Тайная явь Родченкова
Олег ШАМОНАЕВ
После публикации второй части доклада следователя Всемирного антидопингового агентства Ричарда Макларена наибольший интерес в России предсказуемо вызвала не основная часть документа. Главный хит сайта, посвященного докладу, – "доказательная база" из более чем тысячи документов, а конкретно – переписка бывшего главы Московской антидопинговой лаборатории Григория Родченкова с бывшим сотрудником Центра спортивной подготовки (ЦСП) Минспорта Алексеем Великодным. Имена спортсменов, которых якобы "прятали от наказания" эти два деятеля, закрыты кодами, но наш пытливый народ буквально за несколько часов расколол этот секрет. Так что все покровы сорваны, тайное стало явным.
ОТКРЫТЫЕ ПИСЬМА
Какой же главный вывод можно сделать по итогам всенародного ковыряния в мегабайтах словесного мусора, сдобренного специфическим родченсковским юмором? Вывод для нашей страны неутешительный. Но совсем не в том ключе, о котором заявляют Макларен и западная пресса. Если письма подлинные (в чем есть сомнения, потому что подделать их невероятно легко, а мотив для подделки у экс-главы Московской лаборатории очевиден), то главной "русской тайной" следует признать не наличие "государственной системы допинга", а присутствие во всей антидопинговой вертикали клинических идиотов.
Во-первых, Родченков и Великодный – надо понимать с молчаливого согласия ФСБ (если участие спецслужб в этом деле – не плод воображения Макларена) – вели переписку, влияющую на судьбы сотен элитных спортсменов, на "общественных" почтовых порталах. То есть взломать их почту при желании не составляло особого труда: для этого не нужно было никакого бегства и предательства главы лаборатории.
Во-вторых, стиль эпистолярного общения официальных лиц заставляет думать о маргинальности и неуправляемости Родченкова. Известно, что Григорий Михайлович – очень своеобразный человек, но, как выясняется, его сумасшедшинка распространялась и на профессиональную сферу. Если работодатели Родченкова сделали ставку на такого человека в суперконфиденциальном проекте, то они совершили должностное преступление.
В-третьих, работа Григория Михайловича (если она имела место в реальности) явно носила секретный характер. Легкость, с который ученый покинул страну после всего, что натворил, говорит о невероятной беспечности наших спецслужб. Или о том, что спецслужбы просто не знали о художествах Родченкова – и такой вариант тоже крайне печален.
ПОМОЩЬ И СПАСЕНИЕ
И, наконец, главное, – каким конкретно действиям посвящена основная масса писем? Почему чиновник, занимавший достаточно скромный пост в мировой иерархии, имел возможность "спасать от дисквалификации" огромное количество российских спортсменов, якобы имевших неприятности с допингом? Надо сказать, что эта "помощь" всегда была предметом особой гордости Родченкова – ее он считал залогом своей неприкосновенности, несмотря на все свои выходки. Осуществлялась ли такая работа на самом деле (а не только в воображении экзальтированного ученого) достоверно сказать невозможно. Но, если представить, что никакой фальсификации писем не было, зачем они были написаны?
Широко известно, что наши государственные органы серьезно обеспокоились проблемой распространения допинга в спорте после лыжно-биатлонного скандала 2008-2009 годов, когда несколько звезд сборной России попались на рекомбинантном эритропоэтине. Вероятно, именно тогда могла возникнуть идея о необходимости неофициальных внутренних проверок. Силами РУСАДА и Московской лаборатории наших спортсменов можно было тестировать без оформления необходимых документов, а в случае положительных тестов – не дисквалифицировать, а просто не допускать до международных стартов. Такая стратегия с одной стороны позволяла свести к минимуму российские допинг-скандалы на больших соревнованиях, с другой – не терять на долгое время ведущих атлетов, на подготовку которых были потрачены большие деньги.
Именно о таких инцидентах, вероятно, пишет Родченков в большинстве своих писем. Формально подобная деятельность, несомненно, является нарушением Кодекса ВАДА, но только когда осуществляется аккредитованными агентствами и лабораториями и финансируется государством. В частном порядке такое тестирование не наказуемо. И здесь речь совсем не о том, что все упоминаемые Родченковым спортсмены ели допинг в режиме нон-стоп. Просто современные фармакологические программы настолько разнообразны, а препаратов в Запрещенным списке ВАДА так много, что перестраховаться и "провериться" иногда действительно имеет смысл.
БЫЛА ЛИ СИСТЕМА?
Многие из нас, даже не имея никаких долгов, перед выездом за границу на всякий случай "пробивают" свои фамилии в базе данных должников, чтобы свести к нулю вероятность претензий при пересечении границы. Так и здесь. Только разница в том, что Родченков выступал в роли этой самой "базы данных", а также брался устранять случайные последствия. Скорее всего, специфические услуги ученого были бы не так востребованы, если бы у нас в стране была развита система терапевтических исключений, а также существовало бы достаточное количество частных лабораторий и спортивных медицинских центров. Однако в итоге вся очень специфическая деятельность оказалась сосредоточена в одних не слишком надежных руках, и мы получили то, что получили.
Можно ли считать описанную схему, если она существовала, "государственной системой допинговых нарушений". В известной степени да, поскольку Родченков работал в том числе на Минспорта, а контролирующие и правоохранительные органы его вовремя не остановили и не наказали. С другой стороны, это совсем не та "система", в которой нас обвиняет Макларен и Ко. Письма Родченкова не содержат доказательств того, что государственные структуры склоняли спортсменов к употреблению допинга, а затем помогали им избежать наказания после проваленных официальных тестов.
