Ричард Паунд: "Россию не примут обратно в семью на прежних условиях"
– В своем недавнем интервью порталу Insidethegames вы заявили, что не сомневаетесь: российские спортсмены будут признаны виновными в допинговых нарушениях, допущенных в Сочи. Откуда у вас такая уверенность? Возможно, вы общались с комиссией МОК под руководством Денниса Освальда, которая сейчас занимается расследованием по этой части?
– Нет. Но к таким выводам пришел еще Ричард Макларен в ходе собственного расследования. "Грязная" моча в пробирках была заменена на "чистую", о чем свидетельствуют следы на пробирках. Я говорил о том, что сами спортсмены, вероятно, будут утверждать, что ничего не знали и не имели к этому отношения. Но если рассмотрением дел займется CAS (Спортивный арбитражный суд. – Прим. "СЭ"), на мой взгляд, тут все очевидно. Вскрытие пробирки и замена ее содержимого является манипуляцией, а это нарушение антидопинговых правил.
– Международная федерация фехтования недавно выпустила заявление, где говорится, что все спортсмены, упомянутые в докладе Макларена, невиновны и расследование завершено. ВАДА с этим согласилось. До этого также были оправданы 22 из 31 российского биатлониста, чьи имена присутствовали в докладе. Вам не кажется, что стоит начать копать чуть глубже, как доклад рассыпается?
– Насколько я понимаю, ВАДА согласилось с упомянутыми вами решениями, потому что у них не хватало доказательств для определения вины спортсменов. То есть не потому, что спортсмены "чистые", а потому, что мы не можем доказать обратного.
– Разве это не одно и то же?
– Конечно, нет. Спортсмен либо "чистый" – либо нет. Но ВАДА не посчитало целесообразным вкладывать массу времени и денег в расследование дел, которые оно, возможно, так и не сможет выиграть в суде.
– Почему же тогда в своем докладе Ричард Макларен привел такие большие объемы непроверенной информации, которую невозможно доказать?
– Как вы знаете, перед Маклареном не стояло задачи проводить расследование в отношении отдельных спортсменов. Его просили определить, была ли в России система господдержки распространения допинга. И Макларен пришел к ясному выводу, что была. В ходе этой работы ему удалось найти сотни документов, которые затрагивают тысячи спортсменов. Но расследованием в отношении каждого из этих людей он не занимался. Это было физически невозможно сделать, так как на всю работу у него было меньше двух месяцев.
– Каких выводов вы ожидаете от второй комиссии МОК под руководством Самуэля Шмитта, которая как раз расследует, была ли в России государственная поддержка допинга или нет?
– Насколько я знаю, комиссия еще работает. И нам остается только ждать, что им удастся найти. Возможно, они раскопают что-то такое, чего я не ожидаю.
МЫ ТАК И НЕ ПОНЯЛИ, КАК МОШЕННИЧЕСТВО СТАЛО ВОЗМОЖНЫМ
– Как вы оцениваете стремление МОК поделить две ближайшие вакантные Олимпиады 2024 и 2028 годов между Парижем и Лос-Анджелесом? Разве это честно по отношению к другим потенциальным городам – кандидатам на 2028 год, в числе которых мог быть и российский?
– Тут сложно дать однозначный ответ. Дело в том, что у нас есть два прекрасных кандидата – Париж и Лос-Анджелес, – и было бы здорово провести Олимпийские игры в каждом из этих городов. Есть такая английская поговорка: одна птица в руках лучше, чем две в кустах. Мы не знаем, кто может подать заявки на проведение Игр-2028. Но в целом, мне кажется, нужно изменить подход к определению столицы Олимпиад. Вместо того чтобы просто ждать, кто подаст заявку, МОК может сам делать конкретные предложения странам, где проведение Игр было бы оптимальным с точки зрения развития олимпийского движения. Если это, например, Россия, мы можем начать переговоры с вашими властями и поинтересоваться: где для вашей страны было бы лучше провести Игры – в Москве, Санкт-Петербурге, Владивостоке... Если интерес есть, можно начинать работу над организацией и объектами.
