Ждут ли Россию 300 новых дисквалификаций?
Олег ШАМОНАЕВ
Речь идет об информации из базы данных Московской антидопинговой лаборатории с первичными результатами тестирования российских спортсменов с апреля 2012-го по сентябрь 2015-го, которые ВАДА получило нелегальным путем от своих информаторов. Следственный комитет России, отказавшийся добровольно передать эти сведения в Монреаль, ранее выражал сомнения в достоверности данных, попавших за океан, но выражал готовность сотрудничать с ВАДА по этому вопросу. Сотрудничества не получилось. Вместо этого агентство поспешило нанести новый удар по нашим спортсменам.
Считается, что база может подтвердить слова бывшего главы лаборатории Григория Родченкова о том, что он по заданию своего руководства якобы скрывал от ВАДА данные о положительных допинг-пробах элитных российских спортсменов, полученных по результатам внутренних проверок. В международной системе обмене данными ADAMS эти пробы, по рассказам Родченкова, помечались как отрицательные – при том, что в файлах Московской лаборатории они могли значится как положительные. Любые проверки на допинг в Московской антидопинговой лаборатории должны были носить официальный характер и оборачиваться реальными наказаниями.
Все домыслы могли бы снять пробирки с замороженными допинг-пробами, данные о которых и вносились в базу данных Московской лаборатории. Однако эти "вещдоки" арестованы в рамках уголовного дела о злоупотреблении полномочиями, который Следственный комитет РФ завел на Родченкова. И если эти пробирки в ближайшее время не предоставят на суд ВАДА или международных федераций, наших спортсменов могут обвинить на основании "секретных файлов", среди которых, возможно, есть "компромат" на сборную России по футболу образца лета 2014 года.
ЗАКОННОСТЬ ПОД ВОПРОСОМ
В истории спорта уже были дисквалификации без положительных тестов – на основании сравнительных данных паспорта крови, личных признаний и свидетельских показаний, а недавно мы стали свидетелями, как наших спортсменов лишали медалей из-за царапин на пробирках и повышенного содержания соли в биоматериале. Но обвинения благодаря украденным файлам – это что-то новенькое. Законность такого шага – под большим вопросом, и реакция на новую порцию разоблачений будет очень сильно зависеть от конкретных федераций и совершенно точно не будет быстрой.
Как бы то ни было, ВАДА показало России, что новая дубина против нашей страны у агентства есть, и возможное окончание разбирательств по линии МОК после Олимпиады в Пхенчхане совсем не поставит точку в наших допинговых проблемах. 300 спортсменов в 25 видах спорта – это очень много, если учесть, что за последние десять лет проблемы с запрещенными веществами были примерно у тысячи россиян, считая юниоров и членов региональных сборных. Речь сейчас, скорее всего, идет об элитных атлетах – смысла морочить ВАДА голову из-за дублеров у Родченкова не было. Если конечно, представить, что ученый действительно занимался этим скверным делам, а не изменил файлы задним числом.
Даже если представить, что часть подозреваемых успела завершить карьеру или была наказана по другим допинговым делам, нас все равно могут ждать десятки неприятных разбирательств. Корректность новых доказательств ВАДА будет вызывать вопросы, но, учитывая объемы грядущих слушаний, нам впору создавать отдельное юридическое ведомство по защите спортсменов от иностранных судов. Если мы, конечно, все еще хотим за них бороться, а не собираемся успокоить ВАДА каким-то иным способом.
РОДЧЕНКОВ – ЭТО ОШИБКА
Компромат на российских спортсменов ВАДА представило во время встречи с представителями более чем 60 международных федераций, а также МОК, МПК и национальных антидопинговых организаций. Фамилий обвиняемых мы, скорее всего, до вынесения дисквалификаций из официальных источников, не услышим. Однако возможны "утечки", в особенности, если дело коснется футбольной темы – с приближением чемпионата мира по футболу она будет самой горячей. И именно ее сейчас собирается оседлать неугомонный информатор Родченков. В четверг Президент РФ Владимир Путин впервые признал, что появление этого человека во главе Московской лаборатории было ошибкой. "Я знаю, кто это сделал. Но теперь что об этом говорить?", – отметил Путин.
Напомню, что Родченкова принял на работу в 2005 году тогдашний глава Росспорта Вячеслав Фетисов. С 2008-го ученый работал под началом Виталия Мутко, в том числе после того, как в 2011-м Григорий Михайлович стал фигурантом уголовного дела и совершил попытку самоубийства. "Нельзя работать с людьми, которые пытаются покончить жизнь самоубийством по любым соображениям, – заявил Президент России. – Это значит, что у них проблемы с психикой. Но нельзя и основывать решения исключительно на показаниях этих людей. Тот факт, что Родченков находится под контролем и защитой ФБР, для нас – не плюс, а минус. Это значит, что он работает под контролем американских спецслужб. Мы не знаем, что они с ним делают, и какие они ему дают препараты, чтобы он говорил то, что нужно".
mobile_actor
whistler2012: "и суда, как такового, не было. Он просто не предусмотрен МОК и ВАДА," В качестве ликбеза: дисциплинарная комиссия МОК - это и есть суд по таким делам в соответствии с правилами МОК, которые Россия, подписалась выполнять. Это всем даже в российском спорте очевидно. Именно поэтому спортсмены и функционеры ездят на слушания, нанимают адвокатов и выполняют решения комиссии, если их не удается отменить путем апелляции в CAS.
17.12.2017
mobile_actor
whistler2012, Экспертизу для комиссии Освальда делали судмедэксперты Лозаннского Университета, то есть именно независимая от МОК и ВАДА лаборатория. Таким обазом, согласно вашему собственному критерию слова Родченкова подтверждены объективными фактами - экспертизами. Это факт. Заключения фирмы-производителя, согласно которому "колбы" при вскрытии разрушаются необратимым образом, не существует. Более того, эта "фирма" после доклада Макларена изменила конструкцию "колбы", признав тем самым, что вскрытие было возможно. "Наводит на мысль" - это очень сильное утверденое, просто - железное доказательство. Также, слова Родченкова подтверждены документами и показаниями других свидетелей. Это факт.
