Фигуристы жульничают на прыжках, но судьи этого не замечают. Правила позволяют закрыть глаза на ошибки
Почему Анну Щербакову и Камилу Валиеву обвиняют в читерстве при исполнении прыжковых элементов.
Независимо от результата фигуриста, кто-то из специалистов или болельщиков всегда не согласен с оценками. Будет ли это только возмущение в глубине души, сотни сообщений в интернете или выражение несогласия в СМИ, неважно. Когда большая часть баллов зависит от человека, субъективный фактор неискореним. На японских турнирах уже считают при помощи техники количество оборотов, угол наклона ребра при отталкивании, высоту прыжка. Правда, пока это делается просто ради информации, но можно пойти и более простым путем. Например, следовать правилам судейства, указанным в документах Международного союза конькобежцев, и обратить внимание на преротейшены, ребра и недокруты — первые вообще указаны в списке ошибок, но сейчас наказаний за них никаких не следует.
Почему судьи безмолвствуют?
Что вообще такое преротейшен? Это английское слово на русский дословно переводится как «предварительное вращение». Если применить это к фигурному катанию, то такое явление случается при выполнении прыжка, когда часть элемента спортсмен скручивает на льду. Прыжок же в классическом понимании — это то, что происходит в воздухе, но никак не на поверхности. На самом деле, прыгнуть что-то без преротейшена практически невозможно — особенно это касается реберных прыжков. Но у кого-то он может получиться практически нулевым, а у кого-то преротация равняется практически целому обороту. Вот и получается, что тройной прыжок, по сути, становится на разряд ниже, включая всего два вращения вокруг оси спортсмена.
В правилах ISU слова «преротейшен» нет, но есть словосочетание cheated take-off. Дословно это никто не переводит, но значение примерно такое — обманный отрыв ото льда. При пояснении этого феномена почему-то никаких цифр не указано (какой преротейшен нужно считать нарушением правил), но все-таки кое-что об этом сказано:
— Четкое отталкивание коньком вперед (для акселя — назад) будет рассматриваться как прыжок с пониженной базовой стоимостью. Тулуп — этот тот прыжок, на котором чаще всего происходит обманный отрыв ото льда. Техническая панель может смотреть повтор прыжка только при нормальной скорости записи, чтобы определить нарушение и понизить стоимость элемента (чаще всего такое может быть в каскадах или секвенциях), — говорят нам правила ISU в части ошибок в прыжках.
Вот и все. Из этого можно сделать вывод, что если преротейшен больше 180 градусов (то есть пол-оборота от прыжка), то это уже ошибка, ведущая к понижению. Если нет, то все в порядке. Умозаключения можно делать только из этих строчек, на этом подробности закончились. Интересен момент с тем, что повторы прыжка для определения преротейшена должны быть в нормальной скорости, а не замедленной. Почему, если проще определить ошибку, когда есть время рассмотреть проворот коньком, сделанный на льду? Почему-то таких явных указаний касательно разбора других погрешностей (недокруты, неправильные ребра и т.п.) нет. Есть только правило, затрагивающее падения: видео с ними тоже надо смотреть на обычной скорости. Но здесь это хотя бы объяснимо — в замедленном повторе может показаться что-то не то.
— У нас нет возможности пересматривать прыжки в замедленном режиме, иначе будет много прыжков, которые будут отправляться на пересмотр и, возможно, понижаться в базовой стоимости, — рассказывала судья Мона Адольфсен. — И в данном случае было принято решение, что преротация, превышающая допустимые рамки, должна быть видна в нормальном, а не в замедленном режиме.
Тут возникает вопрос, допустим ли вообще такой подход. Многие и так жалуются на судейство из-за его субъективности, но оказывается, что некоторые вещи вообще не смотрят на замедленных повторах. А значит, вероятность ошибки еще больше возрастает.
