"Медведева уже никогда не будет кататься, как на "фабрике Тутберидзе". Мнение спортивного психолога
Загитовой невозможно обойтись малыми потерями.
– Главная проблема Алины Загитовой – в психологии или все-таки в меняющейся из-за переходного возраста технике?
– Невозможно отделить одно от другого. Имея хорошо поставленный, доведенный до автоматизма навык, на него можно опереться и почувствовать уверенность. Но Алина сейчас переживает очень динамичный период в жизни. У нее меняется тело, меняются центры тяжести. Она не может больше пользоваться своим прежним навыком. Этот период можно относительно безболезненно прожить, имея теплое, поддерживающее окружение и не форсируя результаты. Здесь же мы видим, что ставки очень велики. И снижение амбиций не предусмотрено.
– Порой, когда Загитова встает в начальную позу своей произвольной программы, у нее такое выражение лица, словно она уже знает, что проиграла.
– Замороженное выражение лица – это очень типично, это индикатор мощного аффекта. Как правило, девочки, которые очень рано начали заниматься профессиональным спортом, имеют систему защит, которая вообще не позволяет чувствовать негативных эмоций. Отрицательные переживания блокируются, но не уходят. Из-за этого происходит диссоциация – человек перестает чувствовать свое тело. Отсюда заторможенность, онемение, дискоординация...
– … и невозможность собраться после ошибки, например?
– Дело в том, что человек в большом спорте может существовать только в двух режимах: делать все движения на автомате, либо контролировать весь процесс от начала до конца. Тут нет середины: или ты вообще не думаешь, или дробишь каждое движение на множество под-движений и думаешь о каждом из них. За эти режимы отвечают разные части мозга. Если ты в течение программы вдруг вынужденно уходишь из первого режима во второй, ты просто физиологически не можешь вернуться обратно. Отсюда и ошибки. Бывают исключительные случаи, когда спортсмен стартует испуганным, в диссоциированном состоянии, падает, испытывает ярость и таким образом "воссоединяется" с собственным телом, блистательно дорабатывает до конца.
– Что все-таки делать Загитовой? Как с минимальными потерями пройти этот сложный период – расслабиться и плюнуть на все?
– Я очень желаю Алине обойтись минимальными потерями, но есть ощущение, что это невозможно чисто морфологически. Те нарушения, которые были сформированы из-за раннего спорта, ведут к нарушениям сразу в нескольких областях: мотивации, идентичности, координации, не говоря уж о биологической, гормональной структуре. В четыре-пять лет ребенок-спортсмен еще не понимает, зачем ему это надо, и большая нагрузка воспринимается им как травматичная. А что происходит с человеком, который постоянно борется со страхом? У него образуется зашкаливающий уровень адреналина и кортизола. Это порождает состояние непроходящей тревоги, телесного напряжения, нарушаются серотонинопроводящие пути. В результате человек вообще не чувствует себя хорошим. В моем представлении, Алине сейчас действительно очень плохо. Это или депрессивное, или суб-депрессивное состояние. Избавиться от хронического, зашкаливающего стресса малой кровью невозможно.
– Что тогда делать?
– Первое и самое главное – минимизировать стресс.
– То есть вообще не выступать и взять тайм-аут?
– Да. Взять продолжительный отдых, учиться жить по-новой. Нужно понять, что между понятиями "я" и "мой результат" нет знака "равно". Если я выступаю плохо, это не значит, что я плохая. На восстановление навыка получать удовольствие от самой себя и от жизни, думаю, уйдет минимум год.
Медведева строит свою новую идентичность
– Евгения Медведева, похоже, следует вашим советам. Судя по ее интервью, она как раз в поиске новой самоидентичности и гармонии с собой. Но катается она при этом гораздо хуже, чем в прошлом году.
– Я думаю, Женя уже никогда не будет кататься так, как она делала это раньше. Она будет кататься по-другому, возможно, тоже красиво и классно, но иначе. Это уже не будет стиль "фабрики Тутберидзе". И эту потерю нужно тоже отплакать, отгоревать. Я всегда учу спортсменов относиться к изменениям организма, которые происходят в связи с возрастом, как к маленькой смерти. Это нельзя вернуть. Неправда, что "я сейчас немного поанорексичу – и снова буду это прыгать". Тут работает стандартная стратегия переживания травмы. Человек понимает, что произошло, испытывает шок, злится, горюет и, наконец, осознает и ищет новые смыслы. Женя сейчас, по сути, строит свою новую идентичность.