17.12.2017
whistler2012
Сгодятся в одном месте...
17.12.2017
whistler2012
Gangtrang, эти материалы докладов очень сгодятся с одном месте. А зомбоящик видно на тебя действует, я его не смотрю...
17.12.2017
Gangtrang
whistler2012 ты видимо невнимательно слушал президента "Мы дали повод" а что "наши американские друзья" потом занялись активно данной проблемой так Мы же сами и виноваты Насчет материалов все доклады в открытом доступе так же интервью с профессором их Лозанны и пресс-конференции ВАДА и МОК. Так что побольше читай и поменьше смотри зомбоящик и будет тебе счастье
17.12.2017
whistler2012
ВАДА и МОК устроили бардак.
17.12.2017
whistler2012
Gangtrang, ну ка пруфы в студию! Хватит трепаться про институты ВАДА...Какое к ним доверие, после энтих безобразий. Кстати, вот мнение USA TODAY об этом бардаке, который строили ВАДА и МОК. "Решать проблемы с массовым употреблением допинга следует за счет улучшения системы тестирования и мониторинга, а не при помощи больших политических жестов. Имеет смысл запрет на участие лиц, замешанных в допинговом скандале, включая бывшего министра спорта Виталия Мутко, а не беспрецедентное массовое наказание всей национальной сборной."
17.12.2017
Gangtrang
whistler2012 ага конечно НЕ ПРОВОДИЛАСЬ шесть лабораторий и три института работали(а так да не проводилась) Вскрывать колбы Родя не придумывал..)) Родя вообще если разобраться во всей этой истории был мелким сторонним исполнителем который фактически и знал немного
17.12.2017
whistler2012
Итак, я настаиваю, что экспертиза, как таковая, не проводилась, ибо и суда, как такового, не было. Он просто не предусмотрен МОК и ВАДА,
17.12.2017
whistler2012
mobile_actor, слова Родченкова подтверждены другими словами. И все. Экспертиза. как токовая не проводилась. Ведь нельзя же считать экспертизой заключение какой-то швейцарской (опять швейцарской) фирмы, утверждающей, что колбы можно вскрывать, как придумал Родченков. Во-первых, это должны подтвердит независимые от ВАДА и МОК лаборатории, во-вторых, существует заключение фирмы-производителя, согласно которому колбы при вскрытии разрушаются необратимым образом, подтвержденное следственным комитетом России. Кстати, большое количество швейцарского в этом деле (Освальд, Шмидт...) наводит на мысль о финансовой составляющей этого дела.
17.12.2017
mobile_actor
Слова Родченкова подтверждены объективными фактами - экспертизами, а также документами и показаниями других свидетелей. Это факт.
16.12.2017
whistler2012
rusfed 2.0, США - подлинные чемпионы по принятию допинга. Кто из нас наивный?
16.12.2017
whistler2012
mobile_actor, у Родченкова нет объективных фактов. Есть только бредовая идея о замене пробирок.
16.12.2017
rusfed 2.0
whistler2012 про тотальный допинг это - к сборной США. Почитай Карла Льюиса... 11:02 _____________ Любитель не замечать бревна в своем глазу, почитай Арсамакова о тотальном допинге в СССР: "В 1984-м ведрами употребляли химию"
16.12.2017
mobile_actor
'Сочинения' Родченкова подтверждены объективными фактами и другими источниками. Да и реакция Мутко, Жукова и др. косвенно подтверждает, что в главном Родченков не врет.
16.12.2017
whistler2012
miker65, про тотальный допинг это - к сборной США. Почитай Карла Льюиса...Кстати, тоже легкая атлетика...Что касается Родченкова, то могу заметить, что в нашей системе (не только спортивной) полно людей во власти готовых продавать себя налево и направо. За доллары и не такое сочинит)))
16.12.2017
miker65
Whistler, двое скоропостижно скончавшихся в течение 2-х недель с момента бегства Гриши свидетелей-руководителей: Синева и Камаева. В самом расцвете сил, почти день в день, минута в минуту.
16.12.2017
miker65
whistler, ты про себя говори, про свои способности к логике и анализуу. А не про меня. Тем более, что ты меня не знаешь. Если бы Путин так думал про белого и пушистого Мутко, то тогда незачем было признаваться и извиняться за наш многочисленный, а в некоторых видах спорта тотальный допинг. Я вот именно таким видом спорта и занимался в 80-е и уже тогда допинг насквозь поразил нашу легкую атлетику с полного попустительства главы федерации л/а Тер-Ованесяна. Правда на государственном уровне тогда еще приемки допинга, скорее всего, еще не было. Исключительно тренера снабжали допингом своих учеников, часто шантажом заставляя его принимать. А комиссиям Макларена и Паунда и Шмидта я действительно в целом верю. Слишком много неопровержимых фактов и свидетелей! А еще даое скоропостижноскончавшихся руководителей. Практически минута в минуту.
16.12.2017
whistler2012
miker65, а не видишь здесь другой логики? Не меняя Мутко и других, Путин утверждает, что никакой допинг-системы нет, поэтому и нет нужды наказывать за это чиновников. Думаю, ты просто принимаешь выводы комиссий Макларена, Освальда, Шмида и не анализируешь того, что за ними стоит. Если бы ты, случайно, оказался в конц-лагере, то был первым кандидатом на уничтожение, поскольку следовал бы требованиям лагерного начальства, а они направлены на уничтожение. Об этом хорошо написал Бруно Беттельгельм - австрийский психиатр, оказавшийся в конц-лагере у фашистов. Впрочем, это же отмечал и Солженицын про сталинские лагеря.
