"Система Тутберидзе – это рабский труд?" Призер Олимпиад – о расставании Медведевой и ее тренера
– Дело не в том, что Медведева ушла, – написала Кожевникова у себя в соцсетях. – А в целой картинке сразу: Медведевой, Цурской, Липницкой, постолимпийской Загитовой. Дело в методах. Пока такие методы будут считаться "гордостью России", наш спорт не оправится от кризиса. Подсказка: правильные тренер и система – это Тутберидзе-наоборот. Они работают вдолгую.
У МЕДВЕДЕВОЙ УЙДЕТ ГОД НА АДАПТАЦИЮ
– Вы знакомы лично с Этери Тутберидзе или ее учениками? – вопрос Кожевниковой.
– Нет, но я слежу за ее высказываниями в прессе и интерпретирую их через понимание того, как работают психофизиологические механизмы. На самом деле, это самая корректная возможность провести такую аналитику. Потому что когда ты начинаешь общаться с конкретными людьми, начинает работать принцип "у каждого своя правда". Думаю, если бы у всех членов этого конфликта реально стояла задача разобраться, что происходит и как это можно исправить, им стоило бы заказать независимый аудит со стороны.
– Что вам не нравится в методах Тутберидзе?
– Еще до Олимпиады я наткнулась на какое-то старое ее интервью, где она говорит о спортсменах как о материале, из которого нужно лепить. Большинство моих клиентов – это атлеты, из которых "лепили". Им очень трудно решать свои профессиональные проблемы, потому что голова и тело "расщеплены" из-за того, что их подавляли в детстве.
– Что преступного в том, чтобы лепить из маленьких спортсменов будущих чемпионов? Разве не этим занимаются вообще все тренеры?
– Чтобы разобраться с этим, давайте представим, что происходит с ребенком, который в четыре-пять лет приходит в спортивную секцию и в этом же возрасте начинает соревноваться. Ведь человек – это такая машинка по записыванию опыта, и в каждом возрасте этот опыт должен быть особенным и соответствовать определенным потребностям. В четыре-пять лет на первый план выходят потребности в безопасности, в проявлении инициативы, в пробе и ошибках. Когда эти потребности вовремя не реализуются, они словно замораживаются. Вместо них внедряется стремление к набору стандартов: "неидеально нельзя". Атлет отлично выдает стандарты в благоприятных условиях. В неблагоприятных его "замороженная" потребность активируется и начинает им рулить. Атлет испытывает приступ страха: его потребность "делает" все, чтобы в моменте человек ушел из ситуации давления. Так действуют когнитивные схемы.
– Потому что дети в свое время не получили возможности вдоволь наошибаться и набить собственных синяков?
– Потому что они стали взрослыми, а понимания своей мощи и своей личностной ценности не построено. Вся их жизнь – это стремление стать идеальными. А теперь представьте свои ощущения, когда вы хотите в туалет. Это актуальная потребность. Вы можете думать в этот момент, сколько заработаете через десять лет, а кто вас будет любить, а что скажут соцсети?
– Очевидно, нет.
- Одна потребность заслоняет собой все остальные. То же самое происходит со спортсменом, который "должен" выполнить стандарт, но у него не получается. Страх заслоняет собой все. Парадокс ведь заключается в том, что идеала достичь невозможно. А значит, спортсмен, замотивированный таким образом, вляпывается в вечную историю недодостижения. На примере Жени Медведевой второе место на Олимпийских играх воспринимается как провал и катастрофа. А дальше чисто на физиологическом уровне фиксируется дисбаланс: слишком много гормонов стресса, которые начинают разрушать серотониновые пути – спортсмен не может испытать удовольствие от себя самой и от своих достижений. В итоге мы получаем человека, который постоянно находится в состоянии раздражения и недовольства.
– И что делать?
