом пишут, над этим работают – это все вписывается в нормальный процесс улучшения и совершенствования допинг-контроля. Совсем без ТИ не получится, так как многие (если не большинство) обычных лекарств содержат запрещенные для спортсменов вещества.

    29.11.2017

  • Однако

    БэнД Avon151281 И вы это одобряете?)))))))))))))Определитесь ребята,обсира-м Россию или за здравый смысл!))----------------------------Не одобряю, но пендосы по крайней мере не позорятся на весь мир переливая втихаря мочу из пробирки в пробирку )) 02:03------------------------Так когда докажут что Вася Пупкин делал то и это,я тоже буду против.а пока только про Родченкова можно сказать виновен.Вот он и крутится как уж на сковородке)

    29.11.2017

  • Новоуепинни

    Почитал в Таймс, посмотрел джейпеги с фотками. Кабздец, кароч, если коротко, бгг. А ведь еще кусками будут вываливать, бгг

    29.11.2017

  • Однако

    mobile_actor Avon151281, так если МОК дает 50%, то МОК – основной (самый крупный) спонсор. А если вся Америка дает 29% от вторых 50%, те есть 14.5% от полного бюджета, то каким образом у вас получиилось, что «Основная часть взносов поступает от США.»? 02:02 -----------------Это не у меня))Это википедия.Мок ,это частный бизнес спонсирует.отгадайте откуда основные спонсоры?

    29.11.2017

  • sLot

    Помнится ещё Мутко дал интервью "Новым известиям" 28 января 2014 Исполком Олимпийского комитета России и коллегия Министерства спорта РФ утвердили окончательную заявку нашей сборной на зимние Игры-2014. В состав делегации вошли 225 спортсменов. Их средний возраст составляет примерно 22,5 года. Самая юная в команде – 15-летняя фигуристка Юлия Липницкая, самый возрастной – 42-летний. Н.И. Наша антидопинговая лаборатория в Сочи уже получила аккредитацию, на Олимпиаде будут работать 70 офицеров РУСАДА. А что касается российской команды… Можно не опасаться неожиданных сюрпризов? – Результаты российских спортсменов растут, мы начинаем завоевывать медали там, где раньше на высокие места даже не претендовали, поэтому внимание к нашей команде особое. Мы тоже, как и спортсмены, чувствуем ответственность за результат. Но допинг может попасть в организм только с согласия самого человека, поэтому ничего нельзя гарантировать. Быть спортсменом становится очень сложно, если ты в обойме, то должен следить буквально за всем: что ешь, пьешь, принимаешь, предоставлять всю информацию для системы АДАМС (система антидопингового администрирования и менеджмента. – «НИ»), корректировать свой график для встреч с допинг-офицерами, а еще и тренироваться по несколько раз в день... Сейчас к нашей команде нет ни одного вопроса, хотя допинг-контроль очень жесткий. У Ольги Фаткулиной (чемпионка мира по конькобежному спорту. – «НИ»), например, за последнее время 18 раз брали пробы. 18! И все были чистыми. Н.И. Когда наша сборная начнет заезжать в Олимпийскую деревню и устроят ли ей по традиции церемонию проводов в Москве? – От проводов мы решили отказаться, так как многие команды уже находятся в непосредственной близости к месту старта. Спортсмены будут прибывать в Сочи группами. Непосредственно в Олимпийскую деревню начнем заселяться 29 января. А 5 февраля там состоится торжественная церемония поднятия российского флага.

    29.11.2017

  • Однако

    БэнД Приезжайте на ЧМ-2018.Благо вы попали).Здесь все хорошо(возможно не как в Германии),не верьте всему что говорят.

    29.11.2017

  • Гуго Оберштейн

    Avon151281 И вы это одобряете?)))))))))))))Определитесь ребята,обсира-м Россию или за здравый смысл!))----------------------------Не одобряю, но пендосы по крайней мере не позорятся на весь мир переливая втихаря мочу из пробирки в пробирку ))

    29.11.2017

  • mobile_actor

    Avon151281, так если МОК дает 50%, то МОК – основной (самый крупный) спонсор. А если вся Америка дает 29% от вторых 50%, те есть 14.5% от полного бюджета, то каким образом у вас получиилось, что «Основная часть взносов поступает от США.»?

    29.11.2017

  • Lunatic Pride

    Господи, а ведь все, что нужно - это признать факт и отправить Мутко в пешее эротическое со всех государственных постов.