15.12.2017
mobile_actor
Jearom : «Попался спортсмен из Европы на допинге - ну дадут "условку" на 2 месяца.» Контрпример: Итальянский велогонщик Bardiani-CSF Никола Руффони дисквалифицирован за допинг на 4 года. «А если из США - оформят исключение - даже задним числом.» И у вас, в отличие от Освальда и Макларена, есть доказательства таких оформлений, верно?
15.12.2017
max14195
И это правильно, не хотят сами признаваться, приходиться другим чистить авгиевы конюшни.
15.12.2017
miker65
whistler, а мне кажется, что это Бах и Шмидт не совсем дружат с логикой! Потому как они сделали свое заявление про недоказанность вины Путина в нашей допинг-системе, не учтя один весьма примечательный факт. Главного доказаного дважды виновника нашей допинг-системы - Мутко Путин не только оставил на своем посту, но и повысил в должности! Также оставлены на своих постах Жуков, Кравцов и т.д. Сняты с работы, причем втихаря, без обьяснения причин, без наказания только Нагорных и Желанова! Стало быть, Путин фактически покрывает нашу ведомственную допинг-систему! А так как Путин у нас -первое лицо в государстве, то он и есть само государство. И стало быть ведомственую систему допинга покрывает теперь государство. А это и означает, что наша ведоственная система по приеме допинга с огромной вероятностью порядка 0,9(90%) являлась государственной! Вот так и нужно было Баху обсудить на комиссии эту формулировку , принять ее и обьявить в таком виде! А не в том уклончивом виде, как сделал Бах!
15.12.2017
mobile_actor
Asmodeus: "не пропали мы без всяких сыров-креветок-и пр. штако." Эти санкции против доступа в РФ сыров и т.д. ввело правительство России.
15.12.2017
papadimas
обязательно
15.12.2017
whistler2012
ВАДА "забыли" упомянуть, что из "представителей спорта и государственных представителей" 85% – англосаксы из США, Великобритании, Канады и Австралии под предводительством ярого русофоба. Остальные — из "независимых" подконтрольных стран Европы, африканских и прочих островных колоний.
15.12.2017
Jearom
"И если эти пробирки в ближайшее время не предоставят на суд ВАДА или международных федераций, наших спортсменов могут обвинить". А если представить, то скажут, что их содержимое подменили - вот даже царапин нету, как наловчились. Поэтому делаем вывод: в ЛЮБОМ случае нас обвинят. А на все наши доказательства они будут плевать. Вот взломали базу данных ВАДА - и что? да пофигу этим гражданам. Попался спортсмен из Европы на допинге - ну дадут "условку" на 2 месяца. А если из США - оформят исключение - даже задним числом. Пока власть в их руках - разговоры бессмысленны. Это война, тут правила не действуют.
15.12.2017
whistler2012
Кстати, мы уже знакомы с западными организациями, которые соответствовали всем западным стандартам демократии, и тем не менее скатились до огульной клеветы. Был, до не давнего времени, совет ООН по запрещению и контролю применения химического оружия. Сейчас он распущен, поскольку использовал в своих отчетах данные террористов в Сирии.
15.12.2017
whistler2012
И нейтральная)))
15.12.2017
whistler2012
ВАДА такая же прозрачная организация, как и НАТО.
15.12.2017
whistler2012
«WADA является прозрачной и нейтральной организацией; решения принимаются советом учредителей, который на 50 процентов состоит из представителей спорта и на 50 процентов — из государственных представителей, и проводит публичные встречи два раза в год», — сказали представитель ВАДА. Ну, ну.
15.12.2017
whistler2012
oldgoose, самое смешное, что США предпринимали и продолжают попытки скопировать наши двигатели, но не могут. При этом они пишут всякую ахинею про нас...Ну, да Илон Маск их очередной заход...
15.12.2017
oldgoose
whistler2012...Ноу хау, однако.______________ СССР и Россия настолько изобретательная страна , что даже не смогла создать свой термин , аналог ноу-хау. Уникальность двигателей 30-летней давности заключается исключительно в их дешевизне. Давно ,в 90-х годах америкосы посчитали , что пока экономически нецелесообразно разрабатывать новый двигатель . Но я слышал , что жить этим двигателям от силы пять лет. Илон Маск (частное лицо, не государство) не дремлет.
15.12.2017
krekemer
больше всего в этой истории поражает ,это то ,что мы же сами в лице развесившего уши тов Жукова ,очень щедро оплатили ихние изыскания и они начали копать с удвоеной силой и посмеиваясь над тов Жуковым,прям как в сказке ,Битый -не битого везет ,парадокс сплошной
15.12.2017
whistler2012
oldgoose, ну да? Ты ничего не знаешь о системе государственной поддержки допинга в Норвегии? Как же, Макларен об этом ни гу-гу и ВАДА в целом...
15.12.2017
oldgoose
whistler2012 Норвегия первой из скандинавских стран... В трехмиллионной Норвегии лыжников (любителей и профессионалов) раз 10 больше, чем в 150 миллионной России, трассы там и экипировка тоже раз в 10 лучше , чем в России. Именно поэтому они становятся олимпийскими чемпионами.
15.12.2017
whistler2012
oldgoose, всегда был поклонником продуктов Касперского. Кстати, о ракетных двигателях...Просто для справки. В СССР и России созданы уникальные жидкостные ракетные двигатели, которые вот уже более двух десятков лет безуспешно пытаются скопировать США. Ноу хау, однако. А Америка с своим глобализмом лишилась многих инженеров...
15.12.2017
whistler2012
Норвегия первой из скандинавских стран приняла закон, декриминализующий наркотики с целью смещения акцента борьбы с наркотической зависимостью с наказания на лечение, сообщает The Independent. Наверно поэтому все норвежские спортсмены успешно лечатся от астмы и становятся олимпийскими чемпионами, как Бьёрндален...
