ВАДА vs Россия: кто охотник, кто добыча?
В ожидании публикации второй части "доклада Макларена" в нашем спортивном сообществе идет дискуссия о том, возможен ли теперь диалог между Россией и Всемирным антидопинговым агентством (ВАДА), или нас ждет "война до полного истребления". Взаимное непонимание зашло слишком далеко. И, как всегда бывает в подобных ситуациях, вина в раздувании конфликта лежит на обеих сторонах. Пока "история вопроса" окончательно не похоронена под кипой претензий и обвинений, "СЭ" попытался выделить главные ошибки, ставшие поводом для напряженности.
Конечно, все это не претензии – легко быть умным задним числом. Часть российских ошибок должны принять на свой счет и мы – отечественные СМИ. Недоглядели, недожали, не подсказали, промолчали… Однако подобное предварительное подведение итогов, на наш взгляд необходимо. Хотя бы ради того, чтобы не наступать на старые грабли в дальнейшем.
ОШИБКА № 1
КТО ОПРЕДЕЛЯЕТ СТЕПЕНЬ НАКАЗАНИЯ?
Агентство взяло на себя смелость не просто предоставлять экспертные заключения и факты в МОК и международные федерации, но и давать советы по поводу степени наказания виновных. И не просто советовать, а потом еще критически комментировать чужие дисциплинарные решения. В случае с Россией рекомендации носили исключительно карательный характер, что заставило подозревать, что истинная цель ВАДА – не помочь нашей стране решить допинговые проблемы, а нанести российской системе спорта максимальный урон. Да и в целом агентство давно и явно неровно дышит к России.
ОШИБКА № 2
РОССИИ НЕ ДАЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ ЗАЩИЩАТЬСЯ
Российской стороне не была предоставлена возможность защищаться и полноценно оппонировать авторам докладов. Часть мелких придирок и несуразных обвинений в адрес России можно было бы устранить, существуй между ВАДА и российскими спортивными властями хоть какой-то диалог. Однако агентство посчитало, что лучшая защита – это нападение. Обнародование компрометирующей информации, в том числе неточной, оказалось для него важнее поиска сути. Перспектива исправления отчетов после их публикации и поражений в арбитражах не смутила агентство. С другой стороны, безнаказанность авторов доклада по обвинениям в клевете изначально была очевидной из-за разницы законодательных систем в России, Канаде (по месту регистрации ВАДА) и в Швейцарии (по месту регистрации МОК и большинства международных федераций). С точки зрения пиара это было отличное решение, с точки зрения репутации организации – очень спорное.
ОШИБКА № 3
НЕНАДЕЖНЫЕ ИНФОРМАТОРЫ
В качестве информаторов по теме "русского допинга" ВАДА сделало ставку на откровенных "фриков". Виталий Степанов никогда не занимал в нашей антидопинговой структуре высоких постов и не может считаться авторитетным экспертом даже с большой натяжкой. Григорий Родченков в силу своего психического состояния тоже не заслуживает абсолютного доверия (почему такой персонаж был назначен в России на ключевую должность, а потом легко отпущен за границу – большой вопрос, но об этом ниже). Между тем в нашей стране достаточно адекватных людей, критически настроенных к отечественной антидопинговой системе. Да, они не откликнулись на призыв ВАДА и не стали "доносчиками". Но это не значит, что они отказались бы сотрудничать с агентством в определенных рамках. И их показания, несомненно, сделали бы отчет о русском допинге менее маргинальным, и он тогда вызвал бы больше доверия в России. Увы, следователи даже не пытались получить какую-то альтернативную и авторитетную точку зрения.