– Вам не кажется, что с этой новой идентичностью она постепенно придет к мысли, что результат уже и не очень нужен? Можно жить свободной гармоничной жизнью, кататься в шоу и не быть никому ничего должной?
– Такой сценарий очень возможен. И лично я бы даже считала его приоритетным. Понимаете, профессиональный спорт в моем понимании должен приносить две вещи: радость и деньги. Когда он не приносит ни радости, ни денег, тогда он не нужен. Мы помним огромное количество несчастных карьер, когда люди не могут отцепиться от спорта, буквально как от наркотической зависимости. Ведомые фантазией, что можно повернуть время вспять, они держатся за поезд, который заведомо уйдет. Если человеку хватает ума и интуиции вовремя это осознать, я только приветствую этот выбор.
Зачем менять систему, которая идеально дает результат? Даже если это ведет к разрушению жизни
– Сможет ли Этери Тутберидзе довести свою уникальную тройку юниорок – Трусову, Щербакову и Косторную – до следующей Олимпиады 2022 года в Пекине?
- Извините, а зачем ей это? Просто из человеколюбия?
– Вы думаете, ей не нужна еще одна олимпийская чемпионка?
– Я думаю, что конвейер выстроен гениально. Очередь настолько велика, что если даже кто-то из девочек-лидеров вдруг начнет расти на полгода раньше, чем нужно, всегда есть наготове второй, третий и четвертый номера. Это ровно то же самое, что было с Медведевой и Загитовой в Пхенчхане. Думаю, точно так же будет и в Пекине. Зачем менять систему, которая идеально работает на результат? Даже если это параллельно ведет к разрушению жизни девочек.
– Вы считаете, если девочка в 14 лет прыгает четверные прыжки и настолько крута, что обыгрывает олимпийскую чемпионку – это разрушение жизни?
– Когда спортсмен мне начинает говорить о собственной крутости, я всегда задаю вопрос: "А как ты будешь эту крутость потом имплементировать в жизнь?". Ответа почти ни у кого нет. Потому что на самом деле, это ощущение "я крутая" никак не помогает адаптироваться к разным жизненным вызовам – учебе, получению профессии, поиску себя. Ко мне приходят родители, обеспеченные жители мегаполиса, и я спрашиваю: "А зачем вы вообще учите своего ребенка такому навыку, как фигурное катание?"
– А как же умение терпеть, дисциплина, овладение красивыми движениями? Не говоря уж о победах и призовых.
– Давайте я развенчаю каждый из этих тезисов. Допустим, девочке 15 лет, она начала расти, перестала быть нужной тренеру и вывалилась из спорта. Она настолько объелась режимом, когда нужно вставать на тренировку в 5 утра, что она это ненавидит. Ее потребность в безопасности и поддержке настолько катастрофически не реализована, что еще пару лет она будет просто лежать на кровати и отдыхать. И я говорю это на основе собственного опыта. Когда я закончила карьеру, у меня полтора года было ощущение, что воля в принципе закончилась. Еще один миф – организованность. На самом деле, всю логистику, все детали берут на себя другие люди. Спортсменки просто делают так, как им велят. Девочки не притрагиваются к собственным "хотелкам". Поэтому после спорта они даже не знают, а чего можно хотеть в принципе.
– Получается, единственный плюс – это финансовая составляющая. Как иначе в 14-15 лет заработать на квартиру и стать обеспеченным человеком?
– Это правда. Хотя деньги имеют свойство быстро заканчиваться. И потом, нужно же помнить, что на всем протяжении карьеры спортсмены просто не имеют времени учиться в школе. Невозможно закончить заниматься фигурным катанием и сразу же поступить в институт. Помню, я в свое время три года не могла дойти до института физкультуры, просто чтобы занести документы. Потому что тут все в комплексе: я считаю себя очень крутой, но у меня закончилась воля, плюс я обязана все делать идеально. А если я не могу что-то делать идеально, лучше вообще никак не делать. Почему-то родителям даже в голову не приходит, что вместо супер-организованного спортсмена они получат абсолютного прокрастинатора.
Турниры среди пятилеток надо запретить
– Чемпионка Европы Софья Самодурова – представитель совсем другой школы. Она выглядит очень свободной и получающей удовольствие от себя самой. Но в то же время, мы понимаем, что она не была олимпийской чемпионкой и вряд ли уже ей станет.