Якобы имевшая место подмена проб – это отдельная история, в которой тоже многое непонятно. Выясняется, что сам Родченков процесса вскрытия невскрываемых пробирок не видел. А все его рассказы относительно волшебников из ФСБ – это на данный момент всего лишь домыслы. Фантазия у Григория Михайловича, как мы видим, развита просто отменно.
Thomas Boy
Препод _____________ Индейцев жалко. Татар жалко. Ермака жалко. Но тебя больше всех жалко, честно.
11.12.2016
Rastan
Препод Кстати для в основном очень безграмотного в истории страны населения РФ поясняю ! +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Фраза, наглядно подтверждающая безграмотность её автора, проживающего вдали от России. Дальнейшая фраза подтверждает невежество автора в вопросах истории. Агрессивный неве_жда,повсюду демонстрирующий своё неве_жество.
11.12.2016
Rastan
Препод Кстати для в основном очень безграмотного в истории страны населения РФ поясняю ! +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Фраза, наглядно подтверждающая безграмотность её автора, проживающего вдали от России.
11.12.2016
Препод
Кстати для в основном очень безграмотного в истории страны населения РФ поясняю ! Сибирский хан Кучум был прямым потомком Чин Гис Хана ! И имел право защищать свою территорию от такого агрессора напавшего на Сибирь и город Чимги -тура (Тюмень ) как Ермак !
11.12.2016
Препод
Thomas_Boy Ермак разбойник уже в третьем поколении захватил Сибирь и пытался уничтожить все местное население и погиб от местных сибирских татар ! Разница с индейцами то в чем ?
11.12.2016
Пидар гнойный
А город пил коктейли пряные, пил и ждал новостей......помоги мне, пАмАги мне, памаги мне.....видишь гибнет ,печень гибнет в огнедышащей лаве фармы!!!! Как-то так. /////\уродченков наймит и фарисей. И это понятно. Новые хозяева его за клевету сытно кормят.
11.12.2016
streletc1783
А-спид. Совершенно точно - сам читал все статьи на спорте -фальшивка родченкова 100%
11.12.2016
А-спид
На спортс ру проверили эти письма, сопоставил и уже выявили фальшивки. Как раз про биатлонисток. Там фишка в том что именно эта биатлонистка, конкретно Глазырина, была поставлена в эстафету, эстафету выиграли а потом все сдали допинг пробы в немецкую лабораторию, и проба Глазыриной ЧИСТАЯ, хотя по словам из письма Родченкова у нее должны быть ТРИ запрещенных препарата с длинным сроком вывода. А немцы НИЧЕГО НЕ НАШЛИ. Уж не представляю как объяснить поведение тренеров, которые по словам Родченкова якобы знали что она на допинге но ставили ее на гонку, что само по себе бред. Вопрос - а почему ж тогда Макларен публикует заведомую чушь? А все просто, результат пробы другой биатлонистки, Ирины Старых, оказался положительным и ВСЮ ЭСТАФЕТНУЮ КОМАНДУ ДИСКВАЛИФИЦИРОВАЛИ. А значит Глазырина вместе со всеми членами эстафетной команды из участников гонки ВЫЧЕРКНУТА. Ее там официально не было, и в графе участие на этом этапе кубка мира у нее прочерк - будто ее там не было! Теперь понятно как лоханулись фальсификаторы? Смотрят статистику, видят что Глазыриной не было на соревнованиях и не было допинг-проб около 4 месяцев, и фабрикуют письмо, где Родченкова якобы требует отстранить ее из-за допинга - и мол именно из-за этого она отсутствовала 4 месяца на соревнованиях и у нее не брали допинг-пробы. Но мимо них проскакивает этап в Рупольдинге, где Глазыриной по отчетам не было из-за дисквалификации сборной, а по факту она была и даже СДАЛА ЧИСТЫЙ ДОПИНГ-ТЕСТ! И этот тест явно и однозначно ДОКАЗЫВАЕТ что письма Родченкова фальшивка.
11.12.2016
Dennis-Ber
rusfed 2.0 ========= да. увы..
11.12.2016
rusfed 2.0
Dennis-Ber Какой-то прям засекреченный чел этот автор, явно сотрудник. ________________ Все намного проще. Шамонаев много лет работал в СЭ в отделе спортигр и статистики - серой мышью - и никаких статей не писАл. Но добротные журналисты в газете не задерживаются, и поэтому Шамонаев сделал в ней карьеру. Как известно, для карьерного роста необходимо только одно качество - лояльность )
11.12.2016
Dennis-Ber
yspesh4 Dennis-Beer 08:47 /// Дзич написал сегодня в СС ============ спасибо))
11.12.2016
Dennis-Ber
Какой-то прям засекреченный чел этот автор, явно сотрудник. Вот всё, что сумел нарыть биографического: "бывший редактор отдела "Спорт" газеты "Московские новости", бывший редактор раздела "PROпаганда" журнала "PROспорт", бывший редактор спортивного отдела газеты "Известия". Полагаю, что у автора сейчас - золотая неделя, клондайк. Вполне можно "бывшую" дачу (уверен - прекрасную) менять резко на новую (прекрасную во всех отношениях). Мои "поздравления" шефу инфоотдела когда-то сильно уважаемой газеты. п.с. интересно - сколько минут (секунд) провисю тут?
11.12.2016
sb1006
rus_deutsch Ну да, не Мутко с Шамонаевым и ВАДА создают правила для американского футбола, бейсбола и НБА.
11.12.2016
Як Цидрак
Dennis-Beer 08:47 /// Дзич написал сегодня в СС
11.12.2016
TV глядач
Надо России уйти и тогда они будут друг друга жрать как крысы в банке!