– Способов компенсации несколько: нарушение пищевого поведения, алкоголь, шоппинг. Вспомните историю с Юлией Липницкой. Вместо кропотливого процесса, где ребенок медленно учится соединять свои ценности и тяжелую работу в спорте, ему быстро вбивают в голову стандарт "делай так". Есть идеал, а все, что ниже идеала – трэш и позор. Но в итоге мы получаем человека с дыркой в самоидентичности.
– У Медведевой может получиться добиться своих лучших результатов в Канаде с Брайаном Орсером?
– Женя отличная спортсменка – умная, волевая, дисциплинированная. Но ей сейчас очень важно эмоционально восстановиться. Я могу только предположить, что она испытывает к фигуре Этери Георгиевны, если для нее это был второй по близости человек после мамы. Ее адаптация потребует времени. Зарубежные протоколы говорят о том, что на это уходит два месяца, но это при условии, что спортсменка развивалась в системе уважения к возрастной периодизации. Мой опыт подсказывает, что с нашими спортсменами на это может уйти 6-12 месяцев психофизиологического практикума.
НУЖНО ПОВЫШАТЬ ВОЗРАСТНОЙ ЦЕНЗ, ЧТОБЫ ДЕТИ НЕ СОРЕВНОВАЛИСЬ СО ВЗРОСЛЫМИ
– Вам возразят многие родители и тренеры: а как тогда мотивировать спортсменов, если не стремлением к идеалу? Человек, который просто наслаждается катанием и не переживает, даже если остался пятым или шестым, вряд ли вырастет в олимпийского чемпиона.
– Родители и тренеры, которые толкают детей на этот путь, должны понимать, к какому аду он по факту приводит. Представьте только на минутку, что вообще все, что вы делаете в жизни, будет оцениваться по стандарту олимпийской золотой медали. Как вы выглядите, говорите, кушаете – абсолютно все! У меня была клиент, бывшая фигуристка, которая не могла разговаривать по телефону. Она говорила так: "Я слушаю, что мне говорит человек, думаю, нравлюсь ли я ему, и в этот момент моя речь заканчивается". Такие люди неспособны выполнять что-либо, что у них не получается идеально. Они не могут соревноваться, когда не очень хорошо готовы или что-то пошло не так.
– Вспоминаются падения Алины Загитовой на последнем чемпионате мира.
– Человек упал, или плохо проехал, или ужасно сыграл первую половину, и все – собрать его после этого уже невозможно. Это нереально психофизиологически, там словно в электрической цепочке активируется замкнутая реакция. Я неидеальный – меня будут критиковать – меня бросят, предадут, выкинут из сборной. Так как планка невероятно высока, в конце этой цепочки обычно идет "я не хочу здесь больше быть" или "я не хочу быть вообще", вплоть до самоубийства. Такого не происходит, если спортсмен вырос в парадигме, что ошибаться – это нормально. Да, я могу упасть, но это не отменяет моей ценности как личности, я могу соревноваться дальше.
– Обычно страх ошибки идет даже не от тренера, а от родителей: именно они сильнее всего ругают своих детей за любое несоответствие придуманному ими идеалу.
– Это вечный вопрос: что делать, если все-таки очень хочется вырастить чемпиона? Ко мне нередко приходят на консультацию люди с запросом: "Мой ребенок занимается тем или иным видом спорта, ему не хватает совсем чуть-чуть, чтобы добиться успеха, а он, сволочь, ничего не хочет делать". Тут важно отдавать себе отчет, что если подросток ничего не хочет в 16-17 лет, это прямое следствие его подавления в 4-7 лет. Когда ему нужно было чего-то хотеть, прыгать по лужам, отстаивать свое мнение, ему говорили: "Заткни свой рот".
– Как с этим бороться, если, например, ученицы Тутберидзе за явным преимуществом выигрывают все соревнования и именно к ней мечтают отдать своих детей большинство родителей?