– Вы остаетесь сейчас едва ли не самым острым критиком российского спорта в части допинга. Даже руководители ВАДА – президент Крэйг Риди и генеральный директор Оливье Ниггли – все чаще воздерживаются от острых высказываний по отношению к России.
– На мой взгляд, основная проблема в том, что на протяжении месяцев от России не исходило ничего, кроме отрицания. Это очень разочаровывает людей, которые знают факты. Но в то же время для нас сейчас самое главное – это увидеть, что в России происходят изменения. Мы не хотим слушать отрицания. У вас в стране случилась масса плохих вещей, это нужно признать.
– Вы слышали слова нашего президента Владимира Путина, который сказал, что антидопинговая система у нас в стране не сработала?
– Мистер Путин поступил очень правильно. Прекрасно понимаю, что президенту страны есть чем заняться помимо того, чтобы следить за мошенничеством в спорте. Но в то же время мы пока так и не поняли, как такое мошенничество стало возможным. Может, это тема для следующего заявления президента: мол, вот что нужно сделать, я хочу, чтобы это было сделано немедленно, и отвечают за это такие-то люди. Просто понимаете, когда складывается ситуация, что в стране РУСАДА воюет с Министерством спорта, с Олимпийским комитетом России, с недобросовестными тренерами, добиться прогресса почти нереально. А это очень беспокоит всех: МОК, ВАДА, МПК (Международный паралимпийский комитет. – Прим. "СЭ"), ИААФ (Международная федерация легкой атлетики. – Прим. "СЭ"). Они не видят, что в стране реально происходят изменения.
– Мы выполняем абсолютно все требования международных организаций, включая полную смену руководства РУСАДА и Минспорта. О каких еще изменениях вы говорите?
– На этот вопрос вам лучше ответят в МОК, ВАДА или в международных федерациях. Я имел в виду изменение отношения к допингу в стране в целом, отсутствие вмешательства в дела антидопинговых структур. За всем этим, уверен, нужно наблюдать несколько лет, прежде чем мы удостоверимся, что система действительно поменялась. Когда мы это увидим – конечно, Россия важная страна, – мы примем ее назад в семью. Но никак не на прежних условиях.
КОЛЛЕКТИВНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ОЧЕНЬ ВАЖНА
– Вы слышали что-нибудь о создании в России Национального плана борьбы с допингом, который ставит эту проблему в число национальных приоритетов наряду с борьбой с коррупцией и прочим?
– Нет, не слышал. Буду благодарен, если вы пришлете этот план мне на электронную почту.
– Как вы оцениваете действия Международного паралимпийского комитета, который, похоже, вообще не готов сотрудничать с Россией и делает все, чтобы наших спортсменов не было в Пхенчхане? Разве это справедливо по отношению к спортсменам с ограниченными возможностями, которые даже не могут толком за себя постоять?
– МПК стоит перед той же дилеммой, что и МОК. Их миссия – это защита чистых спортсменов. А мы не можем быть уверены, что спортсмены, которые существовали в рамках коррумпированной системы, таковыми являются. Пока мы не будем уверены, что коррупция искоренена, принцип коллективной ответственности очень важен. Вспомните, МОК в прошлом уже исключал целые Олимпийские комитеты. Например, многие спортсмены из ЮАР открыто выступали против апартеида, но тем не менее пропускали Олимпиады из-за того, что творилось у них в стране. То же самое было и с Кувейтом. Хотя и там наверняка были спортсмены, которые не имели никакого отношения к происходящему в стране.
– Как вы расцените вероятность того, что российская сборная будет участвовать в Играх-2018 в Пхенчхане?