11.12.2016
sb1006, "тут" - разумеется - разберетесь, проблема в том, что мировые спортивные события проходят не "тут", а "там", и правила для них создают не Муток с Шамонаевым, а совсем другие структуры... тявкать хорошо, когда ты сверху, когда ты среди кукловодов...
11.12.2016
Rastan
sb1006+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++они уже давно свалили и оттуда изры_га_ют свою неизлечимую "любовь" к России.
11.12.2016
Dennis-Ber
Судя по всему, спортивным киселём по инкубации "распятых мальчиков" назначен некто Шамонаев. Читать это, я полагаю, довольно затруднительно даже "чистокровным" патриотам. Интересно - что об этом же написал бы тот же Дзич? (он, кстати, где?). А что наш Игорь молчит?.. Впрочем, вопрос риторический, ибо нынче тут уже бедных индейцев обсуждают, и если хоть что-то напишешь (не важно в какую сторону), то - либо репутацию потеряешь, либо - работу.
11.12.2016
sb1006
Thomas_Boy . Согласен. Попутал с Зубковым. Но писАл не под допингом.
11.12.2016
Thomas Boy
sb1006 ____________ Легков в боб? На лыжах? Не влезет. Даже с допингом.
11.12.2016
sb1006
Вот хочется спросить больших поклонников Родченкова: вы лично проводили анализ проб спортсменов или продавали спортсменам препараты (хотя и это не может служить фактом употребления) ? Нет ? А откуда же такая уверенность в том, что он говорит правду ? По его честным глазам видно ? Или можете определить, под действием допинга или нет Легков запрыгивает в боб, а Мусэргский ставит блок ? А может вам просто кажется, что у нас в стране априоре всё дерьмово ? Так валите туда, где всё хорошо, а мы уж тут сами разберёмся, кому давать Героя России, а кому нет.
11.12.2016
Излучение Промкооперации и Пищевика
Уродченков
11.12.2016
Thomas Boy
Америка, которая уничтожила коренное население страны – индейцев, Америка, которая расчленила Советский Союз и многие другие страны, Америка, которая руками Голливуда запустила на Луну своих астронавтов... ___________ Я почти расплакался. Индейцев жалко. Обама убил Чингачгука, подлец.
11.12.2016
grad45
WADA – преступная организация, афёры которой достигли мирового уровня. Используя служебное положение, она прикрывает американцев, канадцев, британцев, устраняет их конкурентов в лице сильнейших спортивных держав, как Россия, Китай. И вы всё ещё верите, что американские спортсмены святые??? Я не поверю в это никогда, потому что за этим стоит Америка! Америка, которая уничтожила коренное население страны – индейцев, Америка, которая расчленила Советский Союз и многие другие страны, Америка, которая руками Голливуда запустила на Луну своих астронавтов... Я скорее поверю в Деда Мороза, чем в святость США… Это ж сколько надо вбухать наркоты в Серену Уильямс, чтобы она летала на корте как бабочка? Пусть США командуют на своём полушарии! На нашем полушарии США – террорист!
11.12.2016
Dim@sp
ВАДА дискредитировало себя и должно быть расформировано. Эта система работает с какой угодно целью, только не для предотвращения употребления допинга. Без единых требований ко всем без исключения - борьба с допингом не возможна. Грязь ВАДА в виде детективного романа писателя-следователя Макларена достойна места на полках книжных магазинов в разделах "бульварное чтиво" и "все по 50 рублей".
11.12.2016
Константин Эдуардович
Людей уровня Родченкова нужно охранять, как второе лицо государства. Выпустить его за границу(!) , в США(!!!), без сопровождения(!!!!!!) - могли только дилетанты. А почему всё произошо?... потому что эти события происходили на ГРАНИЦЕ ОТВЕСТВЕННОСТИ 3-4 ведомств- Минспорта,Госбезобасности, Внутрянки... и никто не отвечал за этого чёрта. Чёрт уехал и заговорил. А теперь- сидите и утирайтесь, бездарности, ибо Чёрт говорит ПРАВДУ:))
11.12.2016
Den211
rusfed 2.0 Мутко не только мутный но еще и с буквой Д. А МОКу может еще предложить с древних греков проверки начать? Походу у ребят дел маловато, а бабло надо оправдывать как-то.
10.12.2016
Den211
Айртон, дружище, мельдоний зарегистрирован официально как лекарственный препарат. А теперь внимание вопрос - какие есть исследования, показывающие что этот препарат является допингом? То есть какая доказанная связь между приемом препарата и результатами, а также доказанная связь между приемом мельдония и вреда здоровью, так как изначально допинги запрещали именно по этой причине. Ни одного официально проведенного, за исключением применения милдроната в лечении инфарктов. ВАДА же его определяет вдруг в допинги. На основании чего? При этом аналоги препарата не запрещены, он продается в Латвии, Болгарии, Словакии, то есть странах ЕС. А США просто в свое время взяли и выкупили на него патент.
10.12.2016
rusfed 2.0
Mutko has said Russia will accept an International Olympic Committee plan to retest all drugs test samples given by Russian athletes at the 2012 and 2014 Olympics.
10.12.2016
rusfed 2.0
Никогда такого не было, и вот опять... )
10.12.2016
GiantTemo
Рано или поздно всё тайное становится явным. Вбейте в поисковик "АНАБОЛИЧЕСКОЕ ЗОЛОТО Манфреда ЭВАЛЬДА" и найдите статью Спорт-Экспресса от 2000 года. Кстати, подмены пробирок даже в то время практиковались.