– Давайте вспомним историю с начала. Мама отводит девочку в фигурное катание с мечтой, чтобы она стала самой блистательной принцессой на свете. Если этого не происходит, ребенок чувствует себя очень плохим. Чтобы чувствовать себя нормально, ему нужно либо выигрывать самому, либо унижать других людей. Как по мне: да гори он в аду этот олимпийский подиум, если человек растет в такой извращенной системе координат!
– Самодурова теперь села на "иглу" побед и скоро станет такой же закрепощенной как сейчас Загитова?
– Зависит от очень многих факторов. Если ребенок очень рано начал заниматься серьезным спортом, у него очень амбициозная мама, которая никак не реагирует на его потребности, и столь же жесткий тренер – итог для психики будет печальным. Но допустим, девочка пришла в спорт хотя бы на пару лет позже – с шести-семи лет. У нее теплые отношения с мамой, которая разрешает смотреть в окно, есть конфеты и плакать. Поддерживающий, терпеливый, не форсирующий события тренер, каким мне как раз видится Алексей Мишин. Тогда мы имеем счастливое стечение обстоятельств, благодаря которому девочка сможет продлить свою карьеру и в последствии закончить ее, не попав сразу в клиническую депрессию.
– Станет ли выходом из ситуации повышение возраста вступления фигуристок во взрослый спорт?
– Если рассуждать из гуманитарных соображений – конечно, это должно быть сделано. Понятно, что фигурное катание в мире в целом – молодой спорт. Но, если брать федеральные стандарты, скажем, Швейцарии, там за основу берется возраст 9 лет. Только после него ребенок начинает нормально переносить профессиональные нагрузки.
– Но для женского фигурного катания 9 лет – это уже почти середина карьеры.
– Но биологические законы работают именно так. Только в этом возрасте мозг созревает настолько, что ребенок может взять ответственность за собственный выбор и понимать, зачем ему нужно то или иное действие. Никто не говорит, что нельзя начинать заниматься спортом в три-четыре-пять лет. В Европе детей ставят на лыжи и в два года. Но там нет соревновательного контекста. До восьми-девяти лет они очень активно занимаются разными видами спорта, но только в игровом, развивающем режиме. Они не запоминают, что проигрывать – это плохо, у них здоровая психика. Но зато воспитывают мышечный интеллект, учатся контролировать собственное тело. И это "умное" тело потом в разы быстрее освоит элементы любого вида спорта. Понимаете, тут нет линейной зависимости: можно прийти в соревновательный спорт позже, а потом догнать и перегнать тех, кто соревнуется давно и заучил страх перед нагрузками и соревнованием.
– То есть на ваш взгляд, турниры по фигурному катанию или теннису среди пятилеток стоит просто запретить?
– Однозначно. Причем в России же есть федеральные стандарты, которые четко оговаривают возраст начала официальных соревнований на результат. Но по ряду видов спорта, включая фигурное катание, они нарушаются. Соревнования начинают проводиться от двух до пяти лет раньше. А что мы получаем из большинства этих маленьких победителей потом, в 15-16 лет – к сожалению, прекрасно известно...
Ди Фа
Большой спорт надо похоронить? Сама психолог не сумела стать чемпионом , ушла отдыхать пыталась не сумела вернутся в большой спорт. Получила психологическую трамву, не оправилась до сих пор?
19.02.2019
Pablo_75
Железная правда, никакое "золото", ни в смысле медалей, ни в смысле богатсва не стоит таких перегрузок.
16.02.2019
Pablo_75
Если не ты будешь жить по этим волчьим правилам, то найдется тот кто будет по ним жить и он будет иметь всё. __________________________ И пусть имеет всё, а нормальному человеку это и не надо. Была такая работа по психологии, вполне серьёзная, где утверждалось, что наибольшее удовлетворение человеку приносит средний уровень жизни и средний уровень результатов. То есть совсем нищие, конечно, несчастливы, но и "победители" - это такой запредельный стресс, это так мало свободы, отдыха, "личной истории", что нифига они не счастливы...
16.02.2019
Pablo_75
Учитесь читать. Сбитый лётчик гораздо вероятнее проживёт счастливую, разностороннюю, "развитую" жизнь, чем чемпион, ккоторый угробил свою юность, не получил ни образования, ни культуры, ни личностного опыта... ни хрена.
