Чемпионка мира и тренер Мария Бутырская в разговоре с «СЭ» поделилась впечатлениями от поездки на чемпионат Европы.
— Как вам в целом атмосфера? В России многие думают: местечковый турнир, народу мало, наших нет...
— Народу правда маловато, пустенько. Хотелось бы побольше людей. Но организовано все прекрасно. Все так же грамотно, строго, четко, автобусы ходят по расписанию минута в минуту, гостиницы нормальные. Красиво оформлено. Не чувствовалось, что это местечковый турнир, чувствовалось, что это чемпионат Европы. И 70 процентов народу говорит на русском языке (смеется). Встретила своих знакомых, с которыми каталась 25 лет назад. Узнают — значит, все хорошо.
— Получается, нет русофобии? Вас не игнорировали, потому что вы русская?
— Нет, ну что вы. Наоборот, если кто узнавал, то все в таком восторге! Это свой мир, небольшой, ты на своей волне, ты все понимаешь. Приятно было вернуться туда, увидеть старых друзей. Меня все-таки там знают, я три раза выигрывала этот чемпионат.
Но я сейчас посмотрела на иностранцев — они улыбаются, все так рады чему-то. Очевидно, тому, что просто участвуют в чемпионате. Для меня не участие было главным. Каждое соревнование — своя цель, и ты пытаешься ее достичь. Мне на фиг это участие не нужно! У нас, русских, видимо, так повелось.
Отчаянный любитель природы
Ну видимо все остальные, кто столкнулся с русофобией, а это все русские там живущие, лгуны. Она окунулась в мир и покой, она вернулась домой. Что за бред сивой кобылы. Или ее ограждали, или врет как сивый мерин
15.03.2024
IQ-87%
Некогда им отдыхать -все о стране думают
16.01.2024
IQ-87%
Да какая разница- хорошо хоть не в Ливане или Ливий
16.01.2024
Ну хорошо поработали, видать, ночь не спали.))
16.01.2024
IQ-87%
Я и забыл о таком или таких -трудятся аки пчелки
16.01.2024
Не совсем человек. Это вездесссущий и поодключившийся после долгой спячки Юра Амиров. Назвать их людьми в полном смысле этого слова не могу.)) Оба больные существа.
16.01.2024
зозо
Международная федерация легкой атлетики боится русских, потому что мы снова начнем доминировать Она их не боится, а отмыться не может от разведенной им коррупции. Медальки ходоков и прыгунов типа Сильнова на ней, родимой, и держались. Кстати, как можно доминировать, беря медали только в паре видов (не самых медалеёмких, к слову) вопрос, очевидно, со звездочкой. Кстати, про равные условия - условия-то просты, не причастность к силовым структурам и... соблюдение антидопинговых правил. Какая вопиющая русофобия:wink:
16.01.2024
IQ-87%
Прекрассно вот если такое в Россий -так тому и быть-так ведь речь о том что свой флаг и символику в других местах показывать нет надобности -об этом речь
16.01.2024
Антон Богачев
никогда не понимал этого недостойного стремления писать гадости про соревнования, где "наснет". лиса и виноград
16.01.2024
Anatoly Mikhaylov
Хотя б одна адекватная
16.01.2024
IQ-87%
Про сериал о Медведеве-может и еще где то- прям потоком-и старые и новые ники- не уж то человек делает
16.01.2024
Симон Вирсаладзе
Да ей вроде и не нужно. Все и так в курсе, кто такая Бутырская и что она россиянка.
16.01.2024
Симон Вирсаладзе
Кузнецов аж расстроился от её ответов
16.01.2024
На какой ветке?
16.01.2024
IQ-87%
Кто там опять наклепал кучу ников -и занимается массовым негодованием
16.01.2024
andy1962
Вот, правильно.Вы говорите - боязнь всего русского. Мок и иже с ними боятся многого...Что скажут англосаксы, если Россия, не дай бог, выступит со своим флагом и гимном, боятся последствий допуска во время состязаний и вне арен - те провокаций со стороны хохлов и соответственно, конфликтов. Мы-то готовы выступать, не боимся даже провокаций, лишь бы допустили на равных без всяких предварительных условий. Международная федерация легкой атлетики боится русских, потому что мы снова начнем доминировать - посыпятся медали прыгунв, ходоков , эстафетчиц....Словом, именно русофобия. Кстати, иносранцы прекрасно чувствуют себя без нас.....Вот они-то нас точно боятся. В честной спортивной борьбе мы их всегда били и будем бить. Да что говорить, я с ходу могу назвать 20 видов спорта, где бы у нас были золотые медали летних ОИ.