10.12.2016
Птицuk
Вот почему и мне и многим другим ещё после скандала с АЮЯ было понятно - надо это прекратить всеми доступными способами - опубликовать все - кто допинг дал биатлонистам (сделано спустя какое-то время), кто этот допинг предложил, кто в сборной - санкционировал применение, кто этот допинг привез в сборную, кто его продал посреднику-распространителю, кто и где произвел, что это за лаборатория (ничего этого не было объявлено)! Не была инициирована уголовная ответственность за все эти дела (теперь вводится статья за "склонение к употреблению! - :-) - ни о чём). Почему мне - дураку - всё это было очевидно ещё несколько лет назад, а им - умным, министрам, юристам, специалистам - надо было получить вот такую кучу д..ма на страну, чтобы зашевелиться? Вот мне например сейчас очевидно, что за провал государственной политики в области спорта и Мутко, и Нагорных, и главу легкой атлетики, и тренеров - биатлонистов и лыжников - надо сажать в тюрьму за антигосударственную деятельность, или как минимум за халатность, но для наших верхов это опять дойдёт только через несколько лет?
10.12.2016
Птицuk
Я уже давно задаюсь вопросом - если кто-то на Западе публикует НЕПОДТВЕРДЖЕННЫЕ доказательствами сведения о ком-то или об организации - на этого человека подают в суд и достают хоть откуда (кроме России) - из посольств, из Швейцарии, Украины, Того и Сантоме и Принсипи. Если на нас клевещут - то дура из Госдепа Псаки, то выступающие в ПАСЕ депутаты - прибалты, то Родченков, то Макларен - почему на них не подают в суд? Наши СМИ любят показывать и наших и импортных юристов -какие огни умные, как красиво говорят - Плятт, где их дела? Ну нет доказательств у Макларена, притянуто за уши, как говорят все - начиная от Мутко и кончая всякими Журовыми (она - депутат Госдумы, то есть совсем нетрудно подключить тучу юристов, а не языком молоть) - ну так подайте в суд, и все дела! Пусть выигрыш будет 1 доллар - неважно, зато везде будет можно говорить - всё это враньё, и это решили не мы, а суд! Сейчас на Россию льют помои, а наши только отряхиваются.
10.12.2016
Бубльгум
Шизик
10.12.2016
Thomas Boy
Монтя, Томас - он в Мексике. Так ты в лифчике спишь али нет? Наверное, на старости лет все обвисает у тебя, нужна поддержка.))
10.12.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Thomas_Boy ................ Лифчик с тебя Томас снимает перед тем, как уложить тебя в кровать.
10.12.2016
Thomas Boy
Айбибэка надо кастрировать. И в будущем это будет сделано. За то, что он невскрытое дерьмо.
10.12.2016
Айл би бэк
Родченкову необходимо присвоить звание Героя России, и это будет сделано в будущем. За то, что он вскрыл всё это дерьмо.
10.12.2016
streletc1783
Буква Ё.Он пилот а не разгоняющий Воевода.Его усилия можно на 4 делить.Сплетни то именно про Зубкого были.
10.12.2016
механик39
Пробы вскрывались ПРОФЕССИОНАЛЬНО и в расчете конечно ,что никто "копать " не будет ,но получился облом ,просто одна глупышка Мария Шарапова единственная честно призналась ,а остальные строят из себя Зою.....
10.12.2016
Thomas Boy
В бобслее без допинга никак. Без него даже в боб залезть сложно.
10.12.2016
Буква Ё
streletc1783, разгони пару раз боб, узнаешь, зачем допинг в бобслее:)
10.12.2016
streletc1783
Интересно кого обвинят в допинге -Зубкова(Зачем он в бобслее?),Ан - или Адамс?Или фигуристы,ниукого больше 2 золотых нет.
10.12.2016
maximalist
Почему молчит Колобков? Чем больше он будет молчать, тем больше будет вопросов. Где хранились пробы? Кто отвечал за их неприкосновенность, где они хранились и как была обеспечена охрана?
10.12.2016
Человек из Кемерово
На мой скромный взгляд, это бодяга с допингом только набирает обороты.Каждый раз новые подробности и новые мнения.Причем расплескалось уже не только на Россию.И еще не одну спортивную страну смоет допинговая река.Репутация спорта и все олимпийские лозунги подмочены окончательно.
10.12.2016
П_о_в_а_р
повар " Макларен говорит что Россия подменяла пробы на Олимпиаде и после неё,но собирали пробы работники вада а не России - тогда кто же их подменял? ----------------------- Сантехник... через дыру в стене".Тогда при чём тут Россия? Эта проблема вада а не России.Ты сам веришь в этого мифического сантехника7 ------------------------- Я с ним лично знаком. За Зенит болеет.
10.12.2016
П_о_в_а_р
Thomas_Boy П_о_в_а_р ___________ Дык и я. Ну зимой только шапку надеваю. ----------------------- Я валенки.
10.12.2016
Thomas Boy
П_о_в_а_р ___________ Дык и я. Ну зимой только шапку надеваю. А от лифчика-то какая польза ночью?
10.12.2016
streletc1783
повар " Макларен говорит что Россия подменяла пробы на Олимпиаде и после неё,но собирали пробы работники вада а не России - тогда кто же их подменял? ----------------------- Сантехник... через дыру в стене".Тогда при чём тут Россия? Эта проблема вада а не России.Ты сам веришь в этого мифического сантехника7
10.12.2016
ненавистник_политпроектов
Куплю лицензию на отстрел Родченкова. Дорого. Живу в США.
10.12.2016
П_о_в_а_р
Thomas_Boy Монтя, а ты в лифчике спишь? --------------------------- Я голиком.
10.12.2016
П_о_в_а_р
streletc1783 Макларен говорит что Россия подменяла пробы на Олимпиаде и после неё,но собирали пробы работники вада а не России - тогда кто же их подменял? ----------------------- Сантехник... через дыру в стене.