ОШИБКА № 4
ЗАВИСИМЫЕ КОМИССИИ
Комиссии, изучавшие допинговые обвинения в адрес России, формально назывались "независимыми". Однако де-факто они все равно были аффилированы с ВАДА – финансировались агентством и возглавлялись Диком Паундом (основателем и бывшим главой ВАДА), а также Ричардом Маклареном (который ранее активно сотрудничал в ВАДА и, в частности, был членом комиссии Паунда). Оба этих следователя – канадцы. Как и поддерживающая их глава комиссии спортсменов ВАДА Беки Скотт. Нынешний руководитель агентства Крейг Риди – британец. Как и Себастьян Коэ – глава Международной федерации легкой атлетики, самого яростного оппонента России по допинговым делам. Если ВАДА хотела в сложной международной обстановке избежать обвинений в политической ангажированности, ей следовало предоставить разбираться с "русским допингом" специалисту из нейтральной страны (как минимум из той, которая в последнее время не объявляла о санкциях против России). Нет сомнений, что таковые имеются, например, в Катаре, или Колумбии, или в Китае. Однако Крейг Риди предпочел проигнорировать этот нюанс, оставив простор для политических спекуляций.
ОШИБКА № 5
ТЕНЕВАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ
Обвиняя Россию в сокрытии важной информации, ВАДА сама "играет втемную". Самой вопиющей была ситуация в списками отстраненных российских спортсменов перед Олимпиадой в Рио. Они не только не были опубликованы, но и долгое время скрывались даже от МОК. В чем была причина такой таинственности, остается загадкой. До сих пор нет ясности и относительно истории с якобы имевшим место нелегальным вскрытием пробирок с пробами в московской лаборатории. Вызывает также вопросы научная база, на основании которой принимает решения ВАДА (в частности, в вопросе с запретом мельдония), процедура лицензирования и контроля за деятельностью антидопинговых лабораторий и еще многое другое. Тумана слишком много для той ситуации, в которой решаются судьбы сотен атлетов и целых спортивных держав. Стань ВАДА более прозрачной – проще будет всем, в том числе самому агентству.
ОШИБКА № 6
СТРАННЫЙ ИНТЕРЕС ИМЕННО К РОССИИ
Согласно статистике самого ВАДА до начала крестового похода против "русского допинга" Россия не являлась самой задопингованной страной мира (по крайней мере в процентном соотношении взятых проб к положительным). В связи с этим повышенный интерес к нашей стране выглядит нелогичным. Еще до выхода скандальных фильмов на немецком канале ARD на сайте агентства появилась "страница для информаторов" на русском языке. При том что в РУСАДА для этих целей существовала собственная "горячая линия". А после появления фильмов львиная доля усилий ВАДА оказалась направлена именно на Россию. В ответ на все рассказы о "прочей деятельности агентства" можно привести железный аргумент – у ВАДА никогда не было двух докладов о кенийском или американском допинге, хотя из них тоже можно было бы почерпнуть много интересного. Слова же официальных лиц о том, что хакерские атаки на сайт агентства связаны с "русскими мстителями" без явных доказательств на сей счет – это вообще за гранью цивилизованной работы.
ОШИБКА № 7
СКОРОСТЬ ВАЖНЕЕ КАЧЕСТВА
Многие видные деятели ВАДА по образованию являются врачами и физиологами, что не помешало им предать забвению один из ключевых медицинских принципов – "не навреди". Многие серьезные выводы агентство делает в спешке, которую невозможно объяснить ничем, кроме как желанием "угодить в тренд". Так было и с историей с включением мельдония в Запрещенный список, так было и с "докладом Макларена", который готовился в авральном порядке к началу Олимпиады в Рио. Ради "ускорения процесса" ВАДА отменила в допинговых делах и ключевой юридический принцип презумпции невиновности. Защита "чистых" атлетов от конкуренции на соревнованиях с "допингерами" в такой ситуации – очень спорный аргумент. Нарушение прав одних людей ради интересов других – это похоже на фашизм.