    29.11.2017

  • Гуго Оберштейн

    Avon151281 БэнД Вы, простите, из какой страны?------------------Я из Германии и местных полицистов реально уважаю. А насчёт "И когда вы были в России последний раз?" лучше не стоит заикаться, я о вашем быте, нравах и обычаях знаю не хуже вас самих как минимум.

    29.11.2017

  • Однако

    БэнД Avon151281 Если только не русские хакеры)))---------------------А что хакеры? Формально всё по закону - ТИ. Русским кто мешает их оформлять? Нет, надо в моче ковыряться думая, что "мы самые хитроопые" ))------------Ну это же прям......Не зря же у совков существует очень популярная пословица, я бы даже сказал их жизненное кредо: не н@..шь - не проживёшь ))---------И вы это одобряете?)))))))))))))Определитесь ребята,обсира-м Россию или за здравый смысл!))

    29.11.2017

  • sLot

    Помнится Мутко заявлял: 2014 год начался успешно для российских спортсменов от 13 января 2014 "Первая половина января начавшегося года получилась успешной для отечественного спорта. Сборные России по зимним видам спорта завоевали за этот период пять золотых, шесть серебряных и 11 бронзовых медалей на этапах Кубка мира, а Олимпийская антидопинговая лаборатория в Сочи получила аккредитацию Всемирного антидопингового агентства (WADA). 2014 год начался с исторического для российских женских прыжков с трамплина успеха Ирины Аввакумовой, одержанной 4 января на этапе Кубка мира в Чайковском. На следующем старте в японском Саппоро она завоевала ещё две бронзовые медали, продлив серию пьедесталов почета на этапах Кубка мира до шести. Отметим также, что этап Кубка мира в Чайковском стал первым на территории России. «Не так давно чемпионаты России по прыжкам на лыжах с трамплина состояли из-за одной попытки, или вовсе проводились за границей, — приводит слова Виталия Мутко пресс-центр ФЦП. — А сегодня мы располагаем полной линейкой трамплинов в Чайковском, почти готов трамплинный комплекс в Нижнем Тагиле. Спортсменам созданы условия для полноценной подготовки. И уже есть результаты — Ирина Аввакумова одержала первую победу на этапе Кубка мира и продолжает радовать. Она - настоящий боец». Напомним, что многофункциональный центр зимних видов спорта в Чайковском был построен в 2012 году по Федеральной целевой программе «Развитие физической культуры и спорта в Российской Федерации в 2006-2015 годы»".

    29.11.2017

  • Однако

    mobile_actor "Они основные спонсоры тех кто может запрещать." Если вы про ВАДА, то основной спонсор ВАДА – МОК.-------------------Тупо из википедии даже-----------Первые два года ВАДА получала финансирование от Международного Олимпийского Комитета ($18,3 млн в год). Сейчас МОК финансирует ВАДА лишь наполовину, остальную половину ВАДА получает от правительств стран мира. Пять регионов мира делают ежегодные взносы в следующих пропорциях: Европа — 47,5%, Америка — 29%, Азия — 20,46%, Океания — 2,54%, Африка — 0,5%. Основная часть взносов поступает от США.

    29.11.2017

  • Гуго Оберштейн

    Avon151281 Если только не русские хакеры)))---------------------А что хакеры? Формально всё по закону - ТИ. Русским кто мешает их оформлять? Нет, надо в моче ковыряться думая, что "мы самые хитроопые" ))

    29.11.2017

  • Однако

    БэнД Вы, простите, из какой страны? И когда вы были в России последний раз?В некоторых странах полицаи могут и убить за то что ты цвета другого."Вот такого точно нет нигде (в цивилизованнх странах)."

    29.11.2017

  • mobile_actor

    "Они основные спонсоры тех кто может запрещать." Если вы про ВАДА, то основной спонсор ВАДА – МОК.

    29.11.2017

  • Гуго Оберштейн

    Avon151281 Обмануть и обокрасть вас могут везде.для этого есть спец органы.--------------------Только ваши спецорганы в отличие от "везде" внаглую вымогают у людей деньги, даже если те невиновны. Какое может быть доверие к таким спецорганам? Это реальные преступники, вдвойне опасные тем, что они ещё и при власти. Вот такого точно нет нигде (в цивилизованнх странах).

    29.11.2017

  • mobile_actor

    "Я так же написал что я против этих терминов." Но вы не написали, что вы против самих действий, описываемых этими терминами.

