Сразу и безапелляционно: Елизавета Туктамышева – большущий молодец и ее выступление что в короткой, что в произвольной программе на командном чемпионате мира было потрясающим. Два лучших проката сезона в ее исполнении – не только из-за сделанных тройных акселей, но и по общему впечатлению, которое не измерить одной оценкой за технику. Драйв, эмоции, энергетика – все это было на льду в Фукуоке.
Но точно также безапелляционно: начавшиеся тут же разговоры, что такую Туктамышеву нужно было отправлять на чемпионат мира вместо Евгении Медведевой, что с такими оценками она была бы там второй вслед за Алиной Загитовой и что она этими прокатами кому-то что-то доказала – на мой взгляд, глупость и ерунда.
Просто потому, что – уж простите, выступлю в роли Капитана Очевидность – в спорте нет сослагательного наклонения. Рассуждения о том, что могло бы быть, если бы – пожалуй, худшее времяпрепровождение из всех возможных. Хоть и любимо болельщиками всех команд и всех видов спорта во всем мире: если бы судья назначил пенальти, если бы нападающий забил в том моменте, если бы в составе вышел Иванов а не Петров, если бы биатлонист Сидоров попал последним выстрелом… И так далее, и так далее, и так далее.
Например, возможен ведь и такой вариант альтернативной реальности: Туктамышева не заболела в декабре пневмонией, выступила на чемпионате России, заняла там 10-е место и с таким катанием вообще бы не рассматривалась как кандидат на участие в главных международных турнирах. Как вам?
Но если уж так хочется. Во-первых, мы не знаем, в какой форме была Туктамышева три недели назад и готова ли она была прыгать тройные аксели – элемент, без которого все ее преимущество над соперницами исчезает. На финале Кубка России в Великом Новгороде Елизавета выглядела, прямо скажем, очень тяжело.
Мы не знаем, как бы она справилась с психологическим давлением чемпионата мира – те же японки очевидно не выдержали. Все же в Фукуоке многие фигуристы выступали на "расслабоне" – конец сезона, ответственности особой нет, можно кататься в свое удовольствие и не бояться ошибиться. Ну и, наконец, просто суммировать и проецировать оценки с одного турнира на другой не совсем корректно. Судейские бригады всегда разные – одни более лояльные, другие более строгие. На командном чемпионате мира арбитры, прочувствовав общую атмосферу, не скупились на плюсы. Есть сомнения, что такие щедрые бонусы и такие оценки за компоненты Туктамышева получила бы в Сайтаме.
Во-вторых, в той парадигме, в какой существует российский спорт, главное мерило всего – это результат. Медведева с чемпионата мира вернулась с бронзовой медалью. Результат достигнут. Значит, ФФККР, отправив в Сайтаму ее, а не Туктамышеву, все сделала правильно. Не подкопаешься. С той жесточайшей конкуренцией, что есть у нас в женском катании, только так и можно все оценивать.
Да, к ФФККР есть вопросы по тому, как все это происходило. Непонятно, зачем было поручать Туктамышевой и ее тренеру Алексею Мишину после чемпионата России готовиться к первенству мира, а потом устраивать этот дополнительный отбор в финале Кубка России с последующим тренерским советом.
Так ведь можно было запросто подставить и Медведеву: займи она в Сайтаме условное 8-е место, критики стерли бы ее в порошок, сразу вспомнив про Туктамышеву и всю историю с составом. А сейчас огонь народной ярости вспыхнул бы с новой силой. Пронесло.
А Туктамышева – молодец. Сохранить бы эту форму на следующий сезон – и он станет еще более зубодробительным.
tulupp
Вы ничего не поняли, хайп поднялся не за то что ушла, а КАК УШЛА. Посмотрите на интервью Таракановой после ухода от ЕП, вот пример честности и чистоты.
18.04.2019
Вартан Григорян
Не знаю, как кому, но мне приятно и радостно было смотреть на выступление Туктамышевой! Умеет она зажигать публику, как и Медведева. Мне их выступления нравятся больше, чем "скованные" и замечательные прокаты Загитовой. Когда на ЧМ выступала Загитова, больше волнений было (чтоб не упала, взяла для России медаль и т.д.), а здесь - одно удовольствие было и вера, что Лиза выступит на все 100... И вообще, все российские спортсмены достойны уважения.
16.04.2019
Olga Koteneva
Женя не посредственность. Она сильная личность и сильная спортсменка.
15.04.2019
Olga Koteneva
по поводу Алининой программы я согласна с Вами. И Алинины заслуги я не отрицаю. Программа Дон Кихот была отлична, и Алина ее катала отлично. Но вот лично мое даже не мнение, а какое-то внутренее чувство, что Женя больше достойна была золота. Она была лидером команды в течение 3-х лет. И все ее болельщики очень желали ей победы! Очень надеюсь, что Женя еще будет радовать нас своими прокатами.
15.04.2019
Olga Koteneva
прочла Вашу статью в Учительской газете. Большое Вам спасибо за нее. Я соглсна с Вами в вашем восприятии ситуации. Я эту ситуцию вокруг Жени вижу так же ка Вы, за исключением того момента, что Алинина программа могла бы быть послабее. Этери как тренер все сделала правильно. Две ее девочки на первых ступенях подиума на Олимпиаде. Она как тренер, конечно, стремилась в этому. А Женина Тоска, ее Опыт и ее Кукушка - это прекрасно ! Девочка с характером, с настоящим спортивным характером. Еще раз спасибо Вам!
15.04.2019
Milana17
А вам, видно, Этери лично доложила, что сказала ей Женя?))) Кстати, участников конфликта всего два - Этери и Женя, а все остальные - либо желающие на этом конфликте хайпануть, либо хейтеры. Если вы это уясните, то, возможно, тоже научитесь делать какие-то выводы!
15.04.2019
Milana17
Фигуристке мирового уровня необходимо знание английского языка для того, чтобы была возможность общения, дружбы, обмена опытом с фигуристами из других стран, т.к. топ-фигуристы - это одна многонациональная семья. Они постоянно пересекаются на турнирах и шоу и, как понимаете, без знания английского ты - вне общения. А вот спикеру госдумы да, и без английского очень даже неплохо!)) Дружеские фотки - это показатель того, что Женя общается. Но если вам мало фоток - почитайте прекрасные отзывы о ней Фернандеса, Алексея Тихонова, Кати Бобровой, Ханю, Брауна и многих других - может, что-то и поймете... А что касается лица Жени, то вы, к сожалению, подтверждаете мое убеждение, что все антифанаты Жени - хамы, при отсутствии аргументов переходящие на личности и оскорбления!
