Алексей Мишин: "Стыдно предлагать взять Туктамышеву на чемпионат мира"

arminV

mrhyde, стоит уточнить, что я имел в виду международные турниры: 2 этапа ГП и ЧЕ.

09.02.2016

Vovano

Одно дело показать результат на Российских соревнованиях, и совсем другое на международном уровне. Далеко ходить не надо, пример Максим Ковтун. А менять Погорилую или нет, будет зависеть, от того в какой форме сейчас находится наша Юлия Липницкая и как она проявит себя на кубке России.

09.02.2016

arminV, ну Вы даете. Если уж Аня на ЧР не показала ровным счетом ничего, то что же показали девочки, которые заняли места ниже 3-го. А уж что-то, а прошедший ЧР был очень показательным. И результат на ЧЕ тоже никак нельзя назвать "ровным счетом ничего". Протоколы Вам в руки, сидите и сравнивайте. Не надо разбрасываться нашими девочками, не такая у нас длинная скамейка, какой кажется.

09.02.2016

arminV

Как ни крути, Аня уже на трёх больших турнирах не показала ровным счётом ничего. Каждый раз, когда она выходит теплится надежда, что наконец-то вот сейчас это произойдёт и каждый раз ждёт облом..

08.02.2016

arminV, да о чем тут спорить. Если посмотреть на все возможные варианты замены, то получается, что единственная, кто еще может заменить Аню, это Юля. Но нужно смотреть на техбазу программ обеих девочек. Сомневаюсь, что Юля и Урманов на данный момент ставят высокую планку. Сейчас задача катать чисто и вернуть уверенность в своих силах. Искренне болею за Юлю, но не считаю, что в этом сезоне ей нужен этот ЧМ. Про Машу уже ответили.

07.02.2016

КГИ

reka, Маша Сотскова по возрасту может заменить не только Погорилую, но и любую из наших девушек. Прежде чем ехидничать, изучить матчасть, а то сами окажитесь в неудобном положении. Маше сейчас 15 лет, но она родилась в "нужном" полугодии, т.е. уже может кататься "по взрослым". И то, что её заявили по юниорам, этому не мешает, за исключением этапов Гран-при. Вот там, если заявлен на ЮГП, то на взрослом уже не имеешь права. К примеру Настя Галустян в прошлом сезоне катала как на ЮЧМ, так и на взрослом ЧМ. Но тут другое, в этом сезоне между ЮЧМ и ЧМ небольшая разница по времени и очень большая по расстоянию, разные континенты. Поэтому Маши на ЧМ точно не будет.

07.02.2016

arminV

mrhyde, не будем спорить про Лизу, лучше посмотрим, что выйдет на финале КР, тогда все споры и разрешатся. reka Мария Сотскова была в числе запасных на Чемпионат Европы, поэтому и на Чемпионат Мира она тоже вполне может ехать. Та же Женя Медведева ещё вполне подходит под понятие "юниор".

07.02.2016

reka

Chess_Queen Мария Сотскова ещё юниорка (будет участвовать на юниорской зимней олимпиаде) и по возрасту никак не может заменить Погорилую. Chess_Queen фигурное катание, это то что без шайбы...

07.02.2016

Chess_Queen

grechka2103, не то, чтобы я была за замену Погорилой, но альтернатива есть по крайней мере в лице Марии Сотсковой.

07.02.2016

Vovano

Алексей Николаевич Мишин сам признался, что на сегодня Лиза не в форме и этим всё сказано! Возможно это из-за того что физиологически у Лизы есть склонность к полноте, а это ведёт к разконцентрации прыжковых элементов.

07.02.2016

arminV, и сравните с протоколами юниорок (техбазу), которые тоже катали обе программы в один день.

07.02.2016

arminV, ну зачем же так кричать? Вы протоколы-то видели? Перенос каскада 3T-3T в первую половину КП не мог быть не запланирован, и то вместо 3-3 было 3-2. Плюс падение. Явно заметно, что программы изначально упрощались. Во время проката ПП Лиза потерялась, когда прыгнула лишний 2T-2T. Один тройной в произволке! Бррр... Это один из худших результатов за всю Лизину карьеру. Как вот эти протоколы можно объяснить только тем, что обе программы катались в один день? Фигуристы люди выносливые, они ежедневно по стольку часов проводят на катке. Прокатать две программы вовсе не является для них непосильной задаче. Это конкретный ахтунг с формой.