ОШИБКА № 1
НЕСВОЕВРЕМЕННАЯ РЕАКЦИЯ НА УГРОЗЫ
Вялая реакция наших спортивных властей на все обвинения. Отечественные функционеры с 1960-х годов привыкли "решать вопросы" на фуршетах и сейчас не начали действовать до тех пор, пока из искры не разгорелся пожар на весь мир. Разоблачительные публикации на тему русского допинга появились в крупных иностранных СМИ еще в 2013-м. Именно тогда надо было подавать в суды, затевать пиар-программы с приглашением западных журналистов в Россию, а главное – "зачищать" любые проблемы. Чтобы придраться в допинговых вопросах к нашей стране было абсолютно не к чему.
ОШИБКА № 2
СИТУАЦИЯ С МОСКОВСКОЙ АНТИДОПИНГОВОЙ ЛАБОРАТОРИЕЙ
Московская антидопинговая лаборатория, существовавшая со времен Олимпиады-1980 под крылом ВНИФК, перед Играми в Сочи была переведена в прямое подчинение Минспорта. Это создало конфликт интересов и ситуацию, при которой любые странности при допинг-контроле сразу ложились пятном на репутацию государства. Минспорта следовало контролировать работу "Антидопингового центра", а не направлять его деятельность.
ОШИБКА № 3
РОДЧЕНКОВ И НЕ ТОЛЬКО
Все люди, занимавшие ключевые посты в антидопинговой системе России, должны были оставаться кристально честными и увольняться при первом подозрении на злоупотребления. Понятно, что существовала проблема нехватки квалифицированных кадров. Но, во-первых, за полтора десятилетия, которые прошли с тех пор, как мы столкнулись с первыми серьезными допинговыми неприятностями на международной арене, было время решить данный вопрос. Во-вторых, ничто не мешало привлечь к работе в "Антидопинговом центре" и в РУСАДА иностранцев. Ситуация, при которой такой человек, как Григорий Родченков, получал свободу действий, и ему сходили с рук все художества, – катастрофическая. Не говоря уже о том, что после отставки Родченкову позволили свободно выехать за границу.
ОШИБКА № 4
АДМИНИСТРАТИВКА ИЛИ УГОЛОВКА?
Допинговые нарушения долгое время странным образом не входили в сферу интересов наших правоохранительных органов. Национальным спортивным федерациям и даже РУСАДА для разбирательств с нарушителями часто не хватало ни полномочий, ни политической воли, ни силовой поддержки. Да, употребление допинга в российских законах считается всего лишь административным правонарушением, но при желании часть дел можно легко переквалифицировать в уголовные статьи "мошенничество" и "злоупотребление должностными полномочиями". Однако понимания, что здесь идет битва за интересы государства, у силовиков так и не возникло. Между тем пара "посадок" – и ситуация стала бы совсем иной.
ОШИБКА № 5
СЛАБАЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬНАЯ БАЗА
Законы о борьбе с допингом принимались у нас слишком долго и даже после своего принятия оставались невнятными. Практика их применения либо отсутствовала, либо не была известна широкой публике. А спортивные руководители страны так и не выработали четкой позиции по отношению к допинговым нарушителям. Словосочетание "нулевая терпимость" поизносилось, но что оно означало, никто так и не понял. Комиссия по этике была создана при ОКР несколько лет назад, но она так и не выработала рекомендаций по сложным вопросам, связанным с допинговыми дисквалификациям. Например, может ли отстраненный за допинг спортсмен получать финансовую поддержку от местных властей или спортклубов?
ОШИБКА № 6
ОТНОШЕНИЕ К ДОПИНГЕРАМ
"Нулевая терпимость" долгое время не распространялась на специалистов и спортсменов, дающих результат. В то время когда саранский тренер по спортивной ходьбе Виктор Чегин при десятках допинговых дисквалификаций его учеников продолжал не только работать, но и получал награды, рассказывать о том, что у нас в стране порядок с "антидопинговой ментальностью", очень тяжело. Впрочем, тяжело это делать и после того, как наказанные за допинг спортсмены получают подарки от региональных руководителей или назначаются ими на какие-либо посты. Понятно, что последнее находится за пределами компетенции спортивных руководителей, но чиновники, совершающие подобные поступки, должны хотя бы осознавать, что таким образом они подставляют страну.