– Нам нужно подождать, какое решение примет МОК. Если вспомнить историю с Играми в Рио, ВАДА тогда приняло одно решение (что сборная России не должна участвовать в Олимпиаде. – Прим. "СЭ"), а МОК его проигнорировал. Будем ждать итогов работы двух комиссий. Но для меня, например, очевидно, что перед Играми в Сочи были проведены определенные манипуляции, в которых были замешаны доктор Родченков, работники лаборатории и ФСБ. А это очень серьезное нарушение. МОК есть над чем подумать...
– Вы лично уже определились, за какой вариант – ехать или не ехать России в Пхенчхан – будете голосовать как член МОК?
– Пока нет. Я не могу сделать этого, не видя докладов двух комиссий.
Мнение нашего обозревателя Натальи МАРЬЯНЧИК о словах Паунда читайте здесь.
mobile_actor
Всех призеров и проверяют. И не только призеров.
19.06.2017
vfhn12353
ребята, что за детский лепет? ... "ВАДА согласилось ... ... что у них не хватало доказательств для определения вины спортсменов. То есть не потому, что спортсмены "чистые", а потому, что мы не можем доказать обратного." сели не хватает доказательств. то сидите и молчите, а не то я приплету в отношении Вас, г-н ,такую точную науку как астрология и физиогномика. ... " ВАДА не посчитало целесообразным вкладывать массу времени и денег в расследование дел, которые оно, возможно, так и не сможет выиграть в суде." Гениально, "вы не виновны, но вы, всё-равно, виноваты!" ..."перед Маклареном не стояло задачи проводить расследование в отношении отдельных спортсменов. Его просили определить, была ли в России система господдержки распространения допинга. И Макларен пришел к ясному выводу, что была. В ходе этой работы ему удалось найти сотни документов, которые затрагивают тысячи спортсменов. Но расследованием в отношении каждого из этих людей он не занимался. Это было физически невозможно сделать, так как на всю работу у него было меньше двух месяцев" Чтобы предъявлять такие обвинения, расследование должно опираться на многочисленные факты. И такое расследование не думаю, что дело двух месяцев. ..." "Грязная" моча в пробирках была заменена на "чистую", о чем свидетельствуют следы на пробирках." А в остальных пробирках есть такие же царапины или они отсутствуют? Если на то уж пошло. то почему такая уверенность, что новые методы обнаружения допинга проверяются в подавляющем числе случаев, только у российских спортсменов: давай те уж все пробы призёров ОИ проверять...
19.06.2017
mobile_actor
«У них-то махинаций с допингом по боле будет!!!» Алеше Ромашину, похоже, вещий сон был.
19.06.2017
L&M
Алексей Ромашин------------- А при чём тут амеры? Какая разница, у какого какое рыло, если своё - в пуху? Ну, допустим, взялись бы борцы с допингом всерьёз за, скажем, Вануату - их тоже все тут столь же яростно критиковали бы?
19.06.2017
ОстроV Zаячий
Попробуем проголосовать: как поступят наши допущенные атлеты, если сборную России обяжут выступить на зимних Олимпийских играх без флага и гимна страны: 1.уйдут с парада и поедут домой.2.Выступят и будут обьяснять,что очень много сил потрачено, жалко, 3 Как посупят китайцы.
19.06.2017
Алексей Ромашин
Трусы, пля! Чего вы ТАК под амеров не копаете??? Боитесь за свои з..дницы? У них-то махинаций с допингом по боле будет!!!
19.06.2017
Висячка
А вот уже и цензура! Только комменты не противоречащие линии Кремля оставляете?
19.06.2017
Bache Gabrielsen
Паршивый старикашка :)
19.06.2017
Mao11
- Я как почетный святой, почетный великомученик нашего королевства авторитетно заявляю все русские спортсмены жрут и пьют допинг. доказательств нет и не будет,но их(русских) срочно выгнать из всех соревнований под нашей эгидой проводящихся и запретить на веки вечные всем русским к медалям Олимпийским подходить даже в музее. Ричард Паунд
19.06.2017
Курт Лямке
Логика старого пня понятна. Если у спортсмена все пробы чистые - то он сам не чистый! Просто его еще не поймали....