15.04.2019
Ирина Сутыгина
Вам видимо лично Женя сказала, что сказала ей Этери... Посмотрите все интервью ВСЕХ участников конфликта, а не только слова Женюрки слушайте.. и может какие то выводы сделаете...эксперты хреновы...
15.04.2019
Ирина Сутыгина
Прчем здесь английский ??? Вы о чем??? Она спикер в госдуме??? Она фигуристка..и ВСЕ сказала на льду, причем так красноречиво, что бомбануло не по детски...А кол-во фоток Жениных это не показатель дружелюбности, а просто фотки и фарс.. посмотрите на ее лицо.. и все поймете...
15.04.2019
Milana17
Знаете, я бы согласилась с вами полностью, но мне тоже мешает одно «но»: Этери во всех своих высказываниях подчеркивала, что Женя – ее самая любимая ученица, и она к ней относилась, как к родной дочери, а уж времени проводила с ней даже больше, чем с дочерью и т.д.… А ведь именно поэтому поднялся хейтерский вой и началась травля Жени, когда она ушла от Этери! Ведь, по мнению хейтеров, «неблагодарная» Женя посмела предать «мать родную», человека, который «сделал для нее 200%» и проч. и проч. Просто Этери надо было не лукавить, а честно сказать, что Женя для нее – такой же «подручный материал», как и все остальные ученицы, такой же винтик в созданном ей конвейере из маленьких девочек. А также честно сказать, что это она инициировала конфликт, отправив Женю «на пенсию». А, лучше всего, вообще промолчать…
15.04.2019
Yury1
Читал эту статью. Нормальное "объяснение в любви" любимой фигуристке от поклонницы. Но есть одно но, точнее, конкретная глупость: неужели Этери не могла поставить Загитовой программу проще, чем Жене? Эта фраза перечёркивает всё. НЕ МОГЛА! Потому что главный принцип - побеждает не тот, кого "жальче", а тот, кто сильней и талантливей.Это основной принцип всей работы в "Хрустальном". Никому ничего за прошлые заслуги не даётся. Победил, сошел с пьедестала - и всё начинай с начала. Именно этого, самого главного, Вы не понимаете.
15.04.2019
Julian Le?ski
потому что весь сезон она выглядит жалкой. и на льду и по жизни.
15.04.2019
Julian Le?ski
потому что весь сезон она выглядит жалкой. и на льду и по жизни.
15.04.2019
Julian Le?ski
не могу пройти мимо таких экзальтированных дифирамб. Медведева боец и труженица? да пожалуй, когда действительно этого хочет. артистична? да. большая актриса? нет. интеллигентности я в ней не вижу, за то много легкомыслия (после переезда в канаду стало очень заметно). и она уже не лучшая в мире. была, но не теперь. и уже не будет. будут новые чемпионки. все закономерно.
15.04.2019
Julian Le?ski
скажите это Ханю, что прыжки мешают катанию.
15.04.2019
Julian Le?ski
не могу пройти мимо таких экзальтированных дифирамб. Медведева боец и труженица? да пожалуй, когда действительно этого хочет. артистична? да. большая актриса? нет. интеллигентности я в ней не вижу, за то много легкомыслия (после переезда в канаду стало очень заметно). и она уже не лучшая в мире. была, но не теперь. и уже не будет. будут новые чемпионки. все закономерно.
15.04.2019
Вася Пупкин
Японцы обожают Алину... А у Медведевой есть только амбиции....
14.04.2019
Вася Пупкин
Ситуация - это зависть... Очень старая ситуация..
14.04.2019
Вася Пупкин
А где спортивный принцип?
14.04.2019
Вася Пупкин
Родилась в Москве...и живу.. Терпеть не могу блатных.. Также мои дети и все окружение..
14.04.2019
Demetr-ptz
Почитал комментарии. Как людям только терпения хватает тебе одно и то же расписывать! Тебе женщина по полочкам все разложила, но все равно, как баран, одно и то же долдонишь. У меня такое впечатление, что тебя лично нужно было на ОИ-2018 отправить, чтобы ты там за золото поборолся, а не лучшая на тот момент фигуристка России-мира. И это не мнение местных "фанатов", это рейтинг международной федерации.
14.04.2019
Вася Пупкин
Меня двигает то, что в угоду Медведевой гнобят других девочек.. Я не фанат..Но мне их жалко..
14.04.2019
Вася Пупкин
Люди разные. Есть интроверты, и есть экстраверты.. Это нормально...Алина приехала в другой город... Естественно, в Москве друзей конечно меньше. Но откуда Вы знаете сколько друзей у Алины?.... Она не тусовщица.. и отлично.. У меня 2 сына... Один футболист и куча контактов.. А другой шахматист... Несколько друзей со школы. По поводу английского, когда будет нужно, поймёт что ей неудобно,.. Быстро выучить... Это не проблема.. Проблемы Жени - ЭГО - настолько огромное, поэтому она других не видит... Она видит аудиторию.. и всё..
14.04.2019
Вася Пупкин
Тогда, смотрите шоу
14.04.2019
Вася Пупкин
Российский менталитет таков, что народ не любит несправедливость..А все наши девочки умницы и красавицы..И Элизабет, и японки.... Те, кто честно приехал на ЧМ.
14.04.2019
Вася Пупкин
Не согласна... Это прецедент, и если просто промолчать, то через год будет то же самое..
14.04.2019
СанЖорыч
Наталья, с драматическим даром в шоу хорошо. а в спорте он нужен зрителям, но почти не оценивается судьми. может лет 30 назад, когда ставили всякие 5,8-6,0 иные критерии были, но теперь стали оценивать отдельные элементы, связки и это надо учитывать. я, может потому и перестал смотреть фигурное катание сразу после ОИ 2002, а сейчас опять интерес проснулся. посмотрел ОИ 2018, там мне понравилось катание Жени, раньше не видел. а все, что было в этом сезоне не понравилось. и даже на ЧМ не понравилось. рад за нее, что справилась и взяла бронзу, но катание не понравилось. посмотрим, что будет с ней и другими в следующем году.