07.02.2016

arminV

mrhyde, ну, зачем же так спорить. Турнир в Сараево ни капли не пролил свет на то, в каком состоянии Лиза, только потому ЧТО КАТАЛИСЬ ОБЕ ПРОГРАММЫ В ОДИН ДЕНЬ !!!! Так никто не делает, между программами должен быть отдых! На турнире произошёл форс-мажор, судьи опоздали на сутки, из-за этого программы одиночников катался за один день. И Петров и Дмитриев и Туктамышева не катали программы в полную силу. Неужли вы думаете, что каскад 2Т+2Т был изначально запланирован? Да ещё так, чтоб его целиком не засчитали?

07.02.2016

To arminV\\\ Турнир в Сараево, с паршивой картинкой, но с протоколами, позволяет составить впечатление о нынешней форме Лизы, или точнее об ее отсутствии на данный момент. Об обкатать на максимуме и речи не идет. Надеемся и верим, что Лиза к TCC наберет более-менее форму, катать так даже на команднике не стоит. Аня свою поездку на ЧМ заработала честно. Прокаты на ЧЕ пусть не самые хорошие, но не провальные ни разу. Настрой у Ани боевой. То, что на ЧМ будет заруба - ежу понятно, но три квоты мы с любом случае сохраним. То, что Аня сегодня железный третий номер показал и ЧР и ЧЕ. Юле, даже если она победит на ФКР, не стоит лезть в зарубу на ЧМ, лишний стресс пока.

06.02.2016

To grechka2103\\\ На ФКР Липницкая собирается, а Сотникова нет, она отправляется в шоу. Вряд ли Аделину стоит ждать. Хотя, конечно, некоторые возвращаются. Мао вот вернулась и пытается. Каро собирается.

06.02.2016

arminV

Турнир в Сараево не дал возможности всем ребятам Мишина откатать обе программы на максимуме, так как они катали и короткую и произвольную в один день. Не зря ж Лиза в произвольной прыгала только двойные прыжки? Нельзя катать две программы в один день.

06.02.2016

arminV

В случае нежелания ехать на ЧМ победителя кубка России, пусть едет Погорилая. Я не видел ни одного её чистого проката 2х программ за последние 2 года на международных соревнованиях. В этом году чистые прокаты были только на челленжере в Саранске и на ЧР. Если на чемпионате Европы срыв 1 элемента в короткой и падения на 2х в произвольной сошли с рук и 3-е место не убежало, то на ЧМ даже Лене с Женей первые два места совершенно не гарантированы, так как там есть японки во главе с очень не нравящейся мне Сатоко Мияхарой, американки, которые, выступая дома, будут рвать и метать + Элен Шартран... С прокатом похожим на тот, что был на ЧЕ в такой компании на ЧМ, дай Бог, в десятку войти.

06.02.2016

grechka2103

arminV, чушь вы говорите. Почему вы решили, что победитель кубка России захочет поехать на ЧМ? Вот Лиза уже отказалась. Думаю и Липницкая и Сотникова (не знаю даже, или они участвуют) в случае победы также не будут гореть желанием в их нынешнем состоянии ехать на ЧМ. Почему? Да потому, что каждое неудачное выступление на мировой арене для этих девочек - это большой шаг назад, это потеря позиций в глазах судей и зрителей. Лучше подождать год, как это сделала в свое время Лиза и потом вернуться в элиту во всей красе. И если Липницкую в случае неудачного выступления будут жалеть и сочувствовать, то Сотниковой не простят даже малейшую ошибку. Особенно в Америке. А если не Липницкая и Сотникова, то кто? Леонова? Артемьева? Не смешите! Аня - железный третий номер. И при всем богатстве нашего женского фигурного катания альтернативы ей в нынешнем сезоне я не вижу.

06.02.2016

To arminV\\\ Ну почему турнир в Сараево не дал понять? Как раз дал. Все печально пока. В чем причина такого состояния не понятно. А Аня как раз ЧР выступила замечательно. Девушка старается, борется. Все падают, нельзя разбрасываться девочками. На данный момент Аня - наш лучший третий номер без сомнения.