19.06.2017
Lexys1
" То есть не потому, что спортсмены "чистые", а потому, что мы не можем доказать обратного."---- Вот же мразь...
19.06.2017
Курт Лямке
А че, вна Украине сайт СЭ еще не запретили? :)))))))))))))))))))) СБУ что ль не боятся...
19.06.2017
Курт Лямке
Старпер явно очканул... Все их "доклады" рассыпаются, а под новые "разоблачения" денег могут хозяева и не дать. Плохо отработал дедуля.
19.06.2017
MikleOKid
Старый маразматик... Но абсолютно уверенный в собственной правоте. Как научный работник, могу сказать, что существует определенное количество старых профессоров, которое не любит молодых просто потому, что они моложе. В данном случае, Паунд не любит русских просто потому, что они из России... "А виноват ты в том, что хочется мне кушать" (Крылов), зачем какие-то доказательства?
19.06.2017
Mao11
Макларену был заказ за два миллиона долларов бросить тень на российский спорт с подтверждением сбежавшего в Америку Родченкова , заметьте не куда попало, а именно в АМЕРИКУ апологет борьбы с допингом и апологет применения допинга во всех возможных спортивных соревнованиях, только их допинг разрешен и ВАДА и МОК и всеми кто руководит так называемыми международными спортивными организациями. Они все время занимаются слежкой, провокациями, подтасовками и ловушками в отношении тех стран которые не подчиняются гегемонии США! Бросить тень достаточно для проамерикански настроенного общества на западе, даже без доказательств, вы же видите с какой готовностью огромное кол-во иностранных спортсменов безоговорочно поверило во всероссийский допинговый заговор и никакие неопровержимые доводы теперь не убеждают в невиновности российских спортсменов. Только многомиллиардные иски в суд могут заставить заткнуться этих разрешенных допингеров, ведь доказать обвинения они не могут, если бы могли уже давно бы это сделали, даже сфабриковать правдоподобно у них до сих пор не получилось, а прошло уже полтора года, только иски в суд на возмещение вреда имиджу России триллионов на сто евро, Россия это вам не Буркина Фасо, нас нельзая обмазать дерьмом и не поплатиться за это. А то что до сих пор в России никто из официальных лиц не заявил об этом наводит на мысль что они заодно с Макларенами и Паундами и свои деньги не хранят в России, а в европейских и американских банках вот и трясутся за них.
19.06.2017
AVE!
Жорик Вартанов, у Сноудена ЕСТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, поэтому ему верят. У Макларена НЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, поэтому ему не верят. Что значит "Никто ничего не знает?" Это вы не знаете. Кое-кто знает, и поэтому Сноудену грозит смертная казнь, потому что он причинил реальный ущерб американской безопасности, а Родченкова достаточно просто обоссать, потому что он обычная лживая продажная плесень.
19.06.2017
mobile_actor
Очевидная разница в том, что о Сноудене АМЕРИКАНСКИМИ документалистами сделан докфильм, получивший Оскара - американскую кинонаграду; Сноден регулярно участвует во вживую передваемых по главным американским ТВ-каналам ток-шоу и т.д. и т.п., о нем пишут статьи в АМЕРИКАНСКИХ СМИ, его разоблачения опубликовала одна из главных АМЕРИКАНСКИХ газет - Вашингтон Пост. Сравните с Родченковым.
19.06.2017
D102D
Хотели статью о Лебедевой написать - все мешают только.
19.06.2017
ОстроV Zаячий
Сюжет- краеугольнный камень журналистской культуры, фундамент их веры. Они истинно в это верят. Однако, они без всякого сожаления уничтожат каждого, кто усомнотся в их постулатах(паундс). Мы имеем дело с сюжетом. Что такое сюжет. Сюжет - это определенный набор предположений (не фактов, иначе суд), в которые верят средства массовой информации, возможно сами об этом не догадываются. Журналисты не собираются каждое утро и думают какую ложь выдать сегодня. Нет,это слишком грубо и прямолинейно. Они выдают комплекс расплывчатых взглядов на действительность, которой никогда не сталкивались. Это способ подвести всё под некие шаблоны, в которые они верят,не называя вещи своими именами. Вся их культура проникнута этим. Например: у Саддам,Афганистан,Вьетнам,Гондурас,Украина и т. д.Сделан сюжет по допингу. Плохо, что для нас.Плохо,что на олимпиаду не все виды спорта поедут. Поедут те у кого шансов ноль.СЮЖЕТ с Рио продолжается.Парням из маленькой страны пламенный привет.