– Тут, конечно, нужны системные изменения. Как правильно отмечал Орсер, нужно повышать возрастной ценз, чтобы дети не могли соревноваться со взрослыми. А также бороться за то, чтобы у маленьких спортсменов была возможность получать полноценное образование. Это очень сильно упрощает ситуацию, когда человек понимает: даже если не получится в спорте, я могу реализоваться в чем-то еще. На самом деле, это практика всего зарубежного спорта. Никто больше не тратит такого количества часов на специализированные тренировки, потому что понимают: тогда "потолок" спортсмена наступает очень рано, и, как правило, в зрелом возрасте он уже до него не дотягивается. В фокусе – человек с будущим, а не медали.
– Объясните, откуда у Липницкой и Медведевой такое страстное стремление продолжать спортивную карьеру? Казалось бы, если им так плохо с тренером, как вы говорите, и при этом уже есть деньги и известность, логичней просто закончить кататься и жить нормальной жизнью?
– Если бы люди развивались в соответствие с возрастными канонами, они бы, как минимум, задали себе этот вопрос. Но у них в голове встроена матрица: "Я должен быть эталоном. Но в чем еще я могу быть идеальной, кроме как в спорте?" Эти люди, во-первых, не умеют делать ничего другого так же хорошо, а во-вторых, им сложно учиться. Ведь учиться без ошибок, оставаясь идеальным, невозможно. Плюс, у них с годами формируется убеждение, что страдать – это норма. Для них крайне болезненны перемены и любая смена рода деятельности. Могу сказать на своем примере: после ухода из спорта я полтора года собиралась, прежде чем смогла заняться чем-то еще.
– Но смогли же!
– Если проследить судьбы спортсменов из поколения 2000-х, когда медаль стоила так дорого и деньги лились рекой, они ощущают свою идентичность полярно: "я выигрываю – я молодец, я проигрываю – я половая тряпка". Еще один порок ранней специализации: отобранная ответственность. Когда меня заставляют, я не должен нести ответственность. И тогда меня должны еще больше заставлять. Реакционность – характерная черта больших спортсменов в России. Вот я работаю со зрелыми атлетами, по 25-27 лет, многие с семьями. Я давала определенное задание, причем они знали, что, если выполнят, будет эффект. Задание не выполняется. Я спрашивала: почему? Ответ такой: "А вы меня заставьте!" И это уже рефлекторное поведение, с которым нужно серьезно работать. Это грандиозная беда для профессионального спорта, где люди должны сами заботиться о внутренней мотивации.
– Какую роль в описанной вами порочной системе детского спорта играет физическое насилие? Оно вообще сейчас распространено в российском спорте?
– В своей карьере я сталкивалась с насилием, начиная лет с шести. Важно прояснить, что для ребенка одинаковый разрушающий эффект оказывает как физическое так и вербальное насилие, ведь уверенность в своей "хорошести" – его главный инструмент на долгие годы профессионального спорта. Надо сказать, что насилие – это всегда следствие ограниченности тренера. Хороший тренер умеет обходиться со своим спортсменом таким образом, чтобы не лишать его возможности выражать эмоции. Насилие – это, прежде всего, экономия усилий тренера. Мол, у меня таких 20 человек, и что, я с каждым должен разговаривать и искать свой подход?
– Из нашего разговора складывается впечатление, что родителям вообще не стоит отдавать своих детей в те виды спорта, где гонка за результатом начинается рано?
– Скажу за себя. Я – родитель, и зная то, что знаю, даже мысли бы не пришло отдать своего ребенка на это. Потому что растить человека, у которого отняли идентичность – это ад. Для него задача – переживать неуспешность и недостижение почти невыполнима. Так же как и переживать разочарования.
– Проблема эксплуатации детского труда характерна для всего российского спорта?
– В нашем спорте уже как минимум третий год – системный кризис. И дело тут далеко не только в допинге. Посмотрите, что происходит с тем же биатлоном. Казалось бы, сейчас самое время сделать выводы. Но вместо налаживания системы, то есть обучения тренеров, повышения возрастного ценза и снижения интенсивности соревнований в раннем возрасте, мы сталкиваемся с обратным. Есть, скажем, государственный стандарт, в соответствие с которым дети начинают заниматься велоспортом с 10 лет, а участвовать в соревнованиях – с 12. Но ряд государственных спортивных школ его нарушают. Более того, сейчас этот стандарт пытаются понизить до 7 лет. Посмотрите теперь многодневку "Джиро д'Италия" – там всего два россиянина едут. Когда такое было?! А это наглядная иллюстрация, что происходит с профессиональным спортом, когда детский спорт становится таким, как у нас.