16.02.2019
Max Madov
Демагогия! Все было бы верно, если бы мир был идеальным, а так это пустая болтовня. Весь мир построен так, что приходиться конкурировать и выгрызать место под солнцем, вся жизнь - это война. Неважно как должно быть, важно какие реалии в мире, и тот кто приспособился к ним, тот и получает кусок пожирнее. Если не ты будешь жить по этим волчьим правилам, то найдется тот кто будет по ним жить и он будет иметь всё. А сама "психолог" никогда не выигрывала высшей награды, она так и осталась с горьким чувством неудовлетворения, сбитый летчик. Которая пытается найти оправдание прежде всего самой себе и принижает значимость высшей награды.
16.02.2019
ержан
Добрый день! Тара Липински ушла из спорта практически сразу, как победила на Олимпиаде. Это довольно красноречивый ответ. Только детство ей вернуть нельзя. Ничто не заменит ребёнку детства. Она, возможно, сумеет позже восстановиться и заново начать жить, но большинство не могут. Живут вчерашним днём. И это с 16 лет! А у Лизы детства не было ... Одна тщеславная мамаша ... Уверен, что она её не простит никогда.
16.02.2019
Mari83
Спасибо за эту статью! Немного разумной информации среди гладиаторских боев на льду. Это не женское фигурное катание, а уже что-то совершенно другое.
14.02.2019
Чужой
Никто диагнозы не ставит, назначений не делает. Да этого не было бы и в принципе, потому что это психолог. Они этим не занимаются. И лишать лицензии (стесняюсь спросить - какой), тем более кидать камни в человека, тоже не надо. P.S. Очень хорошее интервью, спасибо!
09.02.2019
sevastopol-peterburg
Спросите у Тары Липински и у новой чемпионки США - тринадцатилетней Лю. Можно еще Бэйли попытать. Или твою соотечественницу Лизу Тарсынбаеву.
09.02.2019
sevastopol-peterburg
WTF! Просто фак без филологии.
09.02.2019
bvp
Совершенно правильно, возраст нужно поднимать. Все эти 4-ные прыжки 13-летних на бреющем полете не доставляют никакого удовольствия. Такое ФК дико негуманно к детям.
09.02.2019
Yury1
Не смешите. Кожевникова занималась фристайлом и к ФК никогда никакого отношения не имела. А "дети на профуровне" выступают и в лыжной акробатике, и в бигэйре, и еще в массе других видов спорта.
09.02.2019
Yury1
Очередная порция наукообразного бреда от СЭ и Елизаветы Кожевниковой.
09.02.2019
Стассик Неффский
Вы представляете, вообще, каково соотношение людей женатых/замужних на красивых и успешных, получающих хорошую зарплату, не имеющих проблем со здоровьем к людям в браке со страшненькими и тупыми, живущими от зарплаты до зарплаты и имеющими кучу болячек? Если смотреть с этой стороны, то 99% людей давно повеситься должны.
09.02.2019
Горыныч79
Вы представляете, вообще, каково соотношение "удачных прыжков, ударов, забегов" к неудачным? Если смотреть с этой стороны, то 99 % спортсменов давно повеситься должны.
09.02.2019
ержан
Добрый день! Прекрасное интервью! Согласен С Елизаветой Кожевниковой. За что лишать крохотных ребятишек детства?..
09.02.2019
Olesh Y
Только Елизавета Кожевникова не фигуристка, а фристайлистка. Двукратный призер Олимпийских игр в могуле.
09.02.2019
Лейла Чантурия
Психолог ,к которому никто не обращался и не просил о консультации ,не общаясь с человеком , дистанционно ставит сомнительный диагноз , дает рекоминдации ,делает назначение ,все это в публичном пространстве- с ума сойти !! Лишить лицензии ! На Алине и Этери кто только не пиарится,всякие моськи повылезали со всех щелей !
08.02.2019
КГИ
Не подскажете, в каком месте Кожевникова фигуристка? Она горнолыжница, потом стала заниматься фристайлом, конкретно могулом, к ФК не имеет никакого отношения. Психолог она примерно такой же, как и фигуристка, заканчивала институт физкультуры, работала журналистом. Об уровне её профессионализма как психолога лучше всего говорит тот факт, что она выставляет диагноз, увидев "пациентов" по телевизору, не проведя с ними ни единой беседы.