14.04.2019
Наталья Савельева
Да что Вы всё ра прыжки упор делаете!!! Кому они нужны по большому счёту! Это же не соревновпния кузнечиков!
14.04.2019
Вася Пупкин
У Жени хореография??... Актриса?... Это у неё был гениальный тренер... А сейчас она катается как пингвин... Скорбное лицо, открытый рот... Траурные программы.. Не вижу красоты..
14.04.2019
Наталья Савельева
Взяли, потому что Женя - лучшая. Она катается гениально, до мурашек. Она интеллигента, красива. У неё большой драматический дар. Она - борец. Она - труженик. В ней нет пошлости и низкопробности. А насчёт "с людьми" - это претензтя к Этери. Как с ней "ужиться"? "Да здравствет наш Карабас дорогой..."
14.04.2019
Наталья Савельева
Какая Вы молодец Милана! НО НЕ убедить. НЕ ЛЮБЯТ. И НЕ СЛЫШАТ.
14.04.2019
Наталья Савельева
Откуда Вам известо про блат?
14.04.2019
Наталья Савельева
А хамить зачем? Это недостойно, неприятно... Мнения у всех разные. Есть люди, рано проявившие исключительность, дар свой. Женя - большая актриса уже сейчас. Она - явление исключительное. Это понимают люди искусства, я многих спрашивала.
14.04.2019
Вася Пупкин
Хорошо.. Но блатная обосралась и на ЧР.... Тогда специально придумали водокачку, чтобы все-таки пропихнуть блатную... Потому что спонсор требует..
14.04.2019
Наталья Савельева
Я часто думаю про Алину... Почему нет друзей? Какая-то, видимо, душевная травма, боль... Переживаю за неё.
14.04.2019
Наталья Савельева
Неправда. Женя совсем другая. Весёлая, открытая, трудолюбивая, искренняя... Вы ведь не знаете её лично, правда?
14.04.2019
Non-profi
Триумф - это, что ли, 2-3 места?
14.04.2019
Наталья Савельева
У меня на днях вышел текст о Жене... Как я вижу её и ситуацию вокруг неё. "Учительская газета". "Мой ангел, мой феникс, мой шторм!" www.ug.ru
14.04.2019
Наталья Савельева
Главное - драматургия. Что человек чувствует. Интеллект. Прыжки вообще мешают роли, мешают драматургии, это очевидно. Мне не важны зубцы! Недокруты и уровни. Я смотрю на артистизм.
14.04.2019
Наталья Савельева
Меня это вообще мало волнует. Я вижу её лицо - ЧТО она чувствует, как играет Тоску или Анну Каренину, какая драматургия роли... Я вообще могу смотреть без прыжков, уровней, зубцов... Мне важны чувства и интеллект фигуристов. Перехватывает ли дыхание у зрителей... Прыжки вообще мешают катанию, вот у Шома Уно как прыжки выбивают из мелодии, великой музыки... Драматургия - главное в хореографии, а не зубцы. На мой взгляд.
14.04.2019
Наталья Савельева
Милана, у меня вышел пять дней назад материал о Жене - хотите прочитать? В "Учительской газете". "Мой ангел, мой феникс, мой шторм!" -www.ug.ru Cпасибо Вам.
14.04.2019
Наталья Савельева
Вы - Россия? В Японии на ЧМ Женя с её стилем и артистизмом выглядела очень достойно. А Лиза , действительно, очень уж провинциальна.
14.04.2019
Наталья Савельева
Женя уже навсегда в истории фигурного катания.
14.04.2019
Milana17
Наталья, и вам спасибо! Ужасно обидно за Женю! Девочка два года никому ни разу не уступила, привозила медали, квоты, и как быстро люди про все забыли! Забыли, как она "хулиганила" на соревнованиях, прыгая лишние неучитываемые прыжки, заставляла нас наслаждаться своим катанием! И вместо благодарности и поддержки в момент, когда у нее трудности - тонны ненависти! Действительно, с такими болельщиками и врагов не надо!,,,,
14.04.2019
Наталья Савельева
Конечно, Женя была лучше! Потрясающее катание! До мурашек... До слёз. Лиза каталась тяжело,после болезни всегда долгое восстановление. Останавливалась подышать... Женя была не идеальна, но хороша, и сильнее...
14.04.2019
tulupp
У ЕМ нет лутца и как следствие лутцевого каскада, недокруты на половине прыжков. Потери центровки на вращениях, дорожка на третий уровень. Заходы на прыжки на пол катка, это вы считаете хореографией. У ЕТ единственная проблемма это слабый каскад со старшими зубцовыми. Вот и считаете.
14.04.2019
Наталья Савельева
Чем же сильнее Лиза? ОДНИМ ПРЫЖКОМ?! Программы неинтересные, нет вкуса...
14.04.2019
Наталья Савельева
Милана, совершенно верно ! Спасибо! Когда люди перестанут издеваться? Или они не очень умны.., извините. Или изменяет вкус...
14.04.2019
Наталья Савельева
Как не стыдно... "Блатная". И Женя намного сильнее Лизы. У Лизы сила только в трикселе, и всё. Всю зиму она была слаба после болезни - как её можно было отправлять на ЧМ? И, повторю, только триксель выделяет её. А так - неи хорошей хореографии, нет красоты, нет искусства, на мой взгляд. А Женя - большая актриса, драматическая, она новатор в фигурном катании, она красивая, стильная, её программы умные и продуманные, с силой чувств... Равных ей нет в мире сейчас.
14.04.2019
tulupp
Дорогой, какой пубертат на 23 году жизни???)))))) Речь не о ЕТ, читайте лучше, Медведевой не 23, и вес она набирает значительно. Матчасть я знаю, просто вы невнимательно читаете. Верно, надо было меньше кушать на этапах гран при. Удачи. До следующего сезона. Весна покажет, кто где... То есть осень.
14.04.2019
Milana17
Дорогой, какой пубертат на 23 году жизни???)))))) Раньше в 25 женщина считалась уже познородящей, а вы все про пубертат!))) Заканчивается половое созревание девочки в активной фазе в пятнадцать лет, а полностью завершается в 19-20 лет. Учите матчасть!:wink: Что касается веса - просто некоторым кушать меньше надо:wink: Прощаюсь с вами до тех пор, пока теорию не подтянете! Удачи!