15.01.2024
Так реально на ПП в двух финальных разминках трибуны почти полные были, а там, между прочим, арена на 17500 зрителей. Для сравнения арена в Челябинске на 7500 зрителей, а в Казани (там, кстати есть арена Ак-Барса на 9800 зрителей и, как нам на 1 канале рассказывали, вся Казань ждала выступления Валиевой, но от арены Ак-Барса почему-то отказались...) и остальных городах, не считая Питера и Москвы, арены были вообще на 3500 зрителей на ЭГП.
15.01.2024
На бейсболке росс. символика, на футболке надпись "Россия", а ездите, к примеру, на БМВ, ваш смартфон марки Apple c операционкой IOS. В отпуск вместо Сочи летаете, например через тот же Стамбул, в ту же Германию, своим бизнес-партнерам рекомендуете через параллельный импорт закупать немецкие/французские и пр. товары вместо отечественных аналогов и т.д., и т.п.
15.01.2024
Просто своё без любой символики. Важны не символы, а действия. А символы - это чисто по-хайпиться и только.
15.01.2024
зозо
Еще раз. Русофобия - боязнь ВСЕГО русского. Кто хочет, тот выступает. Кто не хочет, тот орет про политику и заговор. Да, есть условия, которые оганичивают права некоторых спортсменов выступать в на международных соревнованиях. Но в этих условиях не написано, что нельзя быть русским. Кстати, те спортсмены, которые под бан попали СЕЙЧАС должны не на лыжах кататься или в бассейне плавать.
15.01.2024
Причина - в головах тех, кто сами себе придумали, что русофобия есть ещё до всех этих событиях и на основании собственных фантазий осуществили то, что осуществили
15.01.2024
Только за принадлежность к государству. Губанова, например, никакую русофобию не испытывает на себе. Отсудили её честно, а организаторы отнеслись также, как и ко всем остальным фигуристам из других стран.
15.01.2024
К нормальным людям и отношение нормальное. А к тем, кто русофобию сам провоцорирует, отношение соответствующее. Ну к примеру, если бы вы друзьям из Германии стали рассказывать про то, что они там "замерзают, голодают" и вообще не факт, что эту зиму выстоят, вам бы и ответили соответственно.
15.01.2024
2 пункта: 1. Олимпийскую хартию нарушали или нет? 2. Непризнанные комитеты присоединяли или нет? Ответ на эти вопросы и даёт понимание того, почему бан. Всё просто и элементарно.
15.01.2024
Soulles
Если верить Вики, то фамилия досталась от папы с мамой.
15.01.2024
richardford
Если люди не приходят на соревнование, значит это соревнование нужно отменять.
15.01.2024
andy1962
Ты перечислил единицы, а отстранена олимпийская команда, наложен бан на выступления всех национальных команд на международном уровне, Карл!))) Ты с Луны свалился, что ли? Не знаешь? Никакого резона нет, ты выдернул то, что тебе удобно. Теннисисты играют потому, что они подтвердили свой минимально нейтральный статус, те по существу , отмежевались от политики государства и АТП оказалась довольно независимой организацией. Практически все международные спорт организации не дают нам выступать. по политическим мотивам. Чистая русофобия. Не придуривайся, все ты прекрасно знаешь
15.01.2024
ёzhic8
Галяшор, Пермский край Снесли памятник полякам и литовцам апрель 2023
15.01.2024
анатолий еремин
Ну извините, запомнил что начинается на л, но в Литве тоже фигурка отнюдь не популярна. Выже не считаетечто Дробязко ,родившаяся и живущая в МосквеТренировавшаяся у Чайковской и Линичук имееткроме гражданства какое то отношение к Литве. Ну ,а если считаете,то назовите хотябы еще двух трех фигуристов Литвы.
15.01.2024
анатолий еремин
А там тебя итак узнают даже если у тебя чистый аглийский,если тыне жил с 10=лет в Европе на раздва вычилят что ты Русский.
15.01.2024
SachkovA1982
И что? В понятие "русофобия" входит и то, и другое.