15.12.2017
oldgoose
whistler2012, Касперский - великий человек,_________В чем-то ты безусловно прав. Ну какие еще товары кроме его антивируса настолько конкурентноспособны, что могут продаваться в штатах? Таких товаров очень и очень мало.(я знаю Вимм-Биль-Дан, да устаревшие ракетные двигатели за счет их дешевизны,права на которые американцы выкупили ...) Но у меня к нему личная неприязнь, после того как у меня после непродления именно его антивируса вылетело два компа.
15.12.2017
whistler2012
miker65, ты логику понимаешь? Сомневаюсь...
15.12.2017
whistler2012
oldgoose, Касперский - великий человек, живет и работает в России. Его заслуги признаны государством. Что не так? Может быть, с тобой что-то не так?
15.12.2017
whistler2012
oldgoose, ФБР является не просто охраной. Как известно, функции ФБР гораздо шире, поскольку это ведущая, наряду ЦРУ, спецслужба США. Не знаю, кого ты называешь лошарой, но сам по сути - чайник...
15.12.2017
miker65
maverick, комиссия Мок сказала как-то невнятно. (Видимо Бах с Путиным договорился) Мол систему по приемке и покрыванию допинга возглавляли: Мутко, Нагорных, Желанова, Родионова. Знал о ней и Жуков, Кравцов, Вяльбе, десятки вовлеченных в нее спортсменов и тренеров.А вот причастность к системе и покровительство ей Путина комиссией не установлено. Путин тут же запрыгал от радости и захлопал в ладоши : не было! Не было! Госсистемы не было!
15.12.2017
oldgoose
whistler2012 Глава и сооснователь АО «Лаборатория Касперского» Евгений Касперский заявил_________________ Ни капли не сомневаюсь, что Касперский выполняет заказы российских спецслужб. Иначе , как объяснить , что путин вручил касперскому наивысший орден "Андрея первозванного", т.е. тем самым сам владыко оценил заслуги касперского перед ГОСУДАРСТВОМ.
15.12.2017
oldgoose
whistler2012 С самого начала образования ВАДА ее деятельность вызывала сомнение и недоверие___________И поэтому в России был создан филиал под названием РУСАДА , а после лишения его лицензии делается все возможное для его воссоздания..
15.12.2017
oldgoose
whistler2012...oldgoose, а как ты прокомментируешь участие спецслужб США в судьбе Родченкова?_____________ Я знаю только что он находится под государственной охраной , как свидетель , которому грозит смертельная опасность. Про какие спецслужбы ты говоришь, я не зная. Но считаю, что если о таких "спецслужбах" знает каждый лошара в России , то это уже не спецслужба , а фуфло какое-то.
15.12.2017
whistler2012
rusfed 2.0, если тебе не трудно, погугли Касперский...
15.12.2017
Trezvy
С.М.Миронов ("Справедливая Россия"): "Я считаю, что ехать нашим спортсменам не надо. „Под нейтральным флагом“ уже стало мемом в Рунете — нам этого мало? Отношение к государственным символам и названию страны не может быть предметом спора или торга. Когда над символами глумятся, а меры против этого не принимаются, общество и государство проигрывают." Репутационное падение налицо, но его не миновать, раз уж допинг был (о масштабах можно спорить). Пусть решают сами спортсмены.
15.12.2017
maverick007
А разве они сами (эти т.н. "следователи") не сказали, что подтверждений государственной системы поддержки допинга не обнаружено?
15.12.2017
rusfed 2.0
whistler2012 Глава и сооснователь АО «Лаборатория Касперского» Евгений Касперский заявил, что считает лживыми обвинения представителей властей США, поступившие в адрес его компании. Об этом пишет ТАСС. 11:37 ________________ А газета Правда что пишет? Ггг
15.12.2017
whistler2012
С самого начала образования ВАДА ее деятельность вызывала сомнение и недоверие. Объясню почему. Они с самого начала прикрываются псевдонаучными методами. Методы ВАДА действительно псевдонаучные, поскольку закрыты для проверки. Итак, мы имеем организацию, созданную американцами, которая сейчас контролирует МОК. Они сейчас написали о 300 подозрительных пробах, завтра еще чего-нибудь напишут. у меня вопрос: кто стоит за деятельностью ВАДА?
15.12.2017
Asmodeus
пора уже принять как данное, что эта мочеспортивная тема для РФ уже не закончится, пока не ... (сами знаете что не произойдёт, народ обмануть очень сложно). это же самые обычные санкции, но которые реально работают. да, все остальные не особо сработали, ну не пропали мы без всяких сыров-креветок-и пр. штако. а вот здесь они нас цапнули так цапнули, конкретно так прижали. понятное дело, что не все "жрали", но и тех, кто "жрал" хватает. правильно говорят, не пойман - не вор. и то, что творится сейчас, не остановится ни через год, ни через 2, ни через 5. это тренд в реально долгую перспективу.
15.12.2017
whistler2012
Глава и сооснователь АО «Лаборатория Касперского» Евгений Касперский заявил, что считает лживыми обвинения представителей властей США, поступившие в адрес его компании. Об этом пишет ТАСС. «Я был в некоторой растерянности, потому что не понимал, что происходит и почему. Это как когда тебя бьют в тумане, и ты не понимаешь, откуда прилетает, почему и что. Мы провели внутренний аудит, мы провели очень серьезное исследование – и мы, естественно, ничего не нашли. Все это на самом деле ложь», – сказал Касперский.
15.12.2017
whistler2012
oldgoose, а как ты прокомментируешь участие спецслужб США в судьбе Родченкова?