10.12.2016
streletc1783
Макларен говорит что Россия подменяла пробы на Олимпиаде и после неё,но собирали пробы работники вада а не России - тогда кто же их подменял?
10.12.2016
streletc1783
кузя23 вот именно из таких док-в и состоит весь доклад.макларен запутался окончательно.
10.12.2016
Thomas Boy
Монтя, а ты в лифчике спишь?
10.12.2016
кузя23
Я вот одного понять не могу. Если Родченков и сантехники из ФСБ заменяли плохие пробы на хорошие,годные,то что могла показать перепроверка этих хороших проб? Только то,что они хорошие,чистые.Зачем их перепроверяли??
10.12.2016
П_о_в_а_р
Спартак чемпион!
10.12.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
streletc1783 ................. Олигофрен по сравнению с тобой гений и идеал мышления. Настолько ты тупой. Впрочем, как и мальчик-слуга Томаса. Два д-ла это сила.
10.12.2016
Thomas Boy
В словам Монти есть доля правды. Вынужден это признать. Сам хожу и сплю без лифчика и, надеюсь, мой друг и соратник Владимир Владимирович тоже.
10.12.2016
ворчун
pojarniy ты это определил что пробы положительные? Не чего с чужого голоса голосить о положительных пробах!!! В америке принимают допинг с разрешения врачей а ты о каких то положительных пробах блеешь которые вдруг понадобились ВАДА...
10.12.2016
ворчун
Я и автору статьи не верю. В век смартфонов кому нужны письма по которым потом можно всех подвесить а?
10.12.2016
streletc1783
Тупой монти верит всему что ему его родные фашисты скажут.Там все ангелы во плоти,только у нас всё плохо.Ты и есть тупой охлас в ливчике.И что-то с твоим "патриотизмом" это не вяжется -заврался мальчик.Твой девиз ясен: чем народу хуже тем нам лучше.Понятно на кого работаешь.
10.12.2016
adamantane'
Мелкий кляузник, который пакостит отнюдь не мелко.
10.12.2016
pojarniy
Вы Родченкову молиться должны он более1500 анализов уничтожил с положительными пробами. А вы его хаите. Давно бы Мутко сидел. Нет у вас возможности взять Родченкова, выпустили, других порешали, а вот он выскользнул.
10.12.2016
streletc1783
Лексика у "родченкова" - придурок,надо грохнуть,идиот,тварь -так разговаривает "русская мафия" в американских фильмах.Какой нормальный человек занимаясь подлогами будет оставлять инфу в открытом доступе? По доклалу как и по первой части больше вопросов и несостыковок(просто бреда) чем ответов.макларен сдохнет на такой работе.
10.12.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Российская власть действует по принципу "раз без трусов не поймали, то невиноватая". При этом сама лежит в постели не только без трусов, но и без лифчика. И дело не в клинической наглости. Там наверху прекрасно понимают, что залетели по полной и перед западом не оправдаться. Но самое главное для них, чтобы свой народ одурачить. Чтобы охлос не понял, кто им правит. Народа они пока еще боятся.
10.12.2016
Thomas Boy
Весёлый© ___ Я вчера твоего собутыльника Thomas_boy пытался пристыдить, что он должен мне извинения, т.к. 18 случаев из "расследования" (кавычки - копирайт О. Шамонаева) оказались фальшивкой, но он твердо отстоял свое право не быть мужиком в этом случае. _____________ Мочу не подсаливал, значит, не мужик. А сколько случаев из расследования оказались не фальшивкой?
10.12.2016
Kiper
Во время войн, а никто не будет отрицать, что против нас ведется война по всем фронтам, пропагандистский и диверсионный элемент присутствует всегда. Сегодня враг провел их на спортивном фронте. Нужно спокойно оценить обстановку, уменьшить потери, спланировать ответные действия и нанести ощутимые потери врагу. Цели известны, промахнутся невозможно.
10.12.2016
П_о_в_а_р
Гаттузо зол! ---------------- А Пудж спартаковец, мясник. Сколько ж тебя разов объяснять. Пудж чемпион, Ростов (это шадоу шаман, наверное, ибо бекиич тоже шаман), вы третьи (с Леонидием уже в тренерах). Мутко рассказал давеча, когда мочу вместе подменивали.
10.12.2016
П_о_в_а_р
Гаттузо зол! П_о_в_а_р ////Пудж поймает и порвет мясо! А , как ты правильно отметил, от Пуджа спасения нет! Успокойся- Некрофос. гыыыыы, а иначе смерть от лекарства. --------------------- Некрофос под Леонидием, сие не употребляем. Это ж опять надо мочу подменять
10.12.2016
Пидар гнойный
П_о_в_а_р ////Пудж поймает и порвет мясо! А , как ты правильно отметил, от Пуджа спасения нет! Успокойся- Некрофос. гыыыыы, а иначе смерть от лекарства.
10.12.2016
П_о_в_а_р
Вован, ну давай об интересном для тебя. Мочу вроде обсудили... Об анализах кала мож затрём?)) У тебя какой формы стул?))) Или это уже о столярном искусстве...
10.12.2016
П_о_в_а_р
Гаттузо зол! Пудж сделал фраг на Поваре... ----------------- От Пуджа нет спасения. Чемпионство Пуджа неизбежно, смирись, райт Кинг.)
10.12.2016
П_о_в_а_р
CanagliaVova Пять десятков сообщений. Думал, что-нибудь интересное, а оказалось - диарея в столовой ------------------------------------------ Интересное это о вкусе мочи, Вован?)) двое суток это обсуждаешь, "интересное"?) Как у тебя... :-D.))