15.01.2024
Le-stat
"бывал в Америке? не? а я там жил" _________________________________ Сочувствую)))
15.01.2024
Uncle Bensий.
А литовцев встречал?
15.01.2024
зозо
Наши спортмены сменившие гражданство спокойненько выступают где хотят. В США фехтовальщикам думают гражданство дать, а они военнослужащие, как бы. Теннисисты играют. Да господи, там какой-то россиянин за Польшу выступать собрался. За Польшу, Карл! И тут у меня резонный вопрос: вот они же все русские, так где ж русофобия?
15.01.2024
Фирсыч
Вообще-то в Литве.
15.01.2024
ivaradm
Русофобии нет, потому что там русских нет на чемпионате, радуются по этой же причине :-) Медальки же можно получить, даже будучи коровой на льду :-)
15.01.2024
Вот у нас на Урале действительно никакой литовофобии нет. Ни разу в жизни не встречал человека, который бы предвзято относился к литовцам.
15.01.2024
Илья858
Бутырская: «Организаторы чемпионата Европы отказались помогать с приездом людям с российским паспортом».
15.01.2024
Ru5
забавно, некто с апломбом рассуждает о связи психического здоровья и символики, бывал в Америке? не? а я там жил, ну так вот, практически на каждом здании, у многих на шмотках американская символика, следуя твоей логике, в Америке живут психически нездоровые люди? ты хотя бы головушкой научись работать, а уж потом костюмчики носи...
15.01.2024
IQ-87%
В данном случае естественно
15.01.2024
Patisson
Бутырская заявила, что не увидела русофобии на чемпионате Европы в Литве ////// Есть мнение, что если в статьях печатного издания появляется упоминание об отсутствии русофобии, это и есть русофобия…
15.01.2024
андр
Нашли у кого спросить. Спросите у Соловьева со Скабеевой!
15.01.2024
Муслим Галеев
Сионскую зведу желтую )
15.01.2024
Муслим Галеев
Конечно не увидела наших там и не было.
15.01.2024
IQ-87%
Это принадлежность к государству а не национальности
15.01.2024
IQ-87%
Ну да-у матросов -а в данном случае у буденовцев-нет вопросов
15.01.2024
анатолий еремин
Ее и в России сейчас узнают 5-10 человек ее поколения не больше, а вы хотите чтобы в Латвии узнали, где фигурка никогда не была особенно популярной.Это ничто иное как самопиар Бутырской.
15.01.2024
puzo-75
Она пошла туда не как болельщица,а как специалист...То бишь,она была там "по работе","нейтральная" сторона,и,как Вы говорите,"в пиджаке и галстуке"!Её может и узнали то всего 5-10 человек - поэтому она ничего и "не встретила"...
15.01.2024
хурма(сельдерей)
а дизлайк то зачем вы же пост написали этого достаточно в правилах хорошего тона применяют одно из двух
15.01.2024
хурма(сельдерей)
война это следствие...а не причина
15.01.2024
Антон Богачев
ну и зря
15.01.2024
Loden
И две соседние заметки. Бутырская: «Организаторы чемпионата Европы отказались помогать с приездом людям с российским паспортом». «Русских приглашать не будем — организаторы сказали прямо». — Да, отказались, не стали помогать. Пришло официальное письмо от оргкомитета, что людям с российским паспортом приглашений не будет. А без него ты как будешь обосновывать цель визита? Никакой в общем русофобии
15.01.2024
хурма(сельдерей)
смысл ="Можем повторить"= некоторые неправильно понимают это имеется в виду...если еще на нас полезете ...то можем и повторить поэтому ...если это правильно понимать...то ничего крамольного в этой надписи нет это не угроза...а предупреждение
15.01.2024
хурма(сельдерей)
не хотела обидеть друзей с кем виделась
15.01.2024
хурма(сельдерей)
я не смотрел это шоу но обычно народу полно на показательных а так верю...что пустой зал был
15.01.2024
хурма(сельдерей)
и еще какой суслик уже и на финской границе
15.01.2024
хурма(сельдерей)
а запрещать символику страны это нормально?
15.01.2024
Никак не быть. У меня таких вопросов нет, да и зачем жизнь усложнять?