15.12.2017
oldgoose
Алехандрохорс, теорию о продажности Родченкова опровергла телекомпания НТВ, сама того не хотя. Во-первых , у Родченкова в России была зарплата около 700 тысяч руб. в месяц, не считая других льгот , вроде проживания в шикарных отелях... Во-вторых, Родченков, сейчас конкретно сидит в штатах без денег и жалуется на эту ситуацию. Как-то вы не все пропогандистские каналы смотрите, надо больше смотреть.
15.12.2017
mobile_actor
И помогло в прошлый раз стучание каблуком в ООН?
15.12.2017
Алехандрохорс
Еще раз борцам за чистоту российских спортсменов. Где 300 проб из других лабораторий? Почему их нет. Все тестировались до и после Олимпиады (зимники), а остальные виды спорта втечение всех сезонов, включая подготовительный период. РОДЧЕНКОВА завербовали и он, имхо организовал подмену Всех проб, даже если условных 90% из них были чистыми. Дальше ничего личного, только бизнес. В России спортсменов подоить не удалось (не факт) подкинул темку ВАДАвцам (уверен весьма не бесплатно). При этом не оспариваю, что оставшиеся условные 10% допинг юзали за что и подлежат гноблению.
15.12.2017
маар
Шота сдается мне, что все могет переиграться. не спроста Первый завел разговор намедни. Могет еще и задний ход дадут и Играми. Хотелось бы. что б начали теми же методами действовать. Подкупы тренеров, спортсменов, журналюг забугорных. Данные открыть на всех известных чинуш МОКовских, ВАДовских и проч. спортсменов кто, кого и где щупал и т. д. и т.п.. Хакеров подключить, каблуком в ООН постучать. НА Войне как на Войне. Пох на эти Игрища. На в начали
15.12.2017
oldgoose
whistler2012...Северный поток... А 300 допинг проб -это часть военного плана? Т.е. проклятые милитаристы вторглись в московскую лабораторию в 2012 году чтобы сорвать строительство северного потока?
15.12.2017
whistler2012
Северный поток – 2″ стал главной темой визита в Европу представителя Госдепа США Сью Саарньо, которая исполняет обязанности спецпосланника по энергетике. Дипломат, начала свое турне с Украины. В интервью украинским СМИ она назвала приоритетом своей работы энергобезопасность Европы и объявила, что Украина находится «во главе списка»…. Она пообещала задействовать военное командование в Европе против «Северного потока — 2″»
15.12.2017
"...Если мы, конечно, все еще хотим за них бороться..." - автор упускает одну лежащую на поверхности возможность: если РФ собирается доказать чистоту чистых спортсменов, то надо просто снять арест с мочехранилища и перепроверить всё... К слову, теперь и у ВАДА есть ответный аргумент - вполне могут сказать, что, обладая технологией вскрытия, за год или сколько там, пока пробы были арестованы, их все успели заменить вездесущие майоры ФСБ и СК...
15.12.2017
oldgoose
Занимательная арифметика. Если посчитать в среднем, получается по 12 человек на один вид спорта. Конечно, значительная часть из этих трехсот-это наши славные легкоатлеты , допустим, их человек 60. Остается 240/24=10 Поделить пополам (мужчины и женщины) .Получается по пять человек по каждой сборной. Ну, лыжников уже всех изобличили. Если , к примеру, говорить о многими любимому биатлону, то женская сборная тоже уже вся попалась. Интересно, кто эти пять человек из мужской сборной по биатлону? Судя по странному поведению Шипулина , Гараничева, Волкова они там точно есть.
15.12.2017
ержан
Забыл добавить. После того, как новых 300 спортсменов дисквалифицируют, СК РФ останется только утереться, чтобы потом долго пытаться вызвать сочувствие, жалуясь на этот зловредный и тлетворный Запад ...
15.12.2017
Nik-55
С каждым днём всё веселее. Теперь ещё 300. Потом ещё выплывут. Короче,этой сказке не видно конца.Дают понять, трясись Россия.
15.12.2017
ereke
Международный антидоппинговый комитет внёс в список запрещённых препаратов Русский гороховый суп! Который содержит вещество "пердоний ", как показали исследования, это вещество оказывает 2 действия:помогает Российским лыжникам , хоккеистам, конькобежцам, в нужный момент ускоряться "включать турбонаддув" . А что характерно, побочные эффекты от приёма препарата , действуют на соперника идущего сзади: встречный газовый поток замедляет скорость, появляется резь в глазах и резкий неприятный запах в носу, что дезориентирует спортсменов.
15.12.2017
Сергей с Владивостока
ВАЛА не уймется, это ясно, также как и все конторы , где рулят англосаксы - МПК, ИИАФ, и прочее , эта тема долиграющая
15.12.2017
D102D
МОК не пригласит 300 нейтралов - вот и всё.
15.12.2017
whistler2012
МОК официально заявляет, что Родченкова охраняет ФБР. Интересно, а какая организация стоит за ВАДА?
15.12.2017
whistler2012
По данным МОК Родченкова "крышует" ФБР, а кто "крышует" ВАДА?
15.12.2017
ЛокоМотив
Напомню, что уРодченкова принял на работу в 2005 году тогдашний глава Росспорта Вячеслав Фетисов.,а на олимпиаде им руководил,его корешок агент засланый жучок
14.12.2017
Boooom
Вошьдь сегодня, кстати, заявил, что пиндосы пичкают Родченкова таблетками с целью получить его откровения _________________ ага то же это слышал, у меня такое впечатление что он постоянно смотрит РЕН ТВ и во все это верит.
14.12.2017
rusfed 2.0
Вошьдь сегодня, кстати, заявил, что пиндосы пичкают Родченкова таблетками с целью получить его откровения (напрасно он, кстати, ноу-хау выдает). Не могу понять: зачем же мы тогда согласились с наказанием нашего флага?