    29.11.2017

  • Maded

    Да этот клоун копия клоуна из гл. героя, по лицу и "делам", сериала " Во все тяжкие". Чутка перефантазировал в каждой фразе и всего-то.

    29.11.2017

  • Однако

    БэнД у них просто везде прикрывашки.Они основные спонсоры тех кто может запрещать.Поэтому вряд ли что то крупное всплывет.Если только не русские хакеры)))

    29.11.2017

  • Однако

    mobile_actor Avon151281, вы написали, что все так живут – это и означает, что для вас это норма.------------------------ Я так же написал что я против этих терминов.Слово не правильно подобрал.но смысл был понятен.Зачем за такое цепляться?Ночь на дворе все таки)

    29.11.2017

  • Гуго Оберштейн

    Avon151281 БэнД больше на ваши комплексы похоже).просто их в пример вы ставите(США)----------------------Я недолюбливаю пендосов и уверен, что они тоже мухлюют, просто не так топорно, как русские. Но! Представь, если бы в США вскрылось нечто подобное. Там бы все причастные моментально были бы смещены со своих постов, рассажены по тюрягам, а спортсмены лишены всех почестей и преданы забвению. А в России всё по понятиям, модель один в один как в любом из российских лагерей ))

    29.11.2017

  • Однако

    mobile_actor Avon151281, одних только отобранных за допинг медалей еще до 1 ноября (то есть без Сочи) уже было более двух десятков. 01:39-------------------------------- Доказано если,я за.Дисква и забирайте медали.Вообще бы отлучал от спорта.ну тут много камней подводных.Старые истории с исключениями...Добро пожаловать на Паралимпиаду

    29.11.2017

  • mobile_actor

    Avon151281, вы написали, что все так живут – это и означает, что для вас это норма.

    29.11.2017

  • Однако

    Если б это было для меня норма,я вряд ли сидел на этом сайте и занимался переписками)))как и вы

    29.11.2017

  • mobile_actor

    Avon151281, одних только отобранных за допинг медалей еще до 1 ноября (то есть без Сочи) уже было более двух десятков.

    29.11.2017

  • Однако

    mobile_actor Где я написал ,что это норма???Я говорю,что это присутствует у нас в стране как и везде

    29.11.2017

  • mobile_actor

    «Обмануть и обокрасть вас могут везде.для этого есть спец органы.» А зачем вам «органы», если вы не против воровства и обмана? Обмануть и обокрасть вас могут везде, но далеко не везде большинство населения считает, как вы, обман и воровство нормой.

    29.11.2017

  • Однако

    mobile_actor Avon151281, в этих докладах есть доказательства нарушений АДП, в том числе - массового нарушения АДП организованного спортивными руководителями России.--------------------- Конкретно ,по фамильно что есть??Да и допингеров у нас поймано не шибко то и много.А если уж поймали,то наказывайте.Кто против то.Просто если у вас в семье кто то,допустим нарушил закон,это не значит что вы такой же и посадить надо весь клан)

    29.11.2017

  • NapoliFC

    regiment а зачем вообще такие дневники везти? да так подробно все описывать, аж покупка баунти присутствует! откуда у такого занятого человека столько времени на эти записульки? C 2014 года писал сидя в США.

    29.11.2017

  • Однако

    mobile_actor «.Хотя я и против обоих этих терминов» Только против терминов? То есть вы не против, если вас обманут и/или обворуют? 01:31------------------------- Не смешите.Обмануть и обокрасть вас могут везде.для этого есть спец органы.Пускай разбираются

    29.11.2017

  • Однако

    БэнД больше на ваши комплексы похоже).просто их в пример вы ставите(США)

    29.11.2017

  • mobile_actor

    «.Хотя я и против обоих этих терминов» Только против терминов? То есть вы не против, если вас обманут и/или обворуют?

    29.11.2017

  • mobile_actor

    Avon151281, в этих докладах есть доказательства нарушений АДП, в том числе - массового нарушения АДП организованного спортивными руководителями России.