– Зачем государственным спортшколам снижать возрастной ценз? Какая в этом выгода?
– Очень удобно отчитываться: в 16-17 лет наши спортсмены завоевали столько-то медалей, выиграли такие-то соревнования. За этим следуют определенные финансовые поощрения, звания. Формируются целые подразделения, которые настроены на осваивание денег в этой возрастной категории. Но что это, если не рабский труд? ?
Natalia Ivanova
Реакция Медведевой на серебро ОИ - это не болезнь! Это результат тренерской политики Тутберидзе, о чем и пишет автор. И не надо вкладывать свои мысли в уста другого человека.
11.12.2019
Эрнст
В существующих условиях большой спорт, как и большой бизнес, независимо от географического расположения или политической системы - это монстр, требующий жертв (естественный отбор) и живущий по принципу «ничего личного …». Таков мир, в котором мы живем. И если кто-то думает, что кастовых спортсменов "за бугром" тренируют по гуманно-оздоравливающей системе, то они как минимум некомпетентны (или же они «разыгрывают свою игру»). А такие тренеры как Тутберидзе или Виннер обычные гении (они не виноваты - это «генетическая сеть»), и именно такие личности меняют историю, как бы это кому-то не нравилось. Давайте завидовать по-доброму. Конечно любить людей трудно, но надо пробовать снова и снова ...
29.10.2019
Галина Рыбакова
А во фристайле ее психологические изыски не востребованы? Еще один большой "срециалист" никого не воспитавший...
03.03.2019
Daria Kosticheva
великими смотря как. Майкла Джексона дрючил отец с малых лет, и что, он стал с этого творчески могущественен, свободен, счастлив? Просто стал исполнителем, на котором делали деньги. Пол Маккартни был абалдуем, ему гитара была по приколу, но стал композитором, мелодистом и миллионером. Который живет долго и со вкусом.
04.02.2019
Ala Alie
психически больной человек выдаёт себя за успешного психолога. Лепит сочинялки. Верят...
03.02.2019
Гульнара Шакирзянова
Есть и ещё один существенная деталь, о которой не упомянула Кожевникова - исторический опыт нации и генетическая память. В России крепостное право отменили около 150 лет назад. Запад вообще миновал такой исторический период,как рабовладельчество. Америка, как Новый Свет Запада тоже, за исключением рассовых междоусобиц,которые они же сами и отменили. Возьмём ещё росс.события 20 столетия: две мировые войны, репрессии, диссидентство, ссылкии пр. Не удивительно,что у современного россиянина напрочь отсутствует самодисциплина и самомотивация. Для личного успеха росс.спортсмену (и не только ему) нужён жёсткий тренер. Иначе пока никак. Пока. Это вопрос времени. Прошло слишком мало времени для перезагрузки мозгов. Да и наше гос-во не стремится к этому, только на красивых словах.
02.01.2019
Garik new
Кожевникова правильно поставила вопрос о цене победы. На Западе этот вопрос решили через пересмотр роли тренера и спортсмена, оставив мотивацию на атлета. ЭТГ знакома с западной традицией, но ей удобнее оказалась советская система - деньги сверху, спортсмен - материал. На Западе дырка человека в самоидентичности означает жизненное фиаско (за редкими исключениями), а у нас - неизбежный, некрасивый отход производства. Двигают олимпийских чемпионов в активную социальную жизнь с минимальным уровнем образования. Получается не очень. Компенсировали так сказать. Но реакция Медведевой на серебро ОИ - это болезнь! "Хочу быть ОЧ, не хочу оставить в памяти зрителей выдающиеся программы". Внутри нее творческая пустота. Ничего кроме жажды реванша. У такой не должно получиться.