14.12.2017
rusfed 2.0
Вообще-то в переписке Родченкова фигурировало около 600 фамилий. Поэтому предположу, что эти 300 - далеко не последние. После Игр в Корее начнется летняя фаза этой бесконечной эпопеи. Мне вот интересно - по-прежнему ли этот вопрос из категории риторических: если эти унижения будут продолжаться, нация сметёт своего лидера или нация сплотится вокруг своего лидера? )
14.12.2017
АК86
Весёлый© А что ты тут делаешь? Иди на ветку эНХеЭлий и РЕгби) Из 1000 любых людей спроси кто стал обладателем Кубка Стенли, 100 человек уверен и не поймут,о каком кубке и каком виде спорта идет речь,скажут какие нибудь металлурги соревнуются,а регби, кроме англосаксов он нахрен не кому не нужен,даже Канадцам(
14.12.2017
С гор виднее
Помнится что там на западе давно писали про МУТКО,покладистый парень им однозначно не нравился.После фильма Зеппельта,там сразу заговорили о том чтобы Мутко ушел,но Пу его крепко поддерживал,даже с министра спорта долго не убирал,а там негодовали прямо говорили что он виноват ,да не прислушался вождь наш ,может быть и не такие были бы последствия.
14.12.2017
LLL71
Жуков думал, что все уже кончилось? Все только начинается. А в Корее наших предателей опустят ниже плинтуса. На коленях там перед всеми ползать будут и стучать друг на друга будут, кто и когда больше всех допинга сожрал.
14.12.2017
нет желтухе!
конечно ждут! Раз плюнули - все утёрлись. Теперь можно ноги вытирать, всё равно со всем согласятся.
14.12.2017
rusfed 2.0
Весёлый© Олимпийский чемпион по бобслею Дмитрий Труненков 22:29. ----- Осторожно: кругом один лишь фейк
14.12.2017
Весёлый cancels War-Sheep
rusfed 2.0 ___ Олимпийский чемпион по бобслею Дмитрий Труненков, О КАК!
14.12.2017
Весёлый cancels War-Sheep
rusfed 2.0 ___ "Российский лыжник, призер мировых соревнований", гг. На их сайте.
14.12.2017
rusfed 2.0
Весёлый© Отправим Леонтьича 22:22. ----- Боюсь, он теперь никуданевъездной. Точнее, сам никуда не сунется - ибо риск быть арестованным по делу властей Пиндосии о коррупции в ФИФА
14.12.2017
Весёлый cancels War-Sheep
rusfed 2.0 ___ Отправим Леонтьича, он-то их отмажет, как наших.
14.12.2017
rusfed 2.0
Легков вступил в Putin Team - я теперь сужу его только как политизированного бюджетососа
14.12.2017
rusfed 2.0
*будут*
14.12.2017
Весёлый cancels War-Sheep
Beard ___ СЭ еще тоже вроде подробно о допинге в российском футболе не писал. Боятся начать резать священную корову, да без отмашки.
14.12.2017
rusfed 2.0
Когда Вошьдь согласился на отъем у нас флага, я уверен, он одновременно договорился о том, что остальные возможные обнаруженные случаи дородченковской эры будуд проигнорированы. А иначе он лузер.
14.12.2017
rusfed 2.0
Весёлый© Предлагал же всем давно уже: смотрите НХЛ, играйте в регби. 22:08. ----- Твои скрепы тоже проходят проверку ;) смотри: Dozens of New Zealand rugby players are being investigated for buying and using banned drugs
14.12.2017
Весёлый cancels War-Sheep
SpaMan ___ Присказка не обязательно буквальна, последние события добавили ей смысл "не увлекайтесь фальшивками".
14.12.2017
Beard
Весёлый© Антимайдан опять методичку забыл обновить........что с него взять,обычный троль,передёргивающий и манипулирующий фактами,у которого в голове не укладывается,что кто-то может читать на " не русском" языке в оригинале.
14.12.2017
SpaMan
Весёлый© Предлагал же всем давно уже: смотрите НХЛ, играйте в регби. 22:08 --- Я бы с удовольствием, но тут дилема или бросить работу или эмигрировать в штаты
14.12.2017
Весёлый cancels War-Sheep
Предлагал же всем давно уже: смотрите НХЛ, играйте в регби.
14.12.2017
SpaMan
У меня такое ощущение что "наших" чем то зацепили и крепко держат за "яйца". Отсюда эта полная беспомощность
14.12.2017
Весёлый cancels War-Sheep
И вообще, пора уже предать земле тело спорта высоких достижений в Россиюшке. В клочья разорван же. Разве что кавказцы продолжат медали носить.
14.12.2017
SpaMan
AndreyV Большой риск, что англичанам прилетит больших и невкусных. Хотя может этого и добиваются... 21:54 --- Та я уже ничему не удивлюсь, некая обреченность что-ли. Самое печальное где гэбня в действии? Отставки, ссылки на Колыму и т.д....ГСО правильно сказал, эти самые "фром май харт" соорудили покерфейс и работают дальше
14.12.2017
Весёлый cancels War-Sheep
Антимайдан опять методичку забыл обновить. Вождь же сказал, что "мы сами виноваты, мы дали повод".
14.12.2017
AndreyV
SpaMan Ну что, ждем когда выкинуть сборную из ЧМ2018? Это будет просто контрольный в голову Мутко и Ко. Провести ЧМ2018, без команды хозяйки....вот анекдот. Так смешно, аж выть хочется....______________ Большой риск, что англичанам прилетит больших и невкусных. Хотя может этого и добиваются...
14.12.2017
redgy
SpaMan, есть мнение , что от мок тоже ждали отстранения всей нашей сборной от ои ,но бах очканул) а про то, что ехать без флага еще большее унижение , уже прожженые пессимисты и подстилки западные запели
14.12.2017
redgy
SpaMan, сборную с чм выкинуть думаю у фифа кишка тонка, максимум ослабят теми, кто в списке 300 спартанцев.. что не ослабит сборную старичков, может наоборот!)