    29.11.2017

  • Гуго Оберштейн

    Avon151281 БэнД Это правда.Но ,это далеко не наше ноу хау.Так все живут.Даже самые древние народы.Тех же евреев возьми.Я уж не говорю про самую мощную державу в мире.Пиндостан. Те,на этом и живут------------------------------------А вот и вторая главная отмазка. Даже если предъявят ну просто супер-пупер-неопровержимые доказательства, то начнёте дружно петь, что все жрут допинг, а пендосы особенно ))

    29.11.2017

  • Однако

    mobile_actor «Так все живут.» Отнюдь. Это чисто российское оправдание собсвенного воровства. 01:22---------------------- причем здесь воровство???Обмануть и украсть разные понятия.Хотя я и против обоих этих терминов

    29.11.2017

  • Однако

    mobile_actor Avon151281, уже все предъявлено, дважды как минимум, а если считать от доклада Паунда – то трижды. Доклад четвертой комиссии – Шмида – на подходе. 01:20----------------------------------------- Что есть в этих докладах? Кроме просьбы признавайтесьсами,а то мы такое знаем...Ух...Но не кому не покажем.

    29.11.2017

  • mobile_actor

    «Так все живут.» Отнюдь. Это чисто российское оправдание собсвенного воровства.

    29.11.2017

  • mobile_actor

    Avon151281, уже все предъявлено, дважды как минимум, а если считать от доклада Паунда – то трижды. Доклад четвертой комиссии – Шмида – на подходе.

    29.11.2017

  • Однако

    БэнД Это правда.Но ,это далеко не наше ноу хау.Так все живут.Даже самые древние народы.Тех же евреев возьми.Я уж не говорю про самую мощную державу в мире.Пиндостан. Те,на этом и живут

    29.11.2017

  • Гуго Оберштейн

    Лично мне даже никаких доказательств не надо, я ещё до всех этих допинговых скандалов знал, знаю теперь и буду знать, что в России занимались, занимаются и будут заниматься мухлежом на всех уровнях. Я просто хорошо знаю менталитет совков, сам оттуда родом. Не зря же у совков существует очень популярная пословица, я бы даже сказал их жизненное кредо: не н@..шь - не проживёшь ))

    29.11.2017

  • Однако

    mobile_actor так пускай предьявят что то внятное,а не шляпу. А так много что можно сказать.Это из серии...Я слышал у вас в городе есть наркоман,значит вы все тоже наркоманы и проститутки.Бред

    29.11.2017

  • mobile_actor

    «По факту,допинга нет в пробах» По ВАК – наличие допинга в пробах – не единственный спосон доказательства нарушения АДП.

    29.11.2017

  • Однако

    БэнД Avon151281--------------------------А какие доказательства тебе надо? Секретную видеосъёмку по сабжу, сделанную в высоких кабинетах минспорта? Дык и тогда ты и тебе подобные заявили бы, что сделана она незаконно и вообще всё это госдеповский видеомонтаж и фальсификация. Всё дело в том, что ты - необременённое интеллектом, упоротое туловище, которому хоть сцы в глаза ))---------------- ну так то ты показал свой уровень развития этим сообщением.Я к тому написал,что у них нет ровным счетом ничего...А мои догадки и твои параноидальные приступы никому не интересны.По факту,допинга нет в пробах,доказательств 0.И чего ты предьявишь тому же Мутко? Может и мухлевал.Докажите.В той же Фифе и других организациях каждый год взяточников и махинаторов берут.Есть док-ва.Здесь ничего,кроме снов,"за документированных" в дневничке какого то профессора,который даже тут пишет что бухает)

    29.11.2017

  • Beard

    Мутко,Нагорный,Роднина...........Что день грядущий нам готовит............

    29.11.2017

  • mobile_actor

    «Секретную видеосъёмку по сабжу» Не исключено, что Родченков записал кое-какие беседы с Мутко и Нагорным. То есть дневники – возможно, не последний его сюрприз.

    29.11.2017

  • mobile_actor

    «У нас даже с поличным берут,никто не колется» В том-то и проблема, что это все не у нас оценивается, а у них. А у них там, если с поличным берут, и преступник не колется – это очень усугубляет отношение к нему.

    29.11.2017

  • demmi0

    Он же ПАРАНОИК ! тщательно готовился

    29.11.2017

  • Гуго Оберштейн

    Avon151281--------------------------А какие доказательства тебе надо? Секретную видеосъёмку по сабжу, сделанную в высоких кабинетах минспорта? Дык и тогда ты и тебе подобные заявили бы, что сделана она незаконно и вообще всё это госдеповский видеомонтаж и фальсификация. Всё дело в том, что ты - необременённое интеллектом, упоротое туловище, которому хоть сцы в глаза ))

    29.11.2017

  • Beard

    mobile_actor Очень интересный дневничек. Написан чернильной ручкой на бумаге, поэтому аутентичность записей проверяема. Вся подноготная мутковского мошенничества в этом дневнике записана...............абсолютно точно,элементарно можно определить возраст записи,а многие факты проверить-посещение городов,отелей,семинаров,сборов,пересечение людей из записей в описываемых местах,фотографии и т.д..Короче говоря,дофигища способов проверить подлинность записей!