14.04.2019
tulupp
Медведева ЧМ2016,2017 2-крат призерка ОИ. Отказалась от ЧМ2018, провалила пол года, перешла к тренуру, который ей не подходит, поставила ужасные программы. А еще медленно но верно накрывает пубертат. Туктамышева. ЧМ2015. С учетом сложного периода взросления и прибавки веса. Вышла на былой уровнень, призер на всех этапов гран при начала сезона, и это несмотря на проблеммы с весом. Я думаю ответ очевиден.
14.04.2019
Milana17
Туктамышева - ЧМ 2015, затем - яма на 3 года, два неотбора на ОИ, затем удачные прокаты на ГП, затем - спад. Замечу, у Лизы - та же страна, тот же тренер, тот же каток. Медведева - ЧМ 2016, 2017, 2-кратная серебряная призерка ОИ. С учетом всех серьезных обстоятельств со сменой страны, тренера и позднего начала сезона - неплохое начало сезона (в призах на вашем любимом ГП:wink:))), победа на КР. Болезни и травмы и у той и у другой. Ну, и кого выберите вы? Впрочем, можете не отвечать, ответ предсказуем!))))
14.04.2019
tulupp
Те в отношении Туткамышевой хорошее начало сезона не действует, а в отношении Медведевой действует. Это двойные стандарты, и не спортивный принцып.
14.04.2019
Milana17
tulupp, вы простите, но устала вам по третьему кругу про ГП объяснять, правда!)) Женя поехала на ОИ по такому принципу, что она на тот момент являлась действующей ЧМ и прекрасно начала сезон, но помешала травма.
14.04.2019
tulupp
То есть вы свавите победу КР выше победы на одном отборе гран при, победы на другом отборе гран при и бронзы на финале гран при? Тогда на каком основании Медведева в олимпийский сезон поехала на ЧЕ и ОИ.??
14.04.2019
Milana17
К тому, что туда тоже, как и на ГП, отбираются спортсмены по рейтингу и проводится он под эгидой ISU. Но вы же понимаете, что КЧМ - это не ЧМ? Так и гран-при - не самый важный турнир. Да и, впрочем, даже не о нем речь, а о том, что у Лизы начался спад во второй половине сезона, и она пропустила ЧР, ЧЕ! Поэтому и стали выбирать по результату КР.
14.04.2019
tulupp
К чему это сказано.
14.04.2019
Milana17
Так и КЧМ тоже ISU проводит, и что с того?))
14.04.2019
tulupp
Здест обсуждение спортивного принципа и блата, а не итогов ЧМ и командого туринира
14.04.2019
Milana17
Это не я так считаю, это в ФК так считается - погуглите, честное слово!))) Гран-при - престижный турнир, но он коммерческий, главные старты - чемпионат страны, ЧЕ (или ЧЧК), ЧМ. На ГП никто из топов не выходит на пик формы. И мы вроде договорились - без оскорблений?)
14.04.2019
Alexandr Shatilov
Ну так снимали бы Самодурову. Она самая слабенькая из наших. На Европе победила лишь за счет того, что Загитова психологически не устойчива. Так там финка бронзу завоевала. Что до Медведевой докапались? Где гарантия что Туктамышева выиграла бы медаль? Нет никакой. Тутберидзе обвиняйте, которая вывела вечного ребенка на второе место
14.04.2019
tulupp
Т Е для вас сезон, Это ЧР, ЧЕ, и ЧМ. Поздравляю, вы пропустили две третьи интересного. Берете в расчет водокачку КР, и не берете в расчет гигантский турнир ГРАН ПРИ, причинно следственные связи явно нарушены.
14.04.2019
Milana17
Написала вам уже все о гран-при ниже. Погуглите, пожалуйста, про этот турнир - просто мне здесь все о нем написать букАв не дадут)))
14.04.2019
tulupp
При все уважении ГРАН ПРИ это гиганский КОММЕРЧЕСКИЙ ТУРНИР проводящийся ISU, и вот у него-то как раз статус второго соревнования сезона по значимости. Туда даже отбор идет по рейтингу ISU, если мы этот турнир игнорируем то что тогда остается смотреть??? ЧМ???
14.04.2019
tulupp
1. У ТАТ уже нет никакого влияния ни на федерацию, ни на судей - почитайте другие ресурсы, блоги людей от ФК........Что тогда она делала в судейском корпусе?????????? 2. Лизы вообщет не было на ЧР - получается, что в отношении Лизы тоже ни о каком спортивном принципе речи идти не может! ГРАН ПРИ, БРОНЗА, вот спортивный принцип. Или вы этот турнир с участием всех сильнейшихз не учитываите. 3. КЧМ - тоже чемпионат водокачки, т.к. это 100% коммерческий турнир. Понятно, что для фанатов Лизы ее победа там - бальзам на сердце после всех ее неудач, но давайте смотреть правде в глаза? Я имел ввиду ГРАН ПРИ 4. Надеюсь, вы знаете, что такое - пик формы? Так вот то, что Лиза прекрасно выступила на КЧМ совершенно не равно тому, что она могла бы так же откатать на ЧМ! О чем и была, собственно, статья!)) Я имел ввиду ГРАН ПРИ У Туктамышевой был удачный старты на гран при, у Медвдевой правалена вся первая половина сезоны. ЭТО не спортивный принцип, или сезон начинается с ЧР.
14.04.2019
Milana17
Гран-при, при всем уважении - коммерческий турнир, там почти ни у кого не бывает пика формы, все только выкатывают свои программы. Да и после него у Лизы пошел заметный спад. Так что только результаты гран-при никто бы не стал брать во внимание!
14.04.2019
Milana17
1. У ТАТ уже нет никакого влияния ни на федерацию, ни на судей - почитайте другие ресурсы, блоги людей от ФК. 2. Лизы вообщет не было на ЧР - получается, что в отношении Лизы тоже ни о каком спортивном принципе речи идти не может! 3. КЧМ - тоже чемпионат водокачки, т.к. это 100% коммерческий турнир. Понятно, что для фанатов Лизы ее победа там - бальзам на сердце после всех ее неудач, но давайте смотреть правде в глаза? 4. Надеюсь, вы знаете, что такое - пик формы? Так вот то, что Лиза прекрасно выступила на КЧМ совершенно не равно тому, что она могла бы так же откатать на ЧМ! О чем и была, собственно, статья!))