14.12.2017
Boooom
Шмид в интервью сказал: "Мы установили что допинг в Сочи курировался на очень высоких административных кругах, но указаний что об этом знал лично Путин мы не нашли" ... по версии СЭ и Антимайдана это значит "Шмид опроверг гос. систему допинга в России"))))))))))))))))
14.12.2017
mobile_actor
«. Пожизненно дисквалифицировали Мутко, Зайцеву, Легкова,.... Значит - "виновны"!» Передергиваете. Пожизненно дисквалифицировали Мутко, Нагорных - значит Шмид доказал, что государственные институты, такие как Минспорт – участовали в организации и деятельности допингситемы.
14.12.2017
mobile_actor
" Шмид позволил себе с этим выводом не согласиться. " Отнюдь. Шмид всего лишь утверждает, что не нашел доказательств, в систему был вовлечен высший государственный уровень (то есть - президент). Но участие ряда государственных органов, включая высший по спорту – Минспорт, доказано
14.12.2017
SpaMan
Ну что, ждем когда выкинуть сборную из ЧМ2018? Это будет просто контрольный в голову Мутко и Ко. Провести ЧМ2018, без команды хозяйки....вот анекдот. Так смешно, аж выть хочется....
14.12.2017
Boooom
Антимайдан _______ я вот прочитал интервью Самуэля Шмида на www.watson.ch, на которое ссылается СЭ и вы, так вот там нет никаких "Шмид впервые полностью снял с российской стороны обвинения в государственной системе распространения допинга" , там Шмид говорит что заговор был но мы не смогли точно узнать насколько высоко он курировался во власти. Так кому мне верить Вам или Шмиду? И почему СЭ публикует фейк?
14.12.2017
fk-47
завязывать надо с играми "пни меня если хочешь"
14.12.2017
redgy
Антимайдан, ты не прав. истина посередине западных очков и твоих розовых.. ты же никуда не денешь десятки чисто пойманных наших атлетов ранее
14.12.2017
nio16
О на наших уже просто подозрения распространяются как доказательства
14.12.2017
Алехандрохорс
Жду откровений Родченкова, что у него свзи по всему и миру и пробы Лондонской и прочих лабораторий у российских спортсменов подменяли таким же способом, только инструменты на западе лучше и царапин не оставляли, а соль у них качественнее и повышает плотность без роста концентрации. Да. Младенцам в России всем поголовно при рождении вливают допинг и спорта в России не может быть чистого изначально
14.12.2017
redgy
Molochnik1972 Тема уже неинтересна, отстранят всю спортивную элиту и поделом. Нечего смотреть допингеров лучше в бассейн сходить---------- согласен, но теперь вообще не смотреть чтоли спорт? если уж наши рас...дяи смогли, то более продвинутые в медицине страны чем хуже...
14.12.2017
Антимайдан
Вот что меня "умиляет" - это безудержная вера местных западников западной пропаганде и западному правосудию... Пожизненно дисквалифицировали Мутко, Зайцеву, Легкова,.... Значит - "виновны"! Ну ладно, на Мутко у многих зуд такой, что уснуть не могут, не написав про него гадость. Но покорно верить в "виновность" Зайцевой, Легкова,... Такие вот у западников "очки" - видят только антироссийскую гадость и беспрекословно этому верят.
14.12.2017
fk-47
жуков же сказал, что больше претензий не будет?
14.12.2017
redgy
alex lav Ничего, Жуков поедет, снова извинится.... ну а потом новая порция: спортсменов на тыщу. ---- да хоть две, нас рать) потом уродченков заскучает, опять промажет мимо вен, и возьмется за свою новую родину - сша!
14.12.2017
Molochnik1972
Тема уже неинтересна, отстранят всю спортивную элиту и поделом. Нечего смотреть допингеров лучше в бассейн сходить
14.12.2017
Boooom
Антимайдан ________ гос. системы не было но Мутко пожизненно дисквалифицировали? )))) Может вам спорт экспресс не верно что-то перевел?
14.12.2017
Антимайдан
"Шмид впервые полностью снял с российской стороны обвинения в государственной системе распространения допинга. Даже профессор Макларен в интервью "СЭ" говорил о смене терминологии, и что ведомственный сговор, что госсистема – речь идет об одном и том же. Шмид позволил себе с этим выводом не согласиться. На основе полученных доказательств, ему не удалось найти никаких данных в пользу того, что государство знало или, тем более, инициировало работу некой системы. "Система исчезающих положительных проб существовала, но нет свидетельств о том, что о ней знало или ее поддерживало государство", – пишет Шмид. Версия Шмида практически полностью совпадает с российской. В преступной системе виноваты доктор Родченков с подельниками. Причем Шмид не призывает к их отставкам или уголовному преследованию. Даже на уровне министра спорта, не говоря уже о более высоких эшелонах власти, о сговоре могли не знать." http://www.sport-express.net/doping/reviews/podmena-prob-byla-gossistemy-ne-bylo-razbor-doklada-shmida-1344920/
14.12.2017
alex lav
Ничего, Жуков поедет, снова извинится.... ну а потом новая порция: спортсменов на тыщу.
14.12.2017
Антимайдан
staerswimmer23++++++++++++++++ тсссс! не подсказывай ВАДА! Они используют для обвинений против России самые нелепые и, как нам сначала казалось, смешные "доводы" - "шпионские страсти" про "дырку в стене" и про "стероиды с алкоголем", допинг сборной России на ЧМ в Бразилии,... - могут и в применении ""пердония" обвинить.