15.01.2024
хурма(сельдерей)
вопрос и ответ ничтожны по сути есть вещи на которые односложно нельзя ответить противостояние с западом есть и еще какое и было всегда это не отменяло их улыбки и сотрудничество в некоторых областях мы сейчас только поняли их фальш во всем да нет...вру это еще великие и Пушкин и Достроевский говорили запад нас никогда за людей не считал но мы по простоте душевной пытались подружиться и сейчас часть нас еще в это верит некоторые комменты под этой статьей это подтверждают
15.01.2024
IQ-87%
Только победы-особенно в видах спорта считающимися нашими
15.01.2024
IQ-87%
Буденовка с орлом-конечно прекрасно-но тогда к как быть с красными и белыми- или сейчас все в едином порыве- разбиратся начнут позже-как обычно
15.01.2024
В русской бане иностранца могут запарить насмерть.
15.01.2024
Le-stat
А вот Маша Бутырская пошла. Потому что ей это интересно. И не встретила русофобии
15.01.2024
puzo-75
Я Вам так отвечу- если моя команда не участвует в соревновании,я туда не пойду...Мне это не интересно! А по поводу "будёновки"...В ней люди в баню ходят!Там это нужная вещь!-А на улицах я не встречал людей в будёновках,даже в -25...)))
15.01.2024
Le-stat
На секунду представил, что тебя перепутали с каким-нибудь иностранцем. Это же ужас!!!
15.01.2024
Призрак стеночек и забеганий
Фамилия не от мужа ей досталась?
15.01.2024
Призрак стеночек и забеганий
Не тормози. Она имела ввиду, что ей нужна только победа, а не участие.
15.01.2024
Призрак стеночек и забеганий
А где тут русофобия. Вот объясни мне
15.01.2024
spartsmen
Причём везде и всех.
15.01.2024
Призрак стеночек и забеганий
Наклей на пиджак флаг, герб и гимн тоже можно
15.01.2024
Призрак стеночек и забеганий
пока не поумнеешь, не пиши мне
15.01.2024
Soulles
татуху на лоб набить с триколором, а на вопрос - шо это ? отвечать реклама спутникового ТВ.
15.01.2024
Le-stat
У меня встречный вопрос - Вы ходите на стадион смотреть соревнования, в которых Ваша команда не участвует, в косоворотке и кокошнике? Я даже разовью мысль - Вы когда на отдых приезжаете в европейский отель, в будёновке и с гармонью выходите из самолёта? Вот если Вы так поступаете, то можете встретить не русофобию, а идиотофобию))
15.01.2024
puzo-75
Стесняюсь спросить- а на стадион Вы тоже в пиджаке и галстуке ходите? ))) А как же атрибутика?Как за своих болеть?
15.01.2024
SachkovA1982
При этом чуть ниже новость: "Бутырская: «Организаторы чемпионата Европы отказались помогать с приездом людям с российским паспортом». Ну и как одно сочетается с другим?
15.01.2024
esilch
тоже обратил внимание
15.01.2024
bep77
Внутри заведения с вывеской "Только для белых" нет расизма. Во всяком случае, посетители этого заведения никакого расизма не видят.
15.01.2024
Soulles
Судя по фамилии - московские )
15.01.2024
IQ-87%
Бростье -даже на коже можно-что там рубашка
15.01.2024
IQ-87%
В любой стране есть люди которые носят одежду с символикой-даже пижама наверное с такой -хотя какая пижама
15.01.2024
ёzhic8
я так понял, римский папа - это ругательство буду знать
15.01.2024
IQ-87%
То в подъездах- там пускай смотрят те которые в многоэтажках живут
15.01.2024
Это Байден гадит.
15.01.2024
IQ-87%
Конечно есть-глянул утром в окно-что это опять навалило по подоконник-думал снег-нет -русофобия-она самая
15.01.2024
IQ-87%
Вот так так- ее пытали или заграничная булка слаще- Жулин ясно сказал- русофобия есть ко всем -пусть они хоть Антарктиду представляют
15.01.2024
Soulles
Так может в том в дело, что нет руских - нет русофобии ? Как писал классик - там хорошо, где вас нет .
15.01.2024
Фирсыч
Бьёт на отмашь!
15.01.2024
Я даже в баню без российской символики не хожу. В парилку иду, надев буденовку с российским орлом. Чтобы в случае чего меня с иностранцем каким-нибудь не перепутали.