14.04.2019
tulupp
О каком неоднозначном сезоне Туктамышевой вы говорите. Бронза гран при все раставила на свои места, там одним стартом не отделаешься, надо три раза с блеском выступить. Болезнь, так Медведева в олимпийский сезон тоже болела и ничего.
14.04.2019
tulupp
У Кубка России статус водокачки, он никогда не был отборочным. Это как начинать футбольный матчи по одним правилам, а заканчивать по другим. Правила объявлены: Чемпион страны и вицечемпион, плюс мнению федры основываясь на спортивный принцип. При неоднозначном ЧР выходит спортивный принцип, где Медведевой нет места. Да и результаты КР спорны и предвзяты, ТАТ чуть по голаве судьям не била. Этож надо было додуматься отчислить трикселистку и взять в сборную срывную недокрутчицу с заходами на прыжки через пол стадиона
14.04.2019
Milana17
Свою логику я уже высказала выше, но повторяю специально для вас))) "Когда делают выбор между двумя спортсменками, проводящими неоднозначные сезоны, учитывают много факторов. И то, что Женя смогла два года подряд защитить все свои титулы, тоже учитывают - сначала вы работаете на авторитет, потом авторитет - на вас. В этом году КР стал отборочным потому, что ЧР не дал ясной картины ни о Лизе, ни о Жене! И выиграла КР Женя, поэтому и на ЧМ поехала Женя". И сразу хочу сказать, что все слова о том, что Женя поехала "по блату", считаю ОБС!
14.04.2019
Milana17
Свою логику я уже высказала выше, но повторяю специально для вас))) "Когда делают выбор между двумя спортсменками, проводящими неоднозначные сезоны, учитывают много факторов. И то, что Женя смогла два года подряд защитить все свои титулы, тоже учитывают - сначала вы работаете на авторитет, потом авторитет - на вас. В этом году КР стал отборочным потому, что ЧР не дал ясной картины ни о Лизе, ни о Жене! И выиграла КР Женя, поэтому и на ЧМ поехала Женя". И сразу хочу сказать, что все слова о том, что Женя поехала "по блату", считаю ОБС!
14.04.2019
tulupp
То есть по вашей логике если человек приносил медали, сейчас ушел к другому тренеру и испытывает проблеммы, то всем остальным нужно карьеру законцить, ибо все равно возьмут заслуженнуют. А теперь две заслуженные, а и кого брать на ЧМ, одну Трусову из юниорок?
14.04.2019
Milana17
Ну, видимо, у нас с вами разные представления о спортивных принципах!)) Свою точку зрения я изложила выше, вашей так и не дождалась. Вместо нее - одни обвинения и оскорбления. Я - за Женю не потому, что она регулярно носит нашей федерации медальки (хотя и такое есть), а потому, что мне она импонирует, как спортсменка и как творческая личность. И мне очень жаль, что после ее неудач вы из ее поклонника превратилимсь в женененавистника (сужу по всем вашим постам). Любовь или симпатия к спортсмену - она не медальками меряется, все-таки...
14.04.2019
tulupp
Я был за Евгению в предолимпийские сезоны, когда она всех выносила в одну калитку, но сейчас она не готова. Нарушать спортивный принцип контрпродуктивно, целые виды спорта из-за блатных разборок валятся. Я не за кого-то и не против кого-то, я за спортивный принцип.
14.04.2019
Ксения Шумилова
Хватит сталкивать лбами фигуристок! Женя и Лиза обе хороши по своему! Но, на ЧМ судейство было более строгое, та же Теннел не важно откаталась, а на командном ЧМ стала второй в ПП! Так- что оставьте все предрассудки при себе!
14.04.2019
Milana17
Я не знаю, чей вы фанат. Но дружите вы тут явно против Жени! И не переваливайте с больной головы на здоровую - с логикой проблемы как раз у вас! А так же с аргументацией! И когда у вас аргументы заканчиваются, начинается переход на личности и оскорбления!
14.04.2019
СанЖорыч
а какое отношение к фанатам Алины имею я? тут вообще пост про Лизу и Женю. я же говорю, у вас проблемы с логикой.
14.04.2019
Milana17
Отвечу вам теми же словами, которыми ответила даме чуть выше (просто слов тратить на вас желания нет) - беда фанатов Алины в том, что почти все они - беспросветные хамы, которые при отсутствии у них аргументов переходят на личности и оскорбления.
14.04.2019
камри
как бы не было, Горшков с некоторыми так называемыми членами совета приняли одно из самых позорных решений.
14.04.2019
Milana17
Беда антифанатов Жени в том, что почти все они - беспросветные хамы, которые при отсутствии у них аргументов переходят на личности и оскорбления. Пожалеть надо Алину, Лизу и др. девочек, что их фанаты таким образом бросают на них тень и придают их славе скандальный оттенок! И кстати те, кто возвеличивает свою любимую спортсменку, унижая другую - это не фанаты, а лже-фанатики. Так что, валерианку и коньячок следует попить вам.
14.04.2019
СанЖорыч
напрасный труд беседовать с этой милой дамой. то, что она большая поклонница Жени, похвально, но с логикой не дружна и разговаривать не умеет. печальная картина.
14.04.2019
Milana17
Во-первых, смена тренера - не от неуживчивости, а от того, что тренер велела ей повесить коньки на гвоздик и идти рожать детей. Во вторых то, что Лиза могла бороться за золото - это ваши фантазии, вторая половина сезона у нее была не блестящей, гарантий - никаких. КЧМ - такой же чемпионат водокачки, как и КР, т.к. это - чисто коммерческий турнир! Вот уж там грибов всем раздали от души, и Лизу не обошли, в т.ч. И от каких таких стартов отцепили Лизу, кроме ЧМ? ЧР и ЧЕ она проболела сама. Когда делают выбор между двумя спортсменками, проводящими неоднозначные сезоны, учитывают много факторов. И то, что Женя смогла два года подряд защитить все свои титулы тоже учитывают, представьте себе! И в этом году так получилось, что КР стал отборочным, потому что ЧР не дал ясной картины ни о Лизе, ни о Жене! Выиграла его Женя! Что ее вытянули - у вас доказательств нет никаких - Женя упала, но и Лиза тоже там была не на высоте! Мой вам совет - посмотрите на все объективно!)))