18.05.2018
minimum
Детки-детки.. А о тренерах, которые работают как прокаженные? И к тому же идут дальше в чемпионы детки, которые ХОТЯТ трудиться. Никто не сможет насильно заставить ребенка показывать результаты, сколь бы гениален он не был. Уйдем от спорта, рассмотрим ситуацию с музыкантами. есть дети, которых не оторвать от инструмента. они и становятся великими. Под принуждением никто не становился великим.Вся эта болтовня в прессе - заказная, чтобы разрушить школу Тутберидзе. Она, в отличие от "мэтров", работает со многими детьми "с пеленок". Психологам надо бы знать, насколько тяжела и неблагодарна работа с маленькими спортсменами. Адский труд.. Короче "Руки прочь от школы Тутберидзе"
16.05.2018
ksuxa
этот психолог нуждается в услуга психиатра.. завистливый заказной бред! и еще в довесок подхрюкивание Тарасихи..
14.05.2018
Yury1
То, что я сейчас прочитал - полный бред.
14.05.2018
Снежик
Складывается ощущение, что наша спортивная пресса выдавливает Тутберидзе из России. Чей интерес, например, отражает данный материал? Детей, я вас умоляю. Будет Тутберидзе работать с японскими или немецкими фигуристками, наша пресса станет довольна. Хотя, не, приработок потеряет.
14.05.2018
Фигурка
Кто все эти эксперты, у которых спорт-экспресс берет интервью? Скольких спортсменов они воспитали? У других тренеров спортсмены не травмируются? Тот же Ханю пропустил и финал ГП, и ЧМ. Или он тоже у Тутберидзе тренировался? Кейтлин Осмонд пропустила позопрошлогодний сезон из-за травмы. Это большой спорт, а не санаторий.
13.05.2018
Sweeper_3
И да, такое ощущение, что есть заказ. Наталья и СЭ в целом, не хотелось бы разочаровываться, но выглядит весьма тенденциозно.
13.05.2018
Sweeper_3
Все выступление построено на одной-единственной мысли: не надо делать из детей чемпионов в ущерб их постепенному и своевременному физическому и психоэмоциональному развитию. Конечно, спорить с этой посылкой трудно. Равно как и с множеством других - желательно, чтобы в мире был мир, чтобы всем всего хватало, чтобы жизнь была не борьбой, а развитием всех самых лучших качеств, заложенных в людям, причем для каждого человека в мире и т.д. Вот только по факту все это не совсем так. И большой спорт живет по другим законам. Сказки мадам психолога про прекрасных зарубежных эльфов оставим на ее совести. Хорошо, что она не тренер. Впрочем, предполагаю, что и в роли психолога она успела сломать достаточно спортивных карьер со своим подходом, что результат не особо и важен. Возможно, часть спортсменов, с которыми она работала чуть лучше адаптировалась к внеспортивной жизни, после того, как она добила им карьеру, но им тогда проще было и вовсе не заниматься спортом. Разумная мысль, которую стоит поддержать: возможно, действительно пора поднимать возрастной ценз в тех видах спорта, где соревнуются спортсмены, еще не вышедшие из детского возраста, которым не добиться результат, если не начинать очень-очень рано, что и влечет негативные последствия. Но пока этого не сделано, какой смысл наезжать на людей, которые работают в тех условиях, в которых работают?!
13.05.2018
КГИ
Очень мощная и грязная атака на Тутберидзе. Желаю Э.Г. не обращать внимания на на кожевниковых, марьянчиков и тех, кто их направляет. Ну добьют её, плюнет она на всё, уедет за бугор и все эти разговоры про Этери Карабаса-Барабаса моментально стихнут. Будут сплошь восхваления тренеру, поставившему на потом победы американо-канадок. А для нас за счастье будет борьба за место в десятке.
13.05.2018
тать-лузер ))
сколько раз в карьере эта ,,психолог,, на голову пришла при приземлении ?