10.12.2016
Пидар гнойный
Пудж сделал фраг на Поваре.....чьи это ребра торчат! И сварил борщ с изюмом.
10.12.2016
Пудинг протух
Пять десятков сообщений. Думал, что-нибудь интересное, а оказалось - диарея в столовой
10.12.2016
Андрей Г.
Первый вменяемы материал Шимонаева о допинге. От себя добавлю. Макларен утверждает, что имела место система разработанная и исполненная государством ФСБ. Допустим. Однако, все доказательства, собранные борцом с допингом, опровергают этот посыл. Он говорит о царапинах на контейнерах, свидетельствующих об их вскрытии. Если бы здесь было замешано государство, то нашли бы способ подмены проб, не требующий вскрытия контейнеров, либо способ вскрывать их без следов взлома. Допустим, закупили бы заранее необходимое число, заполнили заранее чистыми пробами, поместили на хранение, а позже подкинули через пресловутую дыру в стене. Далее Макларен утверждает, что были найдены соли, которых в моче человека быть не может. А Великий маг и Безупречный профессор вообще подумал: зачем нужно было бы государству подсыпать в контейнеры какое-то вещество, способное изобличить подтасовку, если целью акции было подтасовку скрыть? Ну, и, наконец, путаница с ДНК. Если программа курировалась государством и всемогущим ФСБ, то как можно было допустить, чтобы в пробирках оказался коктейли из мочи разных спортсменов? Вариантов объяснения два. Первый, как в лаборатории начали праздновать открытие Олимпиады, так и забыли прервать этот прекрасный процесс до закрытия. В этом случае в контейнерах могло оказаться вообще, все, что угодно. Вариант второй. Царапины, допинг, примеси, соли - все это последствия замечательного старания Макларена добиться результат и продолжения финансирования своей деятельности. профессор, как я помню, юрист. И как юрист он должен знать, что доказать причастность к подмене и порочим грехам России, можно только доказав, что нигде, после передачи проб, они не могли быть подменены, испорчены и т.д. Ну и последнее, когда смертельно здоровым спортсменам, вооруженным необходимыми справками, ВАДА дает зеленый свет на выступления с использованием допинга, а остальных лишает такого права, то решение может быть только одно? дать возможность всем профессиональным спортсменам готовится и рисковать своим здоровьем так, как они считают нужным.
10.12.2016
ПИДА-РАШКА СОСЁТ ХУЙ!))
Den211 Чувак, даже сами русские не знают за какой период мельдоний выводится из организма!)) А если препарат не изучен, то ему не место среди разрешённой фармы!)) Пусть сначала изучат, а потом пользуются.)) А то поймали и начинается нытьё, что мол сто лет назад его принимали.))
10.12.2016
П_о_в_а_р
PowerD Кто представляет Россию на олимпиадах, КМ, ЧМ и ЧЕ? Спортсмены обществ Динамо и ЦСКА. Спортивно-политическая машина. Расформировать Динамо и ЦСКА! ---------------- Дааа. Спартак чемпион!!!
10.12.2016
PowerD
Кто представляет Россию на олимпиадах, КМ, ЧМ и ЧЕ? Спортсмены обществ Динамо и ЦСКА. Спортивно-политическая машина. Расформировать Динамо и ЦСКА!
10.12.2016
slavjannn
На самом деле,подмена пробы это их любимая фишка ,поэтому они все ,так здорово",расследуют".Вначале 90х,в Германии,была "суперспринтерша"-Катрин Краббе,все было хорошо,выигравала у всех,а потом успешно сдавала анализы,но однажды выяснилось,что сданная проба взята у беременнои женщины,попадос и дисква,поэтому пиндосы придумали терапевтические разрешения.
10.12.2016
П_о_в_а_р
чёт какой то не Весёлый разговор... тягомотный. Вчера, наверное, надо было приходить.(( Но я мельдонием упившись был и мочу на борщ забирал из банка оной в Сочах.
10.12.2016
Floyd
Лично моё мнение - всё это чушь собачья. Как Россия "разрабатывает" план захвата Прибалтики, так она и банки с мочой всем подряд "меняет". Конечно, в России не всё кристально с допингом, но вся эта свистопляска с повальной программой - абсурд. Либо повязаны все, но показательной порки удостоилась только РФ, ибо с Украиной не прогнулись.
10.12.2016
П_о_в_а_р
Весёлый© П_о_в_а_р Весёлый© -------------- Веселы, а вот расскажи мне, как спец по моче... Мы когда в Ирландию та??? ___ В марте поедем. У меня днюха практически совпадает со Днем Святого Патрика. ----------------------- Ловлю на слове. А то тока понтуисси. Значит до марта фарцую борщём, а потом Джеймсон, Гиннес, рок-н-рол. Лишь бы мельдонием не упиться к этому моменту
10.12.2016
Пидар гнойный
П_о_в_а_р ////Так это была непростая моча, а моча Самого! Допинг ведь у нас гос. политика ,а значит все гос. служащие туда в баночки сходили, ну, а в самую большую 3-х литровую сходил известно кто.
10.12.2016
П_о_в_а_р
Весёлый© П_о_в_а_р ___ Я вчера твоего собутыльника Thomas_boy пытался пристыдить, что он должен мне извинения, т.к. 18 случаев из "расследования" (кавычки - копирайт О. Шамонаева) оказались фальшивкой, но он твердо отстоял свое право не быть мужиком в этом случае. -------------------------------------- Ап чём ты опять? Я не спец в моче и ирландский не знаю и поэтому нешпрехаю чего ты опять такое нарисовал. Расследования (особливо гадание на моче) не моя специальность. Вот рецепт рагу по-ирландски если нада.