14.04.2019
Ольга Музылева
Беда фанатов Жени в том, что они ее обманывают,называя ее "великой".Лучше горькая правда,чем сладкая ложь. Была чемпионкой, но сейчас не "тянет" - это видно даже дилетантам.А знание английского языка, умение трепать языком, делать фото с девочками-подростками, тусить в боулингах и кафешках - это не спорт. Фанаты Жени - пожалейте свою "королеву" - хватит ей "лапшу на уши вешать" об ее исключительности. А завидовать ей и тем более ненавидеть -Женю не за что - пожалеть ее надо и помочь ей адаптироваться к новой жизни. А вы - фанаты -в силу отсутствия у вас интеллекта с упорством психически нездоровых людей - загоняете девочку Женю "в угол". Спорт есть спорт- сегодня один чемпион, а завтра - другой. А Вы Милана или Милан-Матуа - ну уже выпейте валерианку или грузинского коньячку - может отпустит?
14.04.2019
tulupp
Почему должна делать скидку на смену тренера и страны? Меняешь тренера - это твои проблемы, что не уживаешься с людьми. Нужен результат здесь и сейчас. Медведеву после травм не оцепили от главных стартов как Туктамышеву, а Лиза могла бороться за ЗОЛОТО. На основании каких заслуг взяли Эжени на ЧМ? Она провалила все старты,. Результат ясен - админ ресурс. Что делала девочка 19 лет у мин спорта? О жизни говорили???? Спортсменка провалила все старты и попала на ЧМ после визита к мин спорта, совпадение - не думаю. Бронза Медведевой это стечение обстоятельств в виде провала соперниц и больших грибов за былые заслуги. И Вы не ответили на вопрос, за какие заслуги Эжени взяли на ЧМ, только не говорите про водокачку КР, этот турнир никогда не был отборочным.
14.04.2019
Milana17
Статистика такова, что Лиза уже много лет тренируется у одного и того же тренера - профессора ФК, в комфортных для нее условиях, она никуда не переезжала! Но почему-то при этом три года была в глубокой яме! Этот сезон она начала вовремя (в отличие от Жени), но он у нее, тем не менее, вышел неоднозначным! И не надо про болезни и травмы - они были у всех! Женя после перелома взяла серебряную медаль ОИ с минимальным отрывам от Алины! - это так, для примера! Женя же сменила все- страну, тренера, круг общения, привычки! Я уж не говорю о смене воды и часового пояса - это тоже имеет значение. Про травмы сказала выше. Все специалисты говорили - не ждите в этом сезоне от Жени прорыва, будет нелегко! А она вот справилась! И блестяще - учитывая стартовые условия этого сезона! Про блат, про посещения минспорта - это ОБС! У вас есть доказательства тому? Нет! Причем не одного!
14.04.2019
Milana17
Как раз Женя - очень дружелюбная, открытая миру девушка. Посмотрите ее ИГ - сколько друзей, сколько фоток со всеми спортсменами мира, и с молодежью, и с ветеранами спорта! И это уже с 13 лет! Сам ИГ - и смешной, и ироничный, и самоироничный. Выучила язык, свободно общается - а это существенно расширяет и интеллект и кругозор. И (я не хотела писать негатив про Алину, но вы вынудили) посмотрите ИГ Алины - у нее нет друзей (это не я так считаю, это факт!), общается только с семьей и собакой. У вас есть дети? Вы как считаете - это нормально, подростку не иметь друзей? Потом, Алина даже 2-х слов на английском связать не может - в ФК это нонсенс! Простите, но зависть и ненависть двигает вами и теми, кто льет грязь на Женю! Она всех вас оскорбила тем, что не посыпала голову пеплом после того, как ЭГ выгнала ее на пенсию, а уехала к одному из лучших мировых специалистов и продолжает свою жизнь в спорте!
14.04.2019
tulupp
Статистика сезона. Медведева- провал гран при, провал ЧР. Туктамышева. Триумф медальны гран при, пропуск ЧР. Медведева до ЧМ 5 стартов, 4 провала ,один средний. Тукатамышева до ЧМ 4 удачных выступления, один провал, один средий. Я понимаю вы болельщик Эжени, но есть объективная статистика текущего сезона. Эжени не могла поехать ни по ЧР ни по рейтингу, вмешался блат и посещения мин спорта.
14.04.2019
Вася Пупкин
Московская клоака - это 1% от Москвы.. Зачем обобщать?.. Такие же люди...
14.04.2019
Вася Пупкин
Медведевой двигает зависть, ненависть, лживость, навязчивый пиар, ТАТ и административный ресурс. Наши все девочки очень солнечные... Прекрасные лица.. А Медведева показала звериный оскал.. Бог бы с ней с блатной.. Но ведь гнобят остальных.. Уже пытаются травить Алину, чтобы ушла... убрать конкурентку... ломать психику девочки.. Чтобы канадский проект был плаву.. Такая гадость...
14.04.2019
Milana17
И в чем же сильнее Лиза в этом сезоне? В том, что выиграла одну программу в коммерческом старте? На нем многие обновили свои рекорды, потому что это, по сути - шоу, в котором главное - зрелищность. Результаты у все девочек, включая и Алину, кстати, были нестабильные, то вверх, то вниз! И да, я знаю, ЧТО двигает Женю - ее талант, упорство, труд и фанатичная любовь к фигурному катанию!