13.05.2018
pandaa
А допустим, Медведева получила бы на ОИ 2018 вожделенное золото. Что тогда? Все было бы как и прежде: тренер - вторая мама, ученица словно родная дочь, которая готова терпеть все методы наставницы. И не вылезали бы со своим мнением различные "специалисты", имена которых известны только в узких спортивных кругах. Большой спорт - это жестокая система, где все - жертвы и приветствуется только результат! Но в конкретном случае вижу только две обиженные стороны: одна с обидой, что не сказали лично спасибо и не попрощались цивилизованно; второй не дали выиграть ОИ, выпустив более техничную на тот момент соперницу. Да и, видимо, "более старшие товарищи" надавали Медведевой "ценных" советов. Считаю, что в нормальной семье не может быть так, что любимая дочь уходит к другой "маме" не попрощавшись и не объяснив свои поступки лично. Ну и новая "вторая мама" не заставила себя ждать со своими комментариями. Постыдилась бы! Этери по-человечески жаль...
13.05.2018
камри
Кто вообще эта Кожевникова???
13.05.2018
dmknz
Мда, все больше убеждаюсь, что идет целенаправленная кампания по дискредитации Тутберидзе и возвеличиванию "бедняжки" Медеведевой
13.05.2018
аis
"– Человек упал, или плохо проехал, или ужасно сыграл первую половину, и все – собрать его после этого уже невозможно. Это нереально психофизиологически, там словно в электрической цепочке активируется замкнутая реакция." Кожевникова ______________________ Дальше можно не читать) Лучше пересмотреть произвольную Загитовой на Олимпиаде и на её "замкнутую реакцию") Достали!!!
13.05.2018
glau
В кои веки появился тренер, поднявший уровень женского одиночного (российского причем!) на небывалую высоту, поднявший рейтинги, выигравший все, что можно, Тренер от Бога, находятся же критики-аналитики, кожевниковы-марьянчики или кто там еще... Появляется ощущение, что это заказ на дискредитацию Тутберидзе. А Медведева - инструмент в закулисных играх, используют девочку вслепую, играя на ее честолюбии. Уверен, ничего у завистников и злопыхателей не выйдет. А Этери - удачи и новых побед!
13.05.2018
Dr. XuMuK
Наталья Марьянчик, а как у Вас с грамматикой? Дважды в одной статье "в соответствиЕ с..." - это, скажем мягко, настораживает...
13.05.2018
совва
KonstantinLutsky Господа комментаторы, вы спортом занимались серьезно? Кожевникова права на 200%в. А Тутберидзе тренер действительно не очень хороший. ПРо мировую систему не надо. надо про нашу. И Это увы распространенная тенденция в нашей школе спорта -выжимать все соки из детей, юношей, а потом они никому не нужны._________ Это кому они не нужны? Липницкая чемпион ОИ - в депутаты метит, Медведева многократная чемпионка и медалистка ОИ -телеведущая,Загитова - чемпионка ОИ... это кому они не нужны? все медийные личности, все при деле... про выжимать соки Тихонову, Тарасову, Винер расскажи и их многочисленным ученикам. Зарубежом по другому конечно, куча терапевтических исключений, лошади Вильямс, наркоман Фелпс и мегадопингер Армстронг... НФЛ и МЛБ в которых ВАДА не признают и не пускают...
13.05.2018
dmitri123
Я видел прекрасную победу на ОИ!!! Зачем здесь интервью какой-то курицы???
13.05.2018
совва
Может кожевникова призер ОИ, а не чемпион именно потому, что ей своя "Тутберидзе, Трефилов, Тарасов, Карполь" не попались?
13.05.2018
А-спид
Опять тот же вывод - вся тусовка фигурного катания, отсталая, убогая, давно неспособная готовить чемпионов дико, грязно, гнусно, до истерики завидует Тутберидзе и готова закидать ее грязью при ЛЮБОМ поводе. Я абсолютно уверен что уход Медведевой от Тутберидзе - результат сплетен и наушничества. Мое мнение - тех кто вот так вот подленько и пошленько гадит Тутберидзе и значит - стране - надо вышвыривать из спорта и журналистики. С волчьим билетом.