Кто из фигуристов грешит преротейшенами
В интернете то и дело возникают разные разборы, у кого из фигуристов есть преротейшены, а у кого прыжок более чистый. Нередко в этом аспекте упоминаются ученики Этери Тутберидзе — указывают на четверные Анны Щербаковой или даже на тройные Камилы Валиевой. Из более далеких примеров — лутц и флип Юлии Липницкой.
При этом не стоит говорить только о проблемах в одной тренерской группе или стране — на самом деле такие грубые ошибки есть у многих. Например, у японки Сатоко Мияхары, недавно закончившей профессиональную карьеру. Нередко ей на прыжках выставляли недокруты — причем бывало, что их отмечали чуть ли не на всех семи элементах в произвольной программе. Но у призера чемпионата мира были проблемы и с преротейшенами — просто никто на это не обращал особого внимания, все равно недокруты уже есть. В данном случае все равно остается непонятным, почему не посмотреть на прыжки в замедленном повторе — все равно же почти всегда есть пересмотр «подозрительных» элементов, когда отслеживают недокруты или неправильные ребра.
Споры о преротейшенах были еще лет 15 назад — например, на YouTube есть видео, где сравниваются прыжки Мао Асады и Юны Ким. Там как раз хорошо видно, что при нормальной скорости видео преротейшены очень сложно вычленить, а при замедленной съемке все четко видно. Или к этому же апеллируют корейские фанаты, когда сравнивают прыжковую технику Ким и Аделины Сотниковой.
Размытые формулировки в правилах оставляют возможность не слишком-то обращать внимание на подобные недочеты. Хотя это и нечестно по отношению к тем, что старается прыгать с минимальными погрешностями, или к людям с техникой, близкой к идеальной. Вторых будут всего лишь единицы — те, кто прыгает почти без преротации, но если их техника будет больше цениться, то это справедливо. Все-таки фигурное катание — спорт, а значит, технический аспект должен оцениваться. Если бы положения относительно преротейшенов были бы четче сформулированы, для их обозначения был бы какой-то специальный знак, как сейчас есть для недокрутов или ребер, то на это бы точно обращали больше внимания.
Есть у некоторых специалистов и болельщиков аргумент, мол, преротация зависит от того, как научили фигуриста прыгать в детстве, сейчас это исправлять бессмысленно. Но ведь вводят другие новые ужесточения, которые могут позволить более объективно оценивать прокаты. Почему бы здесь не сделать то же самое? Можно заодно и подумать в сторону того, чтобы измерять это с помощью разных устройств, — так исключается вероятность судейской ошибки или необъективности. Фигурному катанию есть куда расти в плане оценивания — полностью субъективный фактор не исключить, но можно сделать его менее важным.
Шмелев Михаил
Ваш ник ВНИ имееть общий корень со словом "вонь". Увы.
05.02.2024
Шмелев Михаил
Если дословно переводить выражение "A clear forward (backward for Axel type jump) take-off...", то перевод будет таким: - "Ясный вперед (назад для прыжка Аксель) взлет...". Тут всё ясно. Ведь "Взлет" включает в себя заход и толчок. Поэтому "Обманный взлет" состоит в том, что "Взлет" (заход и толчок) осуществляется на ход «Вперёд" (на ход «Назад» для Акселя). Если правильный смысл перевода стал понятен, то можно смоделировать «читерские» прыжки. Если при исполнении тройного тулупа катящийся задом фигурист вместо удара зубцом левого конька разворачивает туловище на 180 градусов, делает шаг вперед левой ногой, а потом с ребра развернутого НА ХОД ВПЕРЕД(!) левого конька исполняет нечто отдаленно похожее на "дупель" (Аксель 2,5 оборота), то это будет читерский тулуп. А если в конце захода на аксель фигурист прыжком разворачивается на ход назад и потом исполняет нечто, напоминающее корявый сальхов, то это будет читерский аксель Всем добра!