10.12.2016
Пух
Родченков должен сидеть в тюрьме.
10.12.2016
П_о_в_а_р
Пацаны, а как это , с точки зрения интеллектуальности и незомбированности, вторые сутки мочу обсуждать?) "Весело и вкусно в Макларен-с".)
10.12.2016
Весёлый cancels War-Sheep
П_о_в_а_р Весёлый© -------------- Веселы, а вот расскажи мне, как спец по моче... Мы когда в Ирландию та??? ___ В марте поедем. У меня днюха практически совпадает со Днем Святого Патрика.
10.12.2016
Весёлый cancels War-Sheep
П_о_в_а_р ___ Я вчера твоего собутыльника Thomas_boy пытался пристыдить, что он должен мне извинения, т.к. 18 случаев из "расследования" (кавычки - копирайт О. Шамонаева) оказались фальшивкой, но он твердо отстоял свое право не быть мужиком в этом случае.
10.12.2016
П_о_в_а_р
Весёлый© П_о_в_а_р Весёлый© ---------------------Веселы, ты провёл независимое расследование наполненное ароматы болотной воды из Джеймсона?) ___ Вечером. Под мельдоний. ----------------------- После твоего расследования (в пять сек проведённого) в разоблачении Весёлых мишек, что всё это школоло докУменты нарисовало и они (докУменты) не настоящие, ибо англицский язык там не настоящий, я до сих пор в шоке. Шерлок Холмс в гробу перевернулся раз цать.
10.12.2016
П_о_в_а_р
А кто из вас Бустус, пацаны?) Как там в ПасадИне?
10.12.2016
Весёлый cancels War-Sheep
П_о_в_а_р Весёлый© ---------------------Веселы, ты провёл независимое расследование наполненное ароматы болотной воды из Джеймсона?) ___ Вечером. Под мельдоний.
10.12.2016
П_о_в_а_р
Весь интеллектуальный цвет форума разоблачает анализы мочи.)
10.12.2016
бронепоезд
jurgen.knoppf Круто тебя прёт(для особо одарённых Я школьником был в обычной школе).
10.12.2016
П_о_в_а_р
Весёлый© - а в восьми случаях сочинских проб обнаружено содержание соли, которое физически не может присутствовать в организме здорового человека. ----------------------------------------- А на вкус как оно? Что то напоминающее Джеймсон?
10.12.2016
П_о_в_а_р
Весёлый© ---------------------Веселы, ты провёл независимое расследование наполненное ароматы болотной воды из Джеймсона?)
10.12.2016
П_о_в_а_р
CanagliaVova Гаттузо зол! да хватит уже эту фигню про пиндосских наймитов строчить- достали 12:30 /////////////// Электорат переел пропаганды ---------------------------- Вова, где значок :-D?)) З.Ы. Гаттузыч пропаганды переел, а Вова с Маклареном точно знают, что пробы подменял агент ФСБ в форме водопроводчика.)) Тут не то что :-D, тут Бугага.)
10.12.2016
Весёлый cancels War-Sheep
Джин Игнатов Кстати о пробах с мужским ДНК - никто у нас из властей не оспаривает ! ___ Там было и покруче, в некоторые пробы добавлялись гранулы "Нескафе", а в восьми случаях сочинских проб обнаружено содержание соли, которое физически не может присутствовать в организме здорового человека.
10.12.2016
gosha2000
Для начала не мешало бы Всем прочитать доклад Макларена первую часть, она полностью на Русском языке есть в сети.Складывается впечатление что Все обсуждают доклад,но никто его не читал.Может быть СЭ его опубликует??А когда его все прочитают тогда и можно обсуждать.Допустим там написано что Родченков указывал какие пробирки и у каких спортсмегов были подменены и экспертиза показала что во всех случаях он указывал их правильно!!
10.12.2016
Den211
механик39 а почему надо верить всему что говорят Макларен и Родченков? Кто доказал, что пробы вскрывались? На них что, как на деньгах написано "фальшивка?" Уже проходили это при ельциноиде, когда пиндосам в рот смотрели, а оказалось что они Ж показывали. Если говорить о юридическом процессе, то и применяться должны юридические нормы международного права и прежде всего презумпция невиновности. Даже если "сам" Родченков что-то вякает. И еще есть прецедентное право, которое так любят те же Штаты. Если есть прецедент с исключениями для Штатов, то это применимо и ко всем.
10.12.2016
streletc1783
механик39 Ты о чём вообще? Здесь разговор идёт о госсистеме, а не о том что по приказу того же родченкого кто-то вскрывал(или нет),подменял пробы.
10.12.2016
iggan
Искремас, нет, не получит; не убедительно защищает.
10.12.2016
механик39
Конечно Родченков не видел как вскрывали пробирки ,но что это меняет ,если они вскрывались ? У нас в стране уже мало кто видел спортсменов прошлого века ,но это не мешает им рассказывать какие они были герои или это тоже НЕПРАВДА ?
10.12.2016
streletc1783
"Позорище !То что сегодня опубликовал -Макларен" .Согласен макларен просто позорище.Ни одного факта о гос программе только домыслы.Надо чтобы суд осудил Родченкова и его вместе с подельниками выдали России,Пусть расскажет с кем он химичил,по чьему приказу(если такой был,кто его назначил,с какой целью?)
10.12.2016
бронепоезд
Гаттузо зол! Молодчик!
10.12.2016
streletc1783
Автор прав надо искать и сажать того кто ставил этого Родченкова.Не понимаю бездействия наших госструктур.Тут макларен правильно сказал - решать преступник Родченков или нет должны мы.И искать всех его подельников тоже.