14.12.2017
Boooom
Антимайдан ________ нам никто ничего не навязывает. Нам говорят, есть Родченков, Степановы (свидетели) эти свидетели говорят что было так и так, например Родченков говорит, что пробы вскрывали, меняли мочу, а плотность мочи доводили до нужной солью. Берут соотвествующие пробы, изучают, видят царапины (следы несанкционированного вскрытия), находят аномальные объемы соли. То есть слова Родченкова подтверждаются фактами. Далее наши чиновники говорят, что мы полностью открыты к сотрудничеству, но при этом СК арестовывает пробы, базу лаборатории и т.п. не дает все это изучать комиссиям МОК и ВАДА. По мне так все очевидно. А у вас это абсурдные обвинения
14.12.2017
mobile_actor
"Обвинения абсурдны, так как они основаны на подозрениях в "гос.системе допинга", но комиссия Шмида не подтвердила эти подозрения" Комиссия Шмида не подвердила причастность к госсистеме Путина. Но Мутко и Ко - это госсистема.
14.12.2017
Slim Taller
Подлинность Базы данных Московской лаборатории доказана.Информация о 300 российских спортсменах из этой базы,сдавших грязные пробы,разослана в федерации.Логичным будет отстранение этих спортсменов,что и произойдёт.Какова будет сборная по футболу без Акинфеева и прочих не понятно.
14.12.2017
mobile_actor
А на что они рассчитывали, продолжая отрицать очевидное, и выдвыгая абсурдные обвинения в «политик» в отношнии ВАДА и МОК? И какая разница, кто назначил Родченкова? Не Фетисов уговорил Родченкова участвовать в мошенничествах. Это сделал, очевидно, Мутко.
14.12.2017
staerswimmer23
Международный антидоппинговый комитет внёс в список запрещённых препаратов Русский гороховый суп! Который содержит вещество "пердоний ", как показали исследования, это вещество оказывает 2 действия:помогает Российским лыжникам , хоккеистам, конькобежцам, в нужный момент ускоряться "включать турбонаддув" . А что характерно, побочные эффекты от приёма препарата , действуют на соперника идущего сзади: встречный газовый поток замедляет скорость, появляется резь в глазах и резкий неприятный запах в носу, что дезориентирует спортсменов.
14.12.2017
Антимайдан
Сообщение не проходит, поэтому повторю (сорри, если будет повтор). Обвинения абсурдны, так как они выдвинуты против спортсменов, многократно проверявшихся по всему миру, в местах безо всяких "дырок в стене". Нам навязывают только одно объяснение соли и царапин. Но разве не может быть других объяснений? Обвинения абсурдны, так как они выдвинуты и против спортсменов, на пробирках которых нет никаких царапин, в пробах которых нет превышения соли. Но наказания для всех одинаково максимальны. Обвинения абсурдны, так как они основаны на подозрениях в "гос.системе допинга", но комиссия Шмида не подтвердила эти подозрения. В результате чистые, неповинные ни в каком допинге спортсмены поставлены в заведомо неравные условия со своими зарубежными коллегами, а многие вообще не допущены до соревнований. Вся эта кампания основана на явном политическом заказе и не видеть этого могут только те, кто носит специальные "очки" западной пропаганды.
14.12.2017
Антимайдан
Обвинения абсурдны, так как они выдвинуты против спортсменов, многократно проверявшихся по всему миру, в местах безо всяких "дырок в стене". Нам навязывают только одно объяснение соли и царапин. Но разве не может быть других объяснений? Обвинения абсурдны, так как они выдвинуты и против спортсменов, на пробирках которых нет никаких царапин, в пробах которых нет превышения соли. Но наказания для всех одинаково максимальны. Обвинения абсурдны, так как они основаны на подозрениях в "гос.системе допинга", но комиссия Шмида не подтвердила эти подозрения. В результате чистые, неповинные ни в каком допинге спортсмены поставлены в заведомо неравные условия со своими зарубежными коллегами, а многие вообще не допущены до соревнований. Вся эта кампания основана на явном политическом заказе и не видеть этого могут только те, кто носит специальные "очки" западной пропаганды.
14.12.2017
redgy
И вообще вся эта история показала насколько система мирового спорта и вада дырявая.. один усатый профессор тысячи спортсменов покрывал.. и это на территории россии, а миллион заграничных проб?
14.12.2017
redgy
Антимайдан, в полную абсурдность обвинений я не верю, но даже если это так, это не отменяет того факта, что страна наша полна предателей и продажных ш..х
14.12.2017
ALEXEY959595
В Мутко всё дело. Это он "воду мутит". Его надо убирать. Он-заноза спорта России!
14.12.2017
Boooom
Антимайдан _______ проклятый запад заставил Следственный комитет арестовать пробы из лаборатории и не передавать их ВАДА для анализа? Ну если запад управляет Следственным комитетом.... то я не знаю. Как мы победим в этой войне?
14.12.2017
Сутра Бодуныч
А Мутко почесывает затылок сейчас и напевает-,,...я думал будет хорошоооооооо-а вышло не очень....
14.12.2017
redgy
БэнД, ничего, скоро уродченков и за тебя возьмется, навнимаешься по гланды))
14.12.2017
redgy
Ничего нового. Ждем когда всех за период 2012-2015 дисквалифицируют и живем дальше..
14.12.2017
Гуго Оберштейн
И снова н сцене кремлёвский глашатай Шамонаев. Вата, растопыривай уши и внимай ))
14.12.2017
Boooom
А какие проблемы с законностью тут. Тут все просто. Следственный комитет "арестовал" базу данных и пробы. Это явно противоречит спортивным законам. В Антидопинговом кодексе нигде не сказано, что органы власти конкретной страны могут вмешиваться в процесс. Вы так там допрыгаетесь что все пробы которые арестованы СК признают "грязными".
14.12.2017
ISTORIK1969
С таким подходом мы скоро малышей будем выпускать на олимпиаду.
14.12.2017