05.02.2024
Шмелев Михаил
Правило ISU "Cheated take-off" дословно переводится "Обманный взлет". Хотя некоторые околоспортивные лингвисты переводят название правила как «Обманный отрыв» или даже "Неправильный отрыв". Смысл в этих переводах принципиально разный. Понятие "Обманный" находится за пределами понятия "Неправильный". Понятие "Обманный" обозначает выполнение чего-то принципиально другого, чем взлет по правилам. А "Взлет" это не то же самое, что "Отрыв". Потому что понятие "Взлет" шире понятия "Отрыв". «Отрыв» это фиксированный момент отделения, а не действие ". Для «Отрыва» в английском языке есть точное слово - «separation». "Взлет" же включает в себя набор действий, которые выполняются до момента "Отрыва". Для прыжков ФК этот набор действий при «Взлете» включает в себя разгон, заход на прыжок и толчок. Поэтому ПРАВИЛО НЕ ОБ ОТРЫВЕ ЛИЦОМ ВПЕРЕД! Правило USU "Cheated take-off" совсем о другом. Дальше думайте сами.
05.02.2024
ВНИ
Ой как смешно защитники набежали Щер баковой! А где Вы были когда Щербакова упала на показательных в Пекине??? Давно все об этом говорят, о завышении оценок Щер баковой и Валиевой! Ну хоть на Валиеву приятно посмотреть! А вот Щербакова одни мощи еле двигаютя и все из последних и вгляд такой ущербный!
13.04.2022
ВНИ
Ну надо же хоть кто заговорил о читерских прыжках Щербаковой! А то в упор никто не хотел замечать. Давно все об этом говорят недокруты, ребра. Вот где грязное исполнение четверных, по другому назвать не могу! У Трусовой самые чистые прыжки. Зато их под лупой рассматривают!
13.04.2022
Scallagrim
Валиева жульничает на фарме, почему бы ей не жульничать на прыжках?
10.04.2022
анатолий еремин
Журналист блеснула знанием терминов фигурного катания на английском языке пора переходить на Русский английский нынче не в моде.
10.04.2022
Мендель
А давайте-ка на Ваши прыжки посмотрим, раз Вы так вопрос ставите.
10.04.2022
Мендель
Да, я не вполне точно выразился. Хотелось бы увидеть *независимую* статистику по тренерским группам. Судьи после хорошего обеда могут поставить что угодно.
10.04.2022
EPB
Показ примера с Липницкой неудачен,это сезон 2015-2016,у неё полетела вся техника,в каждой произвольной были падения.
09.04.2022
non-liquid
Клоун-центр, автор рассуждает о 180 градусах. Хотя пункт правил написан так, что определение читерского прыжка опирается не на градусы, а на характер исполнения прыжка. Ни ты, ни автор этого не поняли. Если бы для ИСУ были важны градусы, то в правилах было бы написано что-то типа: "половина оборота", что четко определяет, что больше половины недопустимо. Также, как это делается для недокрутов. Вместо этого там указано "явный отрыв с хода вперед". 179 градусов и 181 градус - это одинаково отрыв с хода вперед. Причем ключевым словом является "явный". Т.е. неявный отрыв ИСУ допускает. А теперь догадайся почему ИСУ имено так прописало.
09.04.2022
Дима Дима
Хароший такой удар по российскому фигурному катанию у аффтара получился, уже на мail.ru эта же статья с фотками российских чемпионок - в смылсе жулиничающих на прыжках. ну в плане зачем выпускеать россиян - они один хрен недокручивают. Наверное это в пердверии голосования, интересно скока аффтару заплатили
09.04.2022
Майтри Центр
Ошибка не у автора статьи, а у тебя. Перечитай свой лукаво обеляющий текст, цитирую: "потому что в правилах не сказано". Именно про это говорит автор. ISU намеренно не прописывает некоторые положения в правилах. Догадайся почему.