15.01.2024
Metallolom
А можно сделать так, чтобы Бутырская там и осталась? И уже оттуда несла всякую чушь, а здесь бы её никто не услышал и, вообще, не слушал. А ещё лучше не цитировал её. Зачем транслировать всякую чушь умственно отсталой Ой, забыл. Сейчас же приняли новую формулировку - с нарушением интеллекта.
15.01.2024
Молнезар
Два заголовка подряд: Бутырская заявила, что не увидела русофобии на чемпионате Европы в Литве Бутырская: «Организаторы чемпионата Европы отказались помогать с приездом людям с российским паспортом»
15.01.2024
spartsmen
Русофобия, амерофобия, польскофобия... Бывает и такое на бытовом уровне, но, как правило, после того, как на податливый мозг обывателя накапает излишек яда с официального, государственного уровня. Госпропаганда - штука сильнодействующая...
15.01.2024
А какие у тебя корни ?
А какие у нее корни ?
15.01.2024
Фирсыч
Главное - не за свой счёт...
15.01.2024
Marty Friedman
ну, заколочку на галстуке можно триколорную, запонки такие же...кароч, фантазию проявить...
15.01.2024
Да врет эта Бутырская. Есть русофобия. Очень много русофобии. Прямо очень-очень много.
15.01.2024
lvb
Хмм, я только о русофобии.. Бутырская во многом права. Я задействован в паре десяток геймерских сообществ за "бугром" и у меня много появилось друзей из разных стран с 2014 года. От Японии до Бразилии.. США, Болгария, Сербия, Италия, Германия, Великобритания, Уругвай и прочая. Это все на 95% простые люди и их не интересует политика. Никакой русофобии за 10 лет ни разу не встречал.Наоборот, масса симпатий и пишут очень много. Каждое утро для меня начинается с ответов на посты друзей и зрителей моих роликов. Но есть и "мажоры" и тоже.. ничего такого. Уверен, на уровне простых людей русофобии просто нет.Убедился, за столько лет)
15.01.2024
Гмитрий Дуберниев
Никакой русофобии не существет в принципе, есть только оголтелый махровый антисемитизьм. Потомушта русских везде любят, а эуреев везде не любят.
15.01.2024
Андрей
А почему нет, конечно. Чай не самая захудалая школа фигурного катания в мире, есть чем гордиться в плане достижений, как России, так и советским фигуристам :angry:
15.01.2024
Le-stat
Так это не русофобия. Если ты не провоцируешь окружающих, все к тебе нормально будут относиться. Даже зная, что ты русский. Есть этические нормы, об этом к сожалению у нас забывают
15.01.2024
Андрей
Я не это имел в виду, все эти кричащие надписи на одежде и на стёклах машин, типа "Можем повторить" или что-то вроде этого. Конечно, если ты сейчас появишься в Литве или где-то ещё в этой "дырявой" Европе с Георг. ленточкой на груди и футболке, где указано "1941-1945" и надпись "Можем повторить", это будет по крайней мере глупо, а то и загребут в каталажку. Просто, надень на башку бейсболку с гербом России в той же самой Литве, на спортивном мероприятии, напр. на чемп. Европы по фигур. катанию и увидишь на себе, есть ли там русофобия или это пропагандистский миф, как тут некоторые недалёкие умом люди пишут в комментах.
15.01.2024
andy1962
ты с луны свалился? наших спортсменов везде отстранили. это и есть русофобия
15.01.2024
ёzhic8
на обороте пиджака и галстука можно что-нибудь написать было бы, патриотичное с рубашкой сложнее
15.01.2024
ёzhic8
с какой целью интересуетесь? практической? пс: непонятно, за что удалили наверное, что-то там тёмное было, в истории
15.01.2024
Le-stat
Есть ещё такие персонажи, которые носят майки с надписями "Я русский", или "Быть добру". Да, мне кажется у них с психикой что-то не так))) Мне приходится носить пиджак, рубашку, иногда с галстуком. Не могу себе позволить фривольности))
15.01.2024
Андрей
Ты меня понял, что я хотел написать? Ну и хорошо. Ты всем делаешь такие замечания, или только мне решил? Я тебя запомню и когда у кого-то в комментах увижу такие аббревиатуры, как ОИР, ЛВС, ПЗ, ПО или что-то ещё подобное, понятное лишь самому писателю и узкому кругу лиц, специально обращу внимание, делаешь ли ты людям замечание?