13.05.2018
Anz12
Двукратный призер Олимпийских игр во фристайле, комментатор и известный спортивный психолог Елизавета КОЖЕВНИКОВА рассуждает о системе Тутберидзе??? А она что-то понимает в тренерской работе в ФК? Это все равно что какая-нибудь бывшая прыгунья в воду будет давать оценку тренерскому таланту Этери. Хотя, постойте...
13.05.2018
traveller09
И ещё пару слов об учителях и учениках. Кто вам всем сказал, что тренер должен холить и лелеять своего ученика? А то ведь некоторые до сих пор обижаются даже на Тихонова. Хотя этим неблагодарным стоило бы задуматься, кем бы они были без Тихонова. Ну и в конце хочется вспомнить классических буддийских наставников. Они порой поступали не только жёстко, но и жестоко по отношению к своим ученикам, испытывая при этом к ним высшее милосердие. Вспомните историю, рассказанную в фильме "Весна, лето, осень, зима и снова весна".
13.05.2018
inro
Тутберидзе единственна кто приносит золотые медали России. Если это кризис тогда я не знаю что такое не кризис. Кожевникова иди, сними медали с Липницкой и Медведевой, раз школа Этери это не гордость. Что у тебя останется? ни гордости, ничего. Лишь твои бредовые слова.
13.05.2018
traveller09
Я не хочу в данном случае принимать чью-либо сторону, но Тутберидзе очень сильно повезло, что она женщина. Хотя бы здесь никак обвинить тренера в сексуальных домогательствах не получилось. Боюсь даже себе представить, чтобы было, если на её месте оказался какой-нибудь бедолага мужик.
13.05.2018
Дон Румата
Хорошее вью. Нужное, своевременное. Кто проводил? Марьянчик? О-о
13.05.2018
inga
Только время все расставит на свои места. Жене - удачи!
13.05.2018
tulupp
Rus Vatman Совковые методы естественны для тех, кому результат важнее жизни людей. Может от того и Россия по уровню счастья так низка./////// При совке работала на порядок меньше, (старики рассказывали), это скорее капитализм. А в системе ЭГ все правильно, Хочешь выигрывать - тренируйся, не хочешь - можешь филонить. Просто ЭГ лентяев не берет, берет только тех, кто хочет выигрывать и готово много работать.
13.05.2018
Nick280881
staerswimmer23 А в США по другому? Особенно в гимнастике!--------------------------------- Ну да, там их еще и потрахивают для повышения результатов.))
13.05.2018
defender_8
Писала бы о фристайле. Может быть было бы интересно. А так , засветиться в центральном издании с ворохом домыслов - не вполне солидно.
13.05.2018
Pablo_75
Кожевникова очевидно права. Но сделать по-сути-то ничего нельзя. Тутберидзе на это сразу ответит, что если так не гнать и не выжимать, будут 15-е места. Так что спасти может только запрет. Повышение возраста в директивном порядке.
13.05.2018
staerswimmer23
А в США по другому? Особенно в гимнастике!
13.05.2018
Rus Vatman
Совковые методы естественны для тех, кому результат важнее жизни людей. Может от того и Россия по уровню счастья так низка.
13.05.2018
rusfed 2.0
Nick280881 . В мире всего 2-3 вида спорта, где так эксплуатируют детей, причем все женские: фигурное катание, художественная и спортивная гимнастика. 12:25 ___________________ Точно. Винер - та еще эксплуататорша, но ходит в героях страны. Потому что Усманова. (шутка). А юную зеленую Тутберидзе заклевали
13.05.2018
Nick280881
Причём здесь Тутберидзе? Причём здесь "у нас"? Это общая проблема мирового спорта, возрастной ценз надо повышать не в спортшколах, а олимпийской/общемировой системе.-------------------------------------- Это неправда. В мире всего 2-3 вида спорта, где так эксплуатируют детей, причем все женские: фигурное катание, художественная и спортивная гимнастика. В остальных видах наоборот устойчивая тенденция на увеличение возраста. Футболисты и теннисисты спокойно играют до 35, хоккеисты и вовсе до 40, лыжники и биатлонисты тоже до 35-40 выступают.