19.06.2017
rusfed 2.0
Паунд не может простить Мутко, что тот не счел нужным купить услуги Паунда. Блаттера и всю мафию в ФИФА росбюджет спонсировал. Диака и всю его ненасытную семейку росбюджет спонсировал. Даже предвыборную президентскую кампанию в Сенегале росбюджет оплатил. А Паунд остался в дураках. Злой теперь. Мстит.
19.06.2017
Жорик Вартанов
Эдварда Сноудена думаю все знают, 150 млн россиян верят Сноудену, поддерживают, а вот например Родченкову россияне не верят, продался, все выдумал, почему двойные стандарты? ведь оба разгласили секретную информацию и бежали) никто из нас реально ничего не знает, может жрали наши допинг, может ВАДА действует по указке США, может Паунд мстит за то что ему не дала русская, а может у нас половина спортсменов вообще киборги) на западе СМИ внушает людям что мы зло, нам СМИ внушает что запад зло) так что давайте молча посмотрим что будет дальше
19.06.2017
Kiper
А кто у этой семьи папашка?
19.06.2017
alexvi
"Если мы вас и примем в семью ... то все равно - не примем". Значит надо создавать новую семью, без паундов, компаундов, макларенов и прочих русофобов, которые и предназначены для того, чтобы оградить русских из спорта, чтобы в их отсутствие оамерикосы что-то могли заполучить. Тут все ясно как Божий день.
19.06.2017
Yury1
Из старого ....ка попёрло. То всё прикидывался нейтральным, а как доклад Макларена посыпался, так этот тип сразу в атаку пошел.
19.06.2017
Yury1
Висячка, ну неприлично быть такой дурой, даже на Украине
19.06.2017
asks
торгаши, бл%
19.06.2017
Thomas_Boy_
Перед игрой в Ночной Лиге меня лично Владимир Владимирович заставляет есть допинг. Я рыдаю, но ем. Потому что от этого рейтинг растет и "ватники" радуются.
19.06.2017
Висячка
Если на Западе кто-то и принимает, то на свой страх и риск. А у нас это делать заставляло госудаство, оно же и "крышевало". А знаете для чего? Чтобы "ватники" радовались и рейтинг рос.
19.06.2017
Махмуд Махмедов
Ты что ли, фунтик, решать будешь, чучело?)))
19.06.2017
AVE!
Американцы давно поняли невозможность победить нас честно. И начали выращивать и подкармливать плесень типа макларена и степановых. Это всё понятно. Непонятно, почему СЭ пишет о поползновениях этой плесени всерьез.
19.06.2017
D102D
КАС узаконил правоту Степановых - это трудно не замечать.
19.06.2017
индеец_Джо
« После очередной смены системы и очередного коллективного прозрения Степановых будут встречать в России с почетом и уважением» (mobile_actor).
19.06.2017
ну я
А я знаю, что Паунд убил и съел 18 человек и организовал атаку на башни близнецы. Доказательств пока не хватает, но расстрелять его за это надо!!!
19.06.2017
Крым наш!
Давай Вова, дальше исполняй дальше русофобские требования ВАДА. Пока не придет лидер способный отстаивать наши интересы, а не интересы олигархов, до этих пор будем находиться на правах западных холопов.
19.06.2017
индеец_Джо
mobile_actor, признайся,что слил..." рыльце в пушку"-это твоё рыло в перьях в вопросе защиты Степановых.