ОШИБКА № 7
ЗАКРЫТОСТЬ СИСТЕМЫ
Если мы хотим излечиться от допинговой химеры, мы не должны узнавать о нарушениях в России из западных СМИ или из докладов ВАДА. Закрытость нашей антидопинговой сферы под предлогом "конфиденциальности информации", или "закона о персональных данных", или "этических моментов" приводит только к тому, что у нарушителей возникает чувство безнаказанности и желание изобразить из себя "невинную жертву". Если допингеров нельзя привлечь к уголовной ответственности, никто не мешает сделать информацию об их художествах и об их наказаниях достоянием гласности. Чтобы борьба с допингом велась не только в головах чиновников и в бюрократическом поле. И чтобы мы могли предъявить ее всему миру.
Don Miguel
Да уж, "корреспондент" постарался на славу. Конечно, он имел в виду свою. Спецы по "допингу" повылезали так, как будто из опрыскали чем-то очень вонючим, но для них "полезным". Даже по "честности в Эсесере" пошло, а ведь допинг был и тогда, и спортсмены друг дружку не сдавали. Знали, но... не сдавали. Такая вот была и есть "корпоративная этика", правда, некоторые теперь ее нарушают, им деньги и вселенская слава дороже спорта. Хочешь бороться с допингом? Так скажи допингеру в лицо, что он - гнида, и ты его презираешь, а не записывай из-под трусов "компроматы", чтобы потом скосить деньгу. Даже ВАДА признает, что допингеров не более 10-ти процентов. Скажешь ты, скажут другие 90-%, демонстративно перестанут здороваться, а вместо этого станут брезгливо отворачиваться, и допинг исчезнет сам собой! Но ведь НИКТО так не делает! Я вот в Эсесере, когда сам выступал, тоже знал некоторых. Но не донес, и даже нормально здоровался, покуривали вместе втихаря, анекдоты травили. И, знаете, я нисколько в этом не раскаиваюсь, спортсмен САМ выбирает, никто ему насильно ничего не вольет и не вколет. И если он выбрал нечестный путь в своей жизни, так пусть САМ за это и отвечает, ему судья только Бог, а не мы.
13.09.2016
jurgen.knoppf
Хочу проинформировать русских любителей ЧИСТОГО спорта, что самой позитивной и веселой спортивной фразой года стал ПЕРЛ русского борца-антиВАДОВца Ромейна Власоффа о том, что он боролся за "слезы Хелены Исинбаиеффой". JIM CARREY признался, что даже он до такого бы не додумался
10.09.2016
jurgen.knoppf
"Это же вещи все легко просчитываемые." Если голову включать... ))) Вот Западный Мир после Сочи-2014 и начал задумываться - что-то здесь не то. Ну 2-3 золота - это для Мельдонии нормально. Но больше трех
10.09.2016
Sправедливый
Андрей Г. Правильно ты говоришь: "Это же вещи все легко просчитываемые." Если голову включать... )))
10.09.2016
jurgen.knoppf
Одно не понятно - почему русские спортсмены отказались от народного допинга - самогониума и перешли на meldonium? Зачем отказываться от того, что работало веками? Самогониум не входит в число запрещенных WADA препаратов, но гораздо более эффективный чем мельдониум. Например некая пловчиха в розовом - Ефимоффа могла бы после самогониума могла бы в РИО проплыть не только на спине, но и на голове
10.09.2016
Sправедливый
Андрей Г., Включите голову: как англичане могли занять второе место а Рио? Да никак. Нет у их спорта такого потенциала в принципе. Посмотрите статистику по играм. До Лондона Британия в медальном зачете замыкала десятку. На родине выскочили на третье место (домашний допинг-контроль). В Пекине из тройки вывалились и США заняло только второе место. Китай дом... ------------------- А что не так у Великобритании? У них нормальное поступательное движение: 2008год - 4 место, 19 золотых, 47 всего. 2012год - 3 место, 29 золотых, 65 всего. 2016год - 2 место, 27 золотых, 67 всего. А вот то, что наша зимняя сборная после провала в Ванкувере (3 золота, всего 15 мед. и 11 место!) выиграла общий зачёт в Сочи (уже 13 золотых, 33 всего) нас не смущает, да? )))
10.09.2016
Новоуепинни
завтра марьянчик на вахту заступит. Охотники за гонорарами-3.