13.04.2019
Вася Пупкин
В спорте важнее кто сильнее сейчас, а в этом сезоне сильнее Лиза... Каждый может упасть, но потенциал этих девушек очень разный... Кто двигает?.. Да Вы сами знаете.. И это не секрет
13.04.2019
Milana17
"Сильная" спортсменка - однократная ЧМ, ЧЕ, ЧР, а так называемая вами "посредственность" - 2-х кратная ЧМ, ЧЕ, ЧР! "Сильная" - дважды мимо ОИ, "посредственность" - двукратная серебряная призерка ОИ, причем проиграла чемпионке ОИ с минимальным отрывом. Задрали вы уже с этим блатом! Откуда инфа, что она блатная? Кто ее двигает? Спонсоры? А почему тогда нет таких же могущественных спонсоров у вашей "сильной"? Ведь спонсоры выбирают самых сильных, самых интересных, самых харизматичных, потому что, как вы правильно сказали, это - бизнес! Или Жене могущественных спонсоров тоже по блату подогнали?)) Примите уже, как данность, что Женя - заслуженный и уважаемый человек в спорте, и если вы лично ее уже списали, то в федерации думают совершенно по-другому. И специалисты ФК тоже думают советшенно по-другому! Поэтому и проголосовало за Женю абсолютное большинство перед ЧМ!
13.04.2019
Вася Пупкин
Дело в том, как блатная приехала ЧМ... Это уже прецедент, когда сильная спортсменка сидит дома, а посредственность едет на ЧМ... Потому что у неё спонсоры... Я понимаю, бизнес - святое... Но при чем спорт!!!..Если сейчас пройдёт на тормозах, дальше стесняться уже не будут...
13.04.2019
Спортивная
Здесь я с Вами согласна. Да и вообще обидно, что имея таких прекрасных девушек и у нас только 3 квоты на главных стартах.
13.04.2019
Vyac Ko
Гирюш, не отстанем. Пока ты о ней не забудешь, как о прошлом, потонувшем в нафталине.
13.04.2019
Спортивная
Такие как вы уже целый год как мантру это повторяете, а она катается и даже медали зарабатывает своим трудом.
13.04.2019
Спортивная
Многие так и думают: Федра купила бронзу Медведевой...С японцами договорились, даже Рику не пожалели)))
13.04.2019
КГИ
Да, неизвестно, как Лиза прокатала бы на ЧМ. Но речь о том, что её незаслуженно лишили права участвовать там. Т.е. не дали даже шанса прокатать хорошо.
13.04.2019
КГИ
Я говорил о конкретном турнире ФКР, на котором решался вопрос, кому ехать на ЧМ. Вы считаете, что Медведева там действительно была лучше Туктамышевой? Еще раз повторю, если бы на ФКР Лиза по делу уступила, то, никаких претензий по поводу Жени на ЧМ, лично у меня не было бы, несмотря на блестящий прокат Лизы на КЧМ. Если бы Лиза провалила КЧМ, также можно было бы сказать, что правильно её не взяли на ЧМ. Но ни того ни другого не было, а был фарс на ФКР.
13.04.2019
Спортивная
Я согласна с тем, что Медведеву за уши вытянули на ЧМ. Но согласна и с автором, что неизвестно, как бы прокатала на ЧМ Лиза. Все-таки турнир совсем другой и там на нее тоже бы давило стремление доказать ФФК, что она не зря была выбрана. А это нервы... Женя справилась и привезла медаль - а это уже факт.
13.04.2019
Arni-gold
Пропихнула тогда, когда Лиза прыгала один триксель из 4х или два из двух, как здесь и вообще-то в ПЕРВЫЙ РАЗ за ВЕСЬ сезон после 3 недель пребывания в отличных японских условиях без стресса индивидуальных соревнований? Так и Теннел здесь откатала на третий результат в мире, только вот там на чм была всего 7ой. А вот Лиза бы и там точно такие же прокаты и баллы получила - гарантировано рос. провинцией. )))
13.04.2019
Arni-gold
Подтвердила, только через 3 недели после чм, проведя их в Японии, а не приехав за пару дней на 3 недели раньше и под давлением индивидуального чм. Здесь и недокруты никому не ставили и куча народа свои рекорды обновили в вольготных условиях. Здесь и Теннел прокатала на третье место на чм, где была 7ой!
13.04.2019
Arni-gold
На конец ФКР у Лизы было 3 падения после трикселя в 4х прокатах в этом году - несопоставимо по результату этого командника. Да и не делала она там 3Л3Т как здесь, где у нее было 3 недели форы для привыкания к стране и обкатку перед публикой.
13.04.2019
Гаттузо Крут!!!!!!#!
какая же ты ......гирькин. И тут подмахнул кому следует. Ню-ню. Купленный и фальсифицированный КР стал мерилом...мда. Вот это мерило. Тьфу.
13.04.2019
СанЖорыч
а с Шитихиным не могли перетереть этот вопрос прямо у себя в редакции, и не было бы этих двух статей? хотя понимаю, главред дал задание и две полярные статьи возникли.
13.04.2019
ValeraK
Ах, какая девушка...
13.04.2019
Milana17
Читая все эти ваши домыслы, что "Жене подселили соломки за счет Лизы", "Лизе выкопали яму в угоду Жене" вспоминается незабвенный Владимир Семенович с его: "Сколько слухов наши уши поражает! Сколько сплетен разъедает, словно моль! ...Словно мухи, тут и там, ходят слухи по домам, А беззубые старухи их разносят по умам. ... Ходят сплетни, что не будет больше слухов совершенно. Ходят слухи, будто сплетни запретят. Но... словно мухи, тут и там, ходят слухи по домам, А беззубые старухи их разносят по умам." Вам эти домыслы греют душу - ваше право. Продолжайте дружить против Жени!
13.04.2019
Александр Иванов
Это спорт. И в спорте всегда кто-то против кого-то. Я рад, что справедливость торжествует пусть и в такой урезанной форме. Ведь Медведева на ЧМ была всего лишь 3-ей, а Туктамышева 1-ой при том же самой Кихире. Когда кому-то соломку стелят, а другому яму копают, и этот другой не только из ямы выбирается, но еще и медаль для страны завоевывает - вот это настоящий спорт. Женя побеждена Лизой, потому что за счет Лизы она уже не получит свою соломку.
13.04.2019
КГИ
В танцах Синицына-Кацалапов заняли два вторых места, по сути максимум, т.к. при системе судейства там, обыграть Пападакисов не дадут никому. Лазукина и Самодурову, ругать не за что, они откатали неплохо, не ниже своего уровня. Единственный, кто выступил неудачно это Самарин, а его последнее место в КП, это провал из провалов. Именно там причина всего лишь третьего места.