08.02.2019
rusfеd 2.0
Каменты удивляют. Рассуждения тут идут не конкретно о Тутберидзе, Загитовой или Медведевой, а вообще о детях в спорте. Всем очевидно, что адресаты этого материала - не они, а, во-первых, родители (главные нарциссы во всей этой истории), а во-вторых, законодатели.
08.02.2019
rusfеd 2.0
Это вот это вот, что ль: "Порой, когда Загитова встает в начальную позу своей произвольной программы, у нее такое выражение лица, словно она уже знает, что проиграла." ? А на Олимпийских Играх она как вставала в "начальную позу"? Филфак как он есть
08.02.2019
Rony
Всегда хороший материал дает эта журналистка:thumbsup:
08.02.2019
ksuxa
все верно.. наверно только у нас возможна массовая травля успешного тренера.. завидуйте молча.
07.02.2019
Юрий Селиванов
ЦСКА - это почище сомалийских пиратов.
07.02.2019
Юрий Селиванов
Статья тенденциозная, посыл чувствуется все время - Алина устала, отдохни годок-другой, уйди к нам, другим тренерам, лучше в ЦСКА, где мы твою карьеру благополучно и оперативно похороним. А жизнь твою и других девочек жестокая Этери якобы уже уничтожила . Бред полный от закомплексованной ангажированной неудачницы. А то, что девочки Этери имеют медали, титулы, огромную популярность и любовь во всем мире, зарабатывают хорошие деньги, уже вовсю востребованы на медиа-пространстве , отличные перспективы на будущее - они уже сами бренды - это как бы не счет ? И их поезд никуда не уйдет, они пойдут в будущее, трансформируясь благодаря своим наработкам и возможностям. И благодаря "жестокой" Этери ФК получило колоссальную популярность - про давку в Хрустальный и пустой каток ЦСКА - уже все родители "измученных" девочек знают. И это тоже сыграет на руку этим самым девочкам в будущем. Так что, лжет психологиня.
07.02.2019
Юрий Селиванов
К слову, ей просто не дают поработать с более взрослыми фигуристками. Юлю и Женю интригами вырвали из ее группы, вполне может быть, они были бы сейчас на плаву. А сейчас к ней вернулась взрослая Турсунбаева и уже прыгает четверной, покажет сейчас на Четырех Континентах и ЧМ. Так что это пока голословный и непроверенный миф о тренере для девочек.
07.02.2019
ivan abramoff
вы сначала узнайте хорошо про эту псевдопсихологиню, кем она была, а потом молитесь, чтобы вам никогда не ставили диагноз на расстоянии и на всю страну не давали рекомендаций такие кашпировские
07.02.2019
Лариса Стародубцева
Очень очень хорошая статья спасибо Вам за эту статью .Перечитала несколько раз и посоветовала своим друзьям .
07.02.2019
Владимир Новожилов
Многие я смотрю только заголовок и первые строчки прочитали , и все поголовно спецы по ФК. Интервью даёт профессинал, психолог , бывшая сама фигуристка , которая знает ФК изнутри , а не из СЭ . А почему у нас только два вида спорта где выступают дети на проф.уровне . ФК и гимнастика . А везде нормальные взрослые люди , сформированные в полном смысле солова . Детская психика не взрослая , потому такая и смертность от самоубийстав в именно таком возрасте , 13-15 лет . Всё из повышенной самооценки и недостатка взрослого внимания , а у нас уже роботов из них штампуют .
07.02.2019
Spartak7
С такими же успехом, можно ляпнуть, что и Загитовой можно сушить весла... Мде психолог фигов.
07.02.2019
kremlebot
буквально фригидной выставила Медведеву, тётка мужика бы себе нашла, а не пиарилась бы
07.02.2019
Елена Гурова
И к этому психологу кто-то обращается? Ей самой нужен психолог!
07.02.2019
внеигры
Не надо делать из спортсменов машины для добывания медалей, А тренеров которые всеми средствами стараются выжать из них все. наказывать за вредительство. Спорт должен составлять удовольствие.
07.02.2019
IQ-87%
Ну Население1% от населения99% чуток отличается-хотья иронию понял
07.02.2019
Стассик Неффский
А те эмоции, которые получают спортсмены ( особенно юные) после удачных прыжков, ударов, забегов - это не позитив? Для того, чтобы загнать себя в жуткую депрессию совсем не обязательно заниматься спортом. Если взять юношеский суицид, то вряд ли многие покончили с собой из-за неудач в спорте.