10.09.2016
Новоуепинни
шаманаев заманал уже одно и то же писать
10.09.2016
Андрей Г.
Сразу видно, что Колючий Пушистик большой специалист в спорте вообще и в российском в частности. А что не было сделано? Федерацию легкой атлетики распустили, хотя она избрана незадолго до скандала и к допингу никакого отношения не имела. К Борзаковскому, возглавлявшему федерацию, никогда никаких вопросов по допингу не возникало. По РУСАДА были выполнены все рекомендации ВАДА. Мы исполняли стандартные процедуры. Такие, какие в данных обстоятельствах выполняли все страны. Вообще, главная ошибка в этом скандале в том, что мы шли на поводу у WADA, стараясь угодить им во всем. А им не нужна была наша угодливость. Им нужен был скандал как повод для устранения российских спортсменов с игр. И все. государство не доработало? Да. Но не в покаянии. ФСБ должно было активно включаться в конфликт и поднимать все обстоятельства работы американской и британской антидопинговой лабораторий. Включите голову: как англичане могли занять второе место а Рио? Да никак. Нет у их спорта такого потенциала в принципе. Это же вещи все легко просчитываемые. Китай мог, исходя из человеческих ресурсов, государственной поддержки спорта и реализованных к играм в Пекине программ. Посмотрите статистику по играм. До Лондона Британия в медальном зачете замыкала десятку. На родине выскочили на третье место (домашний допинг-контроль). В Пекине из тройки вывалились и США заняло только второе место. Китай дома был неудержим. И вот бесшабашное Рио. Американцы на круизном лайнере сами себя проверяют и обыгрывают всех. Китай теряет 12 медалей по сравнению с Лондоном и 25 по сравнению с пекинскими играми. Британцы поддерживают штаты в борьбе с Россией, сами себя проверяют и занимают вторую ступеньку и с 19 пекинских золотых медалей взлетают сразу к 27 первым ступенькам. Выступают лучше, чем дома. Выводы делайте сами.
10.09.2016
aisman
ну наконец-то хоть кто-то заметил фашизм. От той истории фашизмом несёт за версту. Интересно вообще, что в голове у этих вадовцев, им хорошо спится по ночам? Опозорились так, то не отмоются теперь
10.09.2016
Колючий Пушистик
Еще в начале 2013 года произошли массовые отстранения российских ходоков самарской школы, под управлением допингера Чегина. Остранения длились аж до 2015 года, и ничего российской ВАДА и минспорта сделано не было. В конце 2015 года пошли массовые допинговые скандалы, в основном в легкой атлетике. Россия была предупреждена о срочной реформации спорта - ничего сделано не было. Вкупе к этому дисквалификации на тяжелоатлетических, и других турнирах - молачние Мутко сотварищи, ничего не сделано. В феврале 2016 года скоропостижно скончались два высокопоставленных чиновника РУСАДА. Ни одного уголовного дела, посадки и прочих расследований. ВЫХОДА ДРУГОГО У ВАДА НЕ ОСТАЛОСЬ. Спорт окончательно превратился в России в бандитский и коррупционный.