19.06.2017
bep77
Эта семья, как и все прочие "коалиции", давно сгнила и смердит. Не надо такую семью!
19.06.2017
mobile_actor
" Взяли, да сами наделали следы вскрытия на пробирках. " serjio_1704, вам голос был или сон вещий приснился?
19.06.2017
mobile_actor
aug081266, две причины: 1) в Минспорте прекразно знают, что их рыльце в пушку; 2) в каком суде и за что можно "засудить" Паунда и Макларена?
19.06.2017
mobile_actor
индеец_Джо, единственное, что можно понять из ваших слов и мечтаний: вы продолжаете жевать свою унылую жвачку о Степановой. "А годы летят..."
19.06.2017
механик39
aug081266_________________ Не смотри 1 канал и НТВ .
19.06.2017
индеец_Джо
mobile_actor, главное. что вы поняли, дядя. Вы даже можете ещё раз разъяснить всем сирым, в чём заслуги Степановой. Гы-ы.
19.06.2017
mobile_actor
индеец_Джо, от бота слышу. "Степанова- ваш основной аргумент доказательств"? Bы сами-то поняли, что хотели сказать, этой косноязычной фразой?
19.06.2017
индеец_Джо
mobile_actor, Степанова- ваш основной аргумент доказательств. Требования/вопли от 2016 г. пустить её на ОИ не за result, а "за заслуги" -говорит о вашем понимании сути отбора и приоритете политизированности. Резюме: вы политизированный и узкоспециализированный бот, отмечающийся только в теме о допинге и нигде более. Тьфу на вас ещё раз..
19.06.2017
Павел1967
Это не семья, это гадюшник.
19.06.2017
Джерри. Без Тома.
Да допустят, куда они денутся. Прошерстят, конечно, но допустят. А то, что док-в нет, так и не проблема. Аргумент "вы мне не нравитесь" уже катит по-любому.
19.06.2017
Jearom
итоги слов Паунда: мне все равно что на самом деле - надо "завалить " Россию.
19.06.2017
ВеликийПашаБуре
Паунд Вы редиска! Увы доказательств не хватает. Но я это точно знаю.
19.06.2017
mobile_actor
"В отдельности" счет одних только российских олимпийцев-допингистов, лишенных медалей, уже идет на десятки. Djabar, чей "заказ" "они" выполняют теперь? Нашего Трампа?
19.06.2017
mobile_actor
индеец_Джо, это вы, любезный, вашу жвачку о Степановой уныло жуете уже второй год.
19.06.2017
Djabar
Бла, бла, бла... Мы знаем, что в России есть поддержка допинга, потому что нам так кажется и мы уверены, что это так и не может быть иначе. Это идиотизм... Но они же не идиоты, а просто выполняют заказ ...
19.06.2017
serjio_1704
А так конечно красиво сделано. Решили зачем искать доказательства вины каждого спортсмена. Взяли, да сами наделали следы вскрытия на пробирках. Потом сказали что все это злая Россия. Нет, конечно в отдельности процент нарушающих антидопинговое законодательство Россиян не больше чем у других стран. И по отдельности они отличные ребята и мы не можем доказать их виновность. Поэтому накажем всех. Класс. И никаких индивидуальных расследований. Одно общее и мутное на всех. Гроши цена такому расследованию!
19.06.2017
jurgen.knoppf
Абсолютно уверен в том, что как минимум 1.5 процента спортсменов России не кушают мельдониум.
19.06.2017
индеец_Джо
Другими словами, мы доказать по большинству эпизодов ничего не можем, но считаем,что все виновны, потому что они нам не нравятся. mobile_actor, жуй свою жвачку о допуске Степановой на ОИ в Токио за заслуги.
19.06.2017
mobile_actor
Российским бумажкам и заявлениям и прочему информационному шуму Паунд не доверяет, настаивает на проверке существа дела. Что логично и правильно.
19.06.2017
bor_bor
То есть вероятность отстранения велика...
19.06.2017
Lars Berger
Идет он лесом со своей семьей...
19.06.2017