13.05.2018
KuziakaPm
Она права.
13.05.2018
rusfed 2.0
Респект Кожевниковой: все верно (где-то я уже с ней сталкивался - тоже по проблеме детского спорта, кажется). Лично мое мнение по вопросу: вина лежит больше на родителях, а не тренерах. Что здесь Тутберидзе? Есть правила игры - правила возрастного ценза и набора баллов на выступлениях, она и натаскивает спортсменов на эти тройные прыжки. Натаскивает профессионально. Она не должна этих детей холить, лелеять, и думать о том, чтобы они еще лет 20 могли по-чемпионски прыгать эти прыжки. У нее тоже есть ясная цель - медали чемпионатов. Любить детей должны прежде всего их родители. А бедные дети решают проблемы тщеславия этих родителей - серых никчемных троечников в школе, но вдруг захотевших во взрослом возрасте себе славы. Лишают детей детства ежедневными многочасовыми тренировками - и весь букет псих.отклонений как в интервью. Кстати, чем-то похоже на детей-пианистов. С 4-5 лет по несколько часов в день - только чтоб стали Горовицем. Ребенок жизни не видит, ничего эмоционально не переживает - и может впоследствии, навсегда сутулый и тощий, лишь механически перебирать клавишами. Но очень быстро. "Русская школа пианино"
13.05.2018
echo2011
Тутберидзе притом,что она,судя по всему,умеет работать только с детьми,и ей повезло,что она работает в том виде спорта,в котором дети способны побеждать взрослых на самых крупных соревнованиях.А проблема для российского спорта общая-страна умеет готовить детей для побед над ровесниками,но как только они становятся взрослыми,то сразу начинают проигрывать.Для примера можно назвать даже футбол.Где играют россияне- чемпионы Европы среди юношей?
13.05.2018
KonstantinLutsky
Господа комментаторы, вы спортом занимались серьезно? Кожевникова права на 200%в. А Тутберидзе тренер действительно не очень хороший. ПРо мировую систему не надо. надо про нашу. И Это увы распространенная тенденция в нашей школе спорта -выжимать все соки из детей, юношей, а потом они никому не нужны. На Западе все-таки иначе. Почему то там спортсмены значительно старшего возраста выступают. Если инфа о том, что международная федерация катания решила повысить возрастной ценз верна , то это очень здорово...А нашу система спорта нужно менять. Растить инвалидов с искалеченной психикой совсем ни к чему. Да и вообще женский спорт они не к добру.. Мужики ладно, но женщин спорт гробит.
13.05.2018
mikeV
Причём здесь Тутберидзе? Причём здесь "у нас"? Это общая проблема мирового спорта, возрастной ценз надо повышать не в спортшколах, а олимпийской/общемировой системе. Тутберидзе идеально научилась готовить чемпионов под существующую систему. Не будет её - появится другой, т.к. слишком высокие ставки, и этого хотят все, в т.ч. и родители детей. А если Кожевникова такой крутой спортивный психолог - так пусть разработает систему реабилитации, позволяющую вернуть детей после этих побед в нрмальную жизнь. Диагнозы и последствия анализировать особого ума не надо, ты лечить научись.
13.05.2018
нет желтухе!
если ты хочешь чего-то добиться в спорте, то без рабского труда не обойтись. А иначе идите в физкультурники и общайтесь с кожевниковыми.
13.05.2018
Garry1979
достали уже с этой Медведевой!!! Тутберидзе давала результат, а что даёт Кожевникова?!! или ещё кто в женском одиночном катании? вообще Русский менталитет такой: пока не пнут не поеду!))) так что это Борьба с ветряными мельницами!
13.05.2018