07.02.2019
rusfеd 2.0
Любой позитив лучше депрессии :metal:
07.02.2019
glass99
Мнение человека, который не в ладах с орфографией - не сильно авторитетно. Мягко говоря.
07.02.2019
Стассик Неффский
Секс, наркотики, рок-н-ролл?
07.02.2019
rusfеd 2.0
Самые интересные рассуждения о спорте, которые я читал в этой газете. Самое ценное в человеческой жизни - максимальная гармония с самим собой и окружающим миром на протяжении всей сознательной жизни, а не медаль в 14 лет
07.02.2019
Стассик Неффский
Почти все психологи - шарлатаны, почты все журналисты - прости.. те меня за грубасть.
07.02.2019
Roman Drea
Опять любители медалек по почте недовольны что золотая медаль до Медведевой недошла нахаляву. Спортивный психолог? лол.
07.02.2019
TV глядач
Возможно психолог прав, но если так рассуждать профессиональный спорт надо вообще ЗАПРЕТИТЬ!!
07.02.2019
СанЖорыч
лучше к психотерапевту
07.02.2019
СанЖорыч
«А как ты будешь эту крутость потом имплементировать в жизнь?". пожалуй я бы тоже не знал на месте 16-17 летнего спортсмена, как ответить на такой вопрос. ну, если бы не постеснялся уточнить, что означает - имплементировать?
07.02.2019
Леночка Крылова
По моему , этому психологу надо самой сходить к психологу ....
07.02.2019
Arba Analit
Я бы такому специалисту не доверелась бы. Не серьезное образование ЕЛИЗАВЕТА КОЖЕВНИКОВА: Психологическое консультирование, ментальный тренинг для спортсменов, команд, учащихся и профессионалов. Эффективные методики, нацеленные на результат. Образование: 1999 - РГУФК, 2016 - Московский институт психоанализа 2017 - Национальный институт биомедицины, курс "Спортивная психология
07.02.2019
Non-profi
Да, сразу на всех. И на Южную Африку тоже. И даже на сомалийских пиратов. А то Вы не знали?
07.02.2019
ЗЗ+
Бгг. Еще один наезд на Тутберидзе. Кто-то конкретно проплачивает?
07.02.2019
Non-profi
Украинский человек поможет русскому человеку избавиться от комплексов. Саоим личным примером, по принципу "от противного". И всем снова будет хорошо.
07.02.2019
Весёлый cancels War-Sheep
Денег нет, но отмечен рост реальных доходов населения.
07.02.2019
Андрей Вареник
Вот это ВБРОС!
07.02.2019
IQ-87%
Главное их родительям-но боюсь не поможет
07.02.2019
IQ-87%
Обязательно-надо потерпеть-прорыв-отнестись с пониманием и законьчить духовной скрепой
07.02.2019
RSMsouth
По возможности эту статью нужно дать прочитать всем 12-15 летним спортсменткам . В любом виде спорта
07.02.2019
Весёлый cancels War-Sheep
Зачем смущать русского человека длинными иностранными терминами вроде" диссоциация", "прокрастинация" и "имплементация"? Зачем он должен размышлять о поломанных судьбах и нереализованных потребностях маленьких девочек? Сначала мы просим спортивного психолога прокомметировать "конвейер Тутберидзе", а завтра что? Примем закон об ювенальной юстиции? Русскому человеку не нужно вот это вот всё. Он должен знать простые и понятные слова: "победа", ура", "война", "вперед", "давай-давай".
07.02.2019
Vovanpiter
Да ей лучше в фильмах ужасов сниматься. Даже на грим тратиться не придеться...
07.02.2019
LLL71
Ну наконец-то начинают и психологи высказываться о одноразовых чемпионках. Она кстати фактически сказала, что Загитова уже сбитый летчик, что впринципе многие специалисты уже давно открыто говорят. Таким тренерам как Тутберидзе надо запретить работать с детьми младше 16 лет. А кто старше, с теми она сама не может работать.
07.02.2019
Рюрик 9
Готов подписаться под каждым словом Елизаветы! И это сделает каждый, кто занимался спортом.
07.02.2019
IQ-87%
Представляю какой вой поднимется-либерасты подрыватели системы и так далее-но с человеческой точки зрения -все верно
07.02.2019
Дина Цема
Этот "психолог" провокатор, случайно работает не на америку, японию, китай???
07.02.2019