09.04.2022
Haiaxi
Ну хоть немного подпрыгнуть всё же надо для приличия)
09.04.2022
ПеньСионер
с преротецшеном в 720 градусов хотя бы
09.04.2022
Haiaxi
Хотя бы двойной с преротейшеном.
09.04.2022
ПеньСионер
Никак новый донат пришёл от рудковских. Уж больно акценты смещены у сплетнёвой в сторону ТШТ. По регламенту ИСУ всё в пределах правил, но во фсём цивилизованном мире видят шо читеры это Аня и Камила. Ага ага
09.04.2022
litvinovvv
Почему Анну Щербакову и Камилу Валиеву обвиняют в читерстве при исполнении прыжковых элементов...... дальше можно не читать
09.04.2022
Секир-башка
У Туктамышевой на каждом втором трикселе ставят недокрут, у Софьи Самодуровой в одной произвольной программе поставили 4 недокрута. хотя она ультра-си не прыгает. Так что думайте сами.
09.04.2022
Секир-башка
Так ты сама прыгни, а мы посмотрим.
09.04.2022
Brennet
Короче, ясно что дело тёмное.
09.04.2022
Мендель
Было бы любопытно увидеть статистику не по странам, а именно по тренерским группам.
09.04.2022
Айболит66
"не стоит говорить только о проблемах в одной тренерской группе", но раз есть заказ на наброс на конкретную группу, значит на неё сплетнёва и набрасывает. и упоминает ещё кого-то, чтобы создавалась видимость эдакой объективности. ну-ну.
09.04.2022
non-liquid
Очередная статья ни о чем. Сплетнева даже не поняла сути, почему в правилах прописано, что повтор нужно смотреть на нормальной скорости. Да потому что в правилах не сказано, что прыжок, где фигурист скручивает на льду больше 180градусов, является читерским. Прыжок является читерским, если фигурист прыгает его с хода вперед. Проще говоря, предварительно разворачивается назад, а ПОТОМ совершает сам прыжок. Поэтому правила и требуют смотреть повтор на нормальной скорости, чтобы можно заметить обман фигуриста вживую. А если думать, как Сплетнева, тогда практически все 4s и 4lo нужно понижать, так как их меньше 180 градусов все равно исполнить не получится. Ханю с Ченом тоже полоборота крутят.
09.04.2022
tulupp
Кому интересно, есть статья "Особенности отталкивания на прыжках или «новая классика»
09.04.2022
tulupp
Предлагаю дождаться окончания вашей ломки. Наркотики зло.
09.04.2022
tulupp
Я на другом ресурсе делал раскадровки многих лидеров. Результаты именно такие. Я не от фонаря говорю, а после подробного разбора.
09.04.2022
tulupp
Что является бредятиной??
09.04.2022
tulupp
Меньше употребляйте алкоголя и наркотоков, может приведете мысли в порядок.
09.04.2022
tulupp
Яснее выражайтесь
09.04.2022
tulupp
Лидеры по прерам как раз не наши. Шома Уна, Винсент Джоу, Даниель Грассль имеют преры более 180гр. Данная проблемма висит аж с 80-х. Еще Керриган имела большие преры. Огромные преры более 180гр были у Кван. Хьюх вообще прыгала ужасные кракозябры, которые назывались прыжками, она очень не выгодно смотрелась на фоне каноничной техники Слуцкой. Тутберидзе просто выжимает максимум из того, что можно по правилам. Зачем ставить каноничную технику, если ее вообще никогда и никто не оценивает. Если Бутырская и Слуцкая прыгая по учебнику проигрывали в пух и прах Кван с кракозябрами, то зачем себе сложности создавать. Сейчас с прерами прыгают 80% спортменов и сломать им технику не получится, когда с 80-х этим не занимались, то сложно переделать в 20-х. Кроме того, современные судь не могут разобраться с недокрутами на преземлении. где вроде вообще все просто, как оценивать преры??? Данный аспект имеет смысл только тогда, когда внедрят электронную систему оценивания.
09.04.2022