    29.11.2017

  • Однако

    БэнД Я фигею с ватанов. Даже если бы Мутко сам во всём сознался, начали бы орать, что его госдеп вынудил это сделать путём шантажа ))------------------------------ дак в том и прикол,что у ВАДЫ этой доказательств 0000000000.а они путем шантажа пытаются что то выбить с нас.С России!!Они не Паунды,они Дауны.У нас даже с поличным берут,никто не колется.Дешевый шантаж,жаль только спортсменов.А ВАДА,имхо,скоро кончится как организация.Замутят что нибудь новое

    29.11.2017

  • Beard

    Если Родченков опубликует свои дневники ,он заработает больше ,чем Джоан Роулинг.Это будет документальный бестселлер века!Пулитцеровская премия гарантирована!

    29.11.2017

  • Однако

    Так вот чего его давно не видно и не слышно.Писал вестерны о wild wild Russia. Это все что угодно,но только не доказательства.Смешно же

    29.11.2017

  • Beard

    Если Родченков опубликует свои дневнДжоан Роулинг.

    29.11.2017

  • mobile_actor

    Очень интересный дневничек. Написан чернильной ручкой на бумаге, поэтому аутентичность записей проверяема. Вся подноготная мутковского мошенничества в этом дневнике записана.

    29.11.2017

  • mobile_actor

    «зачем вообще такие дневники везти? » Зачем вы, вообще, здесь, например, что-то комментируете? О каких-то там дневниках и их содержании?

    29.11.2017

  • mobile_actor

    «почему бы нашим не "найти" кого-нибудь,» Ну, это же будет липа, всем очевидная, и очередная явка повинной.

    29.11.2017

  • Гуго Оберштейн

    Я фигею с ватанов. Даже если бы Мутко сам во всём сознался, начали бы орать, что его госдеп вынудил это сделать путём шантажа ))

    29.11.2017

  • Mao11

    Любые дневники любого человека прошедшие через американские спецслужбы можно так подогнать под факты и переписать,что родная мама будет уверена, что пока она была беременна, тот уже писал дневники.

    29.11.2017

  • regiment

    а зачем вообще такие дневники везти? да так подробно все описывать, аж покупка баунти присутствует! откуда у такого занятого человека столько времени на эти записульки?

    29.11.2017

  • SPOk

    Если они так верят рукописным бумажкам, то почему бы нашим не "найти" кого-нибудь, кто вел дневники о домогательствах Макларена или Освальда. Или того хлеще, о их педофилии

    29.11.2017

  • Haiaxi

    Записки больного из "Палаты №6".

    28.11.2017

  • KuziakaPm

    Дописали наконец.

    28.11.2017

  • Гаттузо Крут!!!!!!#!

    ...дюшес

    28.11.2017

  • Гаттузо Крут!!!!!!#!

    Да уродченков сам весь душесь выпивал, зачем отказываться от дармового мартини. А потом все списал на программу- жучара наймит.

    28.11.2017

  • честный человечишко

    Клоуны. Очень непрофессиональные, грустные и тупые...

    28.11.2017

  • Haiaxi

    Это так любую фразу можно подвести под допинг.

    28.11.2017

  • snikkersnepper

    Кстати да, в мотивировке Легкова действительно говорится, что дневники очень весомый аргумент, но ни одного конкретного факта из дневников не приведено. Насколько я помню, никто из спортсменов/представителей, прошедших слушанья, тоже о них не упоминал (хотя они были переданы еще 27 октября).

    28.11.2017

  • snikkersnepper

    Это фирменный стиль госпожи Ребекки. Вспомните ее предыдущие статьи - например с "признанием" Анцелиович (ее работа). Мы тогда с чувак... коллегами разбирали тот текст по крупицам и выяснили, что все цитаты, которые там приводятся, не имеют никакого отношения к проталкиваемой автором основной идее статьи. Так что, с одной стороны, проникаешься уважением (ведь все цитаты приведены дословно и могут быть подтверждены), с другой - с журналистикой как передачей информации это не имеет ничего общего - чистокровная пропаганда. Так что в статье фактуры нет от слова совсем. Есть ли она в дневниках вообще? Вопрос открыт.

    28.11.2017

  • Опытный 63

    Смех до боли в животе.

    28.11.2017