10.09.2016
Антимайдан
"ошибки" ВАДА - не ошибки, в основном, а издержки, на которые они пошли сознательно - для достижения максимального антироссийского пропагандистского эффекта. Как юрист, тот же Макларен отлично понимал, что "безнаказанность авторов доклада по обвинениям в клевете изначально была очевидной из-за разницы законодательных систем в России, Канаде (по месту регистрации ВАДА) и в Швейцарии (по месту регистрации МОК и большинства международных федераций)"(с). Поэтому своих целей в борьбе с Россией, а не с допингом, эти западные структуры добились - начитавшийся "британских СМИ" западный обыватель убеждён, что Россия - "империя зла"(с) и победы российских спортсменов - результат "гос.поддержки допинга"...
10.09.2016
честный человечишко
Смирнову - карт-бланш, законодательству - соответствующие статьи, ВАДА - распустить, Макларенам и ридли - судебные иски по полной программе...
10.09.2016
честный человечишко
Ой...
10.09.2016
МачоМэн
Андрюха Г. как Боженька смолвил, +++
10.09.2016
джей
ВАДА давно пора разогнать. Это машина для репрессий в угоду политики. Спорт в СССР и России всегда был одним из самых лучших в мире. И говорить , что все достижения были под допингом - полная чушь !!! Другие страны употребляют допинг в разы больше , но ВАДА трусливо об этом умалчивает.
10.09.2016
ППМ
Странно, что никто не рассматривает следующий аспект проблемы допинга. Проблема допинга сродни проблеме наркомании. Но когда борются с наркоманией, то борются не с самими наркоманами, а с наркобаронами и распространителями наркотиков. Какие страны и компании связаны с производством и распространением допинга? Это явно страны с передовой фармакологией. Кто эти герои? С чем нужно на самом деле бороться?
10.09.2016
Petcampos
Налетели проплаченные
10.09.2016
Проба положительна
Ошибки у ВАДА)?! Смешно...скорее вся российская политическая и спортивная системы ошибка!! Поклонение царю..отношение ко всему миру..тоже отношение к допингёрам!! Как можно показывать по телевидению Коржаненко после применения допинга и не возвращению медали и делать её ГЕРОЕМ НАЦИИ?! Это грустно..и не смешно..и всему этому нет ни конца ни края..
10.09.2016
Андрей Г.
Ладно, если Спорт-Экспресс собрался что-то анализировать, то вы, хотя бы, найдите автора, способного это сделать чуть-чуть грамотно. Более дилетантские рассуждения, чем у Шамонаева придумать сложно. Во-первых, у ВАДа и комиссий не было ошибок. Это технология работы с пиаром, известная не первый век: сегодня решить проблему в свою пользу любым способом, а завтра либо ишак сдохнет, либо падишах. Кому сегодня интересны признания Карла Льюса, о том, что он выигрывал свои медали на допинге? Никому. Так и завтра никому не будет интересно, что ВАДА и его комиссии "совершили ряд ошибок". Главное уже случилось: частичное отстранение основной сборной и полное устранение паролимпийской. Далее по ошибкам. Переподчинение РУСАДА Минспорту перед Сочи. Свечку не держал, но вероятнее всего это было сделано только для того, чтобы упростить финансирование перед олимпийскими играми. Расходы наверняка возросли в разы, а гонять деньги через ВНИФК все равно, что из Москвы на Северный полюс ходить через Сахару. Как можно было выпустить Родченкова за границу? А как можно было не выпустить? На каком основании? Легко переквалифицировать применение допинга в мошенничество или превышение. Да Бог с Вами. Попробуйте, Олег, раз Вы такой большой специалист в праве. Далее, назначение допингеров на посты. Понятно, о ком идет речь. Так вот, открою тайну: нет такой фармы,чтобы съесть таблетку и стать Чемпионом мира. Допинг улучшает отдельные показатели. Ноне не может улучшить технику, он не отменяет тренировочные объемы, не сказывается на общих принципах набора, отбора и отсева спортсменов. Иначе говоря, этот багаж знаний и навыков у элитных спортсменов имеется вне зависимости от: были они пойманы на допинге или нет. Почему Вы решили, что эти знания не могут приносить пользу подрастающему поколению спортсменов? Здесь ключевой вопрос: нужен ли допинг-контроль вообще, как таковой. Если он мешает развитию спорта, как шоу - то допинг-контроль следует заменить медицинским контролем и забыть о самой возможности шантажа допингом. Если бороться за чистоту спорта, то бегать, например, следует босиком. по песку или траве, без использования специальной тренировочной одежды. Желательно вообще нагишом. В этом случае, мы и чистоты добьемся, и шоу сохраним, и спортивные результаты никого интересовать не будут. Как только быть с моралью? Но это вопрос отдельный.