10.12.2016
бронепоезд
Den211 На пуху который торчит из всех сторон у ВАДА можно давно уже вырастить такую бороду, что весь шарик можно ей обернуть. Начиная с "исключениями" для пиндосов и закачивая мельдонием. Ни одного доказательства исслвдоаний причин внесения препаратов в список ВАДА как допинг не предоставлено, а это должно быть досье на каждый препарат с доказанными исследованиями, а не по хотелке ВАДА. Все "факты" Макларена должны быть оспорены в суде, они должны собираться по определенной методологии, а представления типа "подсмотрел в сортире" вообще не должны быть приняты к сведению, как в нормальном юридическом праве. Так что против ВАДА надо проводить процессы и громкие. А уж против Родченкова и его подельников и подавно.-------------Ты прав.Только здесь до всего этого до-лампочки(почитай коменты ниже). 13:09
10.12.2016
Гуго Оберштейн
Препод Значит у нас допинг был поставлен на государственную правительственную основу т.е. в принципе Медведева можно уже официально увольнять !----------------------При чём тут Медведев? Он в руководящем тандеме педали крутит, а увольнять надо того, кто рулит )) Только кто ж его уволит-то..
10.12.2016
Andre_Saratov
Изобилие слов "вероятно", "если", "якобы", оборота "скорее всего" и т.д. в статье говорит о чем? Автор чересчур "эзоповым языком" все-таки старается донести реальное положение дел. А фото, если (опять пресловутое "если") автор подбирал их лично, показывают кто есть кто.
10.12.2016
Препод
Позорище !То что сегодня опубликовал -Макларен ! Которого вы достали что у него просто слова ! Не поддается восприятию обычных болел ! Значит у нас допинг был поставлен на государственную правительственную основу т.е. в принципе Медведева можно уже официально увольнять ! А кстати когда наступит этот момент начала хотя бы какой нибудь ответственности премьер- министра - Медведева !
10.12.2016
Den211
На пуху который торчит из всех сторон у ВАДА можно давно уже вырастить такую бороду, что весь шарик можно ей обернуть. Начиная с "исключениями" для пиндосов и закачивая мельдонием. Ни одного доказательства исслвдоаний причин внесения препаратов в список ВАДА как допинг не предоставлено, а это должно быть досье на каждый препарат с доказанными исследованиями, а не по хотелке ВАДА. Все "факты" Макларена должны быть оспорены в суде, они должны собираться по определенной методологии, а представления типа "подсмотрел в сортире" вообще не должны быть приняты к сведению, как в нормальном юридическом праве. Так что против ВАДА надо проводить процессы и громкие. А уж против Родченкова и его подельников и подавно.
10.12.2016
SportsMan
Кто прав или не прав, кто говорит правду сложно сказать, но понятно одно - у нас как обычно везде бардак, за который мы и попадаем. Было бы всё чётко, сразу бы всё прикрыли и не дали утечке и т.д.
10.12.2016
ДОЗВОН ГУБЕР
Самое прикольное, что когда энное кол--во лет назад во ВСЕХ С.М.И. звучала инфа о секретных лаборабоаториях в ГДР, опытами над людьми и подготовке с помощью ихних "сикрет сервисес" супер--спорт--монстров, ВЕСЬ советско/российский народ твердил ::: "да, да, какие негодяи!!!!" А теперь, когда за ТЕСТИКУЛЫ взяли сам спортивный советско/российский народ, идёт вой ::: "ДА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, "какие ваши доказательства (к/ф. "красная жара), ЭТО ПРОИСКИ ИМПЕРИАЛИСТОВ!!!!!" Вот так и слагаются поговорки о брёвнах и соломинках в РАЗЛИЧНЫХ ГЛАЗАХ............
10.12.2016
jurgen.knoppf
Менеджеры спортивных школ России!! Не давайте мельдониум юным спортсменам до 10 лет. Их организм должен окрепнуть
10.12.2016
Гуго Оберштейн
А на визитке Шамонаева должна быть следующая надпись - Олег Шамонаев, "Спорт-Экспресс", шеф отдела пропаганды ))
10.12.2016
Пудинг протух
Гаттузо зол! да хватит уже эту фигню про пиндосских наймитов строчить- достали 12:30 /////////////// Электорат переел пропаганды
10.12.2016
Джин Игнатов
Кстати о пробах с мужским ДНК - никто у нас из властей не оспаривает ! Знает что было все !
10.12.2016
Джин Игнатов
Конечно госслужбы письменно ничего не давали спортсменам, тренерам и выше стоящим их начальникам ! У нас это можно делать на словах ! И конечно Родченков работал на нашу страну - не по своей инициативе ! Поэтому и ПРИЗОВЫЕ МИЛЛИОНЫ государство со всех допингеров не возвращала назад ! Как и с тренеров , федераций и министра спорта Мутко ! Все было согласовано ! Ну а попался - что поделаешь !!
10.12.2016
Весёлый cancels War-Sheep
Ctrl+F "якобы" - 3 результата. 13 раз слова взяты в кавычки. Журналистика от Шамонаева - ОК.
10.12.2016
740
В ГДР была развита эта система помощи спортсменам, вот и наш провалившийся там агент кгб решил здесь это повторить.... только исполнители попались идиоты....
10.12.2016
Пудинг протух
"Пробы двух российских хоккеисток на олимпиаде в Сочи содержали мужскую ДНК". A помните, Ботокс обещал: "если б у бабушки были половые органы дедушки..." Ну вот оно, свершилось :-D
10.12.2016
Искремас
Молодец, Алежка! Хорошо работаешь. Возможно, квартирку в Куркино от Витали получишь. Заслужил.)))
10.12.2016