15.01.2024
_Mike N_
по сравнению с шоу Навки так и есть ! Бюджет шоу в десятки, если не сотни раз дороже ЧЕ !
15.01.2024
Андрей
Я напр. ношу олимпийку, где на груди маленькими буквами написано "Россия". На бейсболке может быть росс. символика, где угодно может быть символический герб России. Я что, психически нездоровый? А ты сам здоровый? Ну и слава богу. Продемонстрируй на себе или при себе что-либо из этого в этой "цивилизованной" Литве на спортивных соревнованиях и увидишь их отношение к России. Дохрена народу носят на себе вещи, на которых английская, американская, норвежская символика, других зарубежных стран. Они все что, психически нездоровые чтоли?
15.01.2024
MVD1969
То есть действительно, ЧЕ стал местечковым турниром.
15.01.2024
Фирсыч
Нет, я серьёзно, и не только про фигуристов...
15.01.2024
Le-stat
Разъезжали и будем разъезжать! Мы ж не с пустыми карманами разъезжаем))) Хочешь к тебе заеду, куплю чего-нибудь? Магнитик или ... участок земли
15.01.2024
Корнелий Ш
Я так понял из контекста, что нам нужны победы, а не просто участие. Традиции и принципы.
15.01.2024
Le-stat
Ну я не знаю даже ... Ты в чем на работу ходишь? В символике?
15.01.2024
Горын
А что надевать пиндосовское?
15.01.2024
взять все и поделить
щитаю, шта подобные заявления должны трактоваться не иначе как оголтелая дискредитация и оскорбление чувств верующих в светлый российский телевизер...как это вообще пропустили? ух, негодяи.
15.01.2024
Le-stat
Зачем нормальному цивилизованному психически здоровому человеку надевать на себя "что-то из российской символики"?
15.01.2024
Le-stat
Подходит журналист с вопросом — Как вам в целом атмосфера? А потом выходит статья с заголовком "Бутырская заявила"
15.01.2024
Антон Богачев
как забавно перлы типо "Народу правда маловато, пустенько" иллюстрировать фотографией полных трибун ))) знай наших )))
15.01.2024
Le-stat
Где там? В Литве?
15.01.2024
Le-stat
"чемп. Европы по фиг. катанию" _____________________________ Андрюх, ты куда-то торопишься, или лень писать?)))
15.01.2024
Le-stat
Она есть на официальном политическом уровне. И это объяснимо, война всё-таки. А в быту её конечно нет. Если человек хороший, забываешь о политике)
15.01.2024
vladmad_75
Я ведь правильно понмимаю, что шоу делает только Навка? И что в мире никто же шоу свои не создает. И уж тем более не участвует в шоу. Я достаточно отрицательно отношусь к Навке, но почему российским фигуристам нельзя участвовать в РОССИЙСКОМ шоу? Кстати и без всякого бана многие участвовали. Или участвовать можно только в шоу авербуха?
15.01.2024
Андрей
Мне непонятно, ёрничаешь ты или нет, но чемп. Европы по фиг. катанию - очень даже престижное соревноевание, спортсмены до конца жизни гордятся своими медалями, победа в этом первенстве ставится всем в заслугу. Наверное рвутся, готовятся, проходят отборы. За. красивые глаза медалек там никому не раздают.
15.01.2024
Андрей
И ещё, русофобии она не видела. Надела бы на себя что-то из российской символики, махом бы увидела. Или это не то, это другое? :angry:
15.01.2024
Фирсыч
Наоборот, все так рвутся учавствовать.
15.01.2024
Андрей
Что-то я не понял: "Мне нафиг это участие не нужно, у нас русских так повелось". Хотелось бы спросить её, кто из наших тренеров, спортсменов, спортивных чиновников так рассуждает? Я такого ни от кого не читал и не слышал :angry:
15.01.2024
Бен Ричардс
— Видишь суслика? — Нет. — И я не вижу. А он есть!
15.01.2024
vladmad_75
Да не, он же просто поблагодарить вышел, да? )))
15.01.2024
Призрак стеночек и забеганий
это русофобия?
15.01.2024
Призрак стеночек и забеганий
Так может ее вообще нет? Тогда возникает резонный вопрос. Зачем ее искусственно высасывают из пальца?
15.01.2024