10.09.2016
Гаттузо крут!!!
Вылитые нацистские преступники! В принципе они ими и являются. Доктор Менгеле доволен последователями.
10.09.2016
Shalopay
Sправедливый, ну это Вы, уважаемый, загнули, насчёт СССР! Всё тогда делали ради империи. Другое дело, что с нами считались. Помните диалог европейских послов в фильме "Иван Грозный"- "Не признает Европа нового царя." -"Сильным будет - признает!"
10.09.2016
Al_EX81
"Нулевая терпимость" долгое время не распространялась на специалистов и спортсменов, дающих результат (с) шамонаев держит читателей за дебилов...впрочем ничего нового
10.09.2016
Valdemarson
Какие отвратительные рожи! (с)
10.09.2016
Весёлый cancels War-Sheep
Уже было подумал, что г-н Шамонаев исправился и потратил часть своих нейронов на грамотный и беспристрастный анализ, но, начав читать статью, уже в первом абзаце встретил слово "карательный" и успокоился. А потом еще "русский допинг", "доносчики" и много-много всего прочего в кавычках... SSDD. Хоть бы слова-якоря тщательнее расставляли в тексте продолжающейся оголтелой пропаганды.
10.09.2016
staerswimmer23
чтобы судить о действиях ВАДА достаточно посмотреть на лица его руководителей таких как Риди, Паунд, если это лица честных людей, то о какой спреведливости можно вести речь?
10.09.2016
staerswimmer23
я вот не понимаю мобильный лицемер тебе то какая разница ты всё равно спортом не интересуешься и в нём не разбираешься?
10.09.2016
Sправедливый
Статью не читал и сразу стал "спускаться" вниз, для дачи комментария, потому что и так знаю главную нашу "ошибку"... Но! Всё таки увидел её в списке. Конечно, это ошибка № 6! ... Я вот вообще роддом, что называется, из СССР и не могу понять почему, когда и зачем мы потеряли одно из главных качеств настоящего Человека - смотреть правде в глаза и, естественно, честно признавать свои ошибки, прямо о них говорить! Не было такого в Советском Союзе, чтобы мы покрывали лжецов, подлецов, обманщиков (и уж, тем более политических "проституток" и воров!)! Что с нами случилось, ребята!? Кто все эти люди, которые нас ведут (и куда ведут то?!) этим ложным путём? (((
10.09.2016
D102D
Стать очень не понравилась.
10.09.2016
Гуго Оберштейн
Увидел статью, сразу угадал, кто её накарябал. Открыл - точно, Шамонаев. Тот ещё придворный оналитег и глашатай. Читать не стал, разумеется, ибо не враг своему пищеварению.
10.09.2016
Вгуге-л
надо не на вада смотреть , а на себя .
10.09.2016
mobile_actor
Ну, опять у Шамонаева ВАДА виновато в том, что в России существует госдпопингсистема.
10.09.2016
Фомальчуган
С четвёртой по седьмую ошибки России - натяжка текста под гонорар, под объём, под количество ошибок - это восьмая ошибка!
10.09.2016