13.04.2019
a_l_p
В итоге хвалить особо не кого... Выиграй та же Туктамышева и короткую - не опустились бы ниже обычного уже на этих соревнованиях второго места...
13.04.2019
a_l_p
А в танцах (и они пары = -3)... и третье - вместо второго...
13.04.2019
КГИ
А пары почему прогнулись? Забияки выиграли КП и стали вторыми в ПП, принесли 23 балла, почти максимум. Ровно столько же принесла Лиза, больше никто.
13.04.2019
inga
Вот такими заголовками и провоцируют склоки ...
13.04.2019
inga
Формулу турнира поменять, как Тарасова предлагала.)
13.04.2019
inga
Этого, на самом деле, никто не знает. А Женя доказала себе, что ей рано конки на гвоздик вешать. Будем ждать следующего сезона.
13.04.2019
inga
Не думаю, что Алина смогла бы вытянуть всех. А 2 или 3 ...это уже не первое. Мальчики нужны боеспособные...а они у нас очень нежные и ранимые...
13.04.2019
a_l_p
...куда уж хуже последнего места в короткой... а последние во всех парах японцы нас обскакали (еще и формула подсчета баллов несовершенна)...
13.04.2019
a_l_p
Для результата сборной... из-а чего и затеваются соревнования... а так - нижайшее место России в этого рода соревнованиях...
13.04.2019
Milana17
На момент ЧМ Лиза не была лучше.
13.04.2019
inga
Чтобы мальчики все проиграли?
13.04.2019
inga
И это тоже. Для чего?
13.04.2019
a_l_p
Да и Загитова вымотавшись - не рвалась сюда...
13.04.2019
inga
Лиза - молодец, она смогла после 3 лет вне сборной ворваться обратно. Не каждому дано.
13.04.2019
valekka
На сегодняшний день(и на момент ЧМ)Лиза лучше.Что не так? Почему Женя?
13.04.2019
inga
А я рада, что Соне дали шанс. В следующем году его для нее может и не быть...
13.04.2019
inga
Очень рада за Лизу! Удачи девчонкам. Следующий год обещает сумасшедшую борьбу за места в сборной. Только три места, а претенденток десяток, а то и больше...
13.04.2019
a_l_p
Здесь прогнулись парни и пары, особенно парни... На победу можно было рассчитывать не вторым составом..., и замена Самодуровой на Загитову бы не повредила...
13.04.2019
Виктория Гонарова
Перед кубком России Лиза проиграла турнир в словакии вдребезги
13.04.2019
Demetr-ptz
Дамы и господа, а где вы все были во время финала Кубка России? Почему не явились и не продемонстрировали свою поддержку Лизе? В том числе для того, чтобы и федерация это заметила! Если за нее кто и болел, то это были единицы, за за Женю же гремел весь дворец! Чувствуете разницу?! Да, ни та, ни другая не блеснули тогда, но выбирать было нужно. И кого: любимицу страны с великолепными результатами последних сезонов или пытающуюся вернуться на былой уровень фигуристку, которую даже Питер не приехал поддержать?!
13.04.2019
Александр Иванов
А почему бы и не сравнивать? Мы знали, что Лиза сильнее. И что именно за ее счет Жене дали не сломаться. Лиза тогда сразу всем заявила, что она боец. И доказала. И сделала. И Женю, и федерацию. Так что все эти примирительные публикации после - это продолжение той же самой коррупции в спорте, когда решают бонусы от фирм спонсоров кто будет представлять страну на главных соревнованиях.
13.04.2019
КГИ
"Ну и, наконец, просто суммировать и проецировать оценки с одного турнира на другой не совсем корректно." Так то оно так, если бы не ФКР, который был одним турниром и для Лизы и для Жени. Если бы Медведева там действительно была лучше Туктамышевой, то был бы согласен с автором по поводу "махать после драки кулаками". Но на деле Медведеву за уши вытянули на ЧМ, и Лиза нынешним блестящим прокатом только подтвердила, что она имела как минимум не меньшее право на ЧМ, чем Медведева.
13.04.2019
Milana17
Самое грустное, что большинство здесь рады не успеху Лизы, как таковому (она им до сегодняшнего сезона была безразлична, как аутсайдер трех последних лет), а возможности лишний раз поддеть Женю...По принципу - "против кого дружим, народ?"
13.04.2019
Лариса Стародубцева
Полностью поддерживаю автора .Реально смотрит на вещи . История не имеет сослагательного наклонения . Все прошло и печаль и радость .Все прошло так устроен мир . Молодец
13.04.2019
Demetr-ptz
Три последних сезона Лиза банально пропассажирила, в то время пока другие ковали золото. А теперь сразу на первые роли нужно было брать?! Ничего страшного, пришлось все заново доказывать и завоевывать симпатии. Доказала! Молодец! Уважуха ей за это. Это спорт в конце концов, если кто забыл, тут биться нужно. А то не долго такими темпами до голубизны американо-канадского ФК скатиться!
13.04.2019
Demetr-ptz
Эй, Россия, на финале Кубка в Великом Новгороде не больно-то за Лизу чего-то болели. А вот как болели за Медведеву - это сильно! Удел ущербных во всем руку Москвы видеть! Может на ЧМ бронзу тоже по звонку выдали?
13.04.2019
valekka
Дело не в Медведевой.Жене дали возможность укрепиться и не сломаться-ради бога.Но Лизу-то лишили возможности показать свои солнечные программы на Мировом форуме.А готовность и настрой у нее был выше.В этом сезоне она сильнее Медведевой.Все правильно:"Отстаньте от Медведевой-не тащите ее искусственно!"
13.04.2019
Уральский воин
Может мы и отстанем, но если в следующем году этот цирк возобновился, все припомним
13.04.2019
внеигры
Если отбор будет на ЧР и Кубке то поедут победители, если по назначению то зачет эти турниры нужны.
13.04.2019
Yozhhhhh
Согласен с автором. Прыгать на игрушечном неспортивном турнире в отсутствии лучших - это совсем другое давление. Женя молодец, по праву выступала на ЧМ. И в следующем ЧМ, уверен, примет участие.
13.04.2019
Стассик Неффский
"Но отстаньте уже от Медведевой"---------- В следующем сезоне от Бабасян окончательно "отстанут". Её просто не будет в элитном ФК.
13.04.2019