06.02.2016

arminV

Касаемо наших девушек, согласен, что на момент проведения ЧР, Лиза была не готова достаточно. В каком она состоянии сейчас, мы не можем знать. Дурацкий турнир в Сараево не дал шанса понять это. Что касается женской сборной, то сейчас в ней есть два явных лидера - Лена и Женя... И есть остальные. Именно так. Аня ни на одном крупном старте ещё не показала ни одного чистого проката, в конце концов, сколько можно? Я бы вместо неё отправил на ЧМ ту, кто выиграет финал кубка России.

06.02.2016

To nn61\\\ Я, с одной стороны, рада за Аню - она заслужила свою путевку. С другой - жаль, что мы не увидим Лизу на ЧМ. И мне странно, что она до сих пор не может набрать форму. Она же боец каких поискать. И была таким великолепным примером, маяком для остальных девочек, вступающих в этот пугающий период перестройки организма - чего можно добиться, если продолжать работать не смотря ни на что. А тут такая печаль. Пубертат прошел, сезон уже близится к завершению. Профессора многие на форумах ФК считают чуть ли не кудесником, специалистом по прохождению страшного зверька, и вот такой спад Лизы мне не понятен. КЧМ - это, конечно, не ЧМ, там командный результат. Но в нем нет ничего зазорного, как и в зарабатывании денег, особенно, если форма не оптимальна для участия в ГС. Не зря фигуристы впахивают каждый день. Это их работа и они заслуживают получать за нее вознаграждение. Этапы ГП тоже коммерческие, а какой это праздник для любителей ФК. Участие в ЭГП - почетно, и зрители ждут их с нетерпением. ФГП - вообще шик, лучшие из лучших.\\\\\\\\To grechka2103\\\Не надо утрировать - никто не демонизирует. Но нашу федру знают все. "Не спортивных решений" было достаточно, и многие из них логичными и оправданными назвать нельзя. Этого ведь не только история с Плющенко, мне сразу вспоминается история "даешь Костю на Европу". И таких - воз и тележка. Наличие в правилах пункта - 3 номер по решению тренерского совета - уже не позволяет говорить об "исключительно" спортивных принципах. Не зря все, начиная с фигуристов и тренеров, заканчивая болельщиками, ежегодно напрягаются по поводу этого пункта. Это в этом году "следование спортивным принципам" дает тот расклад, который удобен федерации и который является самым лучшим и оправданным. В данной ситуации, в так называемых "меркантильных интересах", нет ничего плохого.

05.02.2016

grechka2103

Вот только не надо демонизировать федерацию! Они пытаются находить баланс между спортивным принципом и здравым смыслом. "Не спортивных" решений было не так уж и много. И они по большей части были, может и несправедливы, но логичны и оправданы. Так поступают все мировые ФК федерации, не только наша. ___________________Идея с заменой Ани на Лизу казалась мне абсурдной и нелогичной с самого начала, я уже писала об этом. И я была практически уверена, что Мишин откажется сам - Лиза не готова в этом сезоне к такому уровню. ____________ На командный чемпионат мира получают приглашение лидеры рейтинга ИСУ на 1 января. Не по желанию! Туктамышева - 1 номер рейтинга от Европы. Так что намеки на меркантильные интересы не корректны.

05.02.2016

кда

mrhyde\\\\\\Одно другого не исключает. ЧМ- спортивное мероприятие и Лиза к нему неготова."...включена в состав сборной Европы на командный чемпионат мира"- коммерческий турнир для популяризации ФК и зарабатывания денег. Чуешь разницу?

05.02.2016

И когда ж в нашей федре произошли такие изменения, что она начала руководствоваться исключительно спортивным принципом?)))) Как-то неудачно профессор выразился. Не понятно, то ли стыдно ехать на ЧМ третьим номером, то ли Лизе так и не удалось пока набрать оптимальную форму. Куда лучше, честнее звучало его предыдущее заявление, что "Лиза не станет участницей чемпионата мира, поскольку нас несколько другие планы. Она включена в состав сборной Европы на командный чемпионат мира, который пройдет в апреле. Она будет первым номером именно сборной континента." Удачи Лизе на Team Challenge Cup.

05.02.2016