"Теперь у нас есть ребенок с психологической травмой". Психолог Слуцкого объяснил неудачу Загитовой
Накануне 15-летняя россиянка трижды упала по ходу произвольной программы и заняла только пятое место. Ранее Гущин работал с бывшим тренером ЦСКА и сборной России Леонидом Слуцким.
– Начнем с того, из-за чего она упала. Ведь даже в вашем издании вышла статья, где было написано, что ей было бы намного проще, если бы рядом была Женя Медведева. Оставшись без Жени, в статусе олимпийскоц чемпионки, без поддержки, в качестве единственного лидера сборной – естественно, она чувствовала себя тяжело, – считает Гущин. – Ей было сложно, она должна была подтверждать свои достижения. А ведь Алина – человек, который еще формируется. Все высказывания про железные нервы, которые я недавно видел, – такое говорят только странные люди. Человек, который занимается столь художественным видом спорта... Ну какие железные нервы? У тебя всего пять минут, за которые ты должен показать все, что только можешь. Это безумно сложно. Представьте себе, что на вас давят. Все больше и дольше. Это называется кумуляция нервного напряжения. Весь этот год Алина находится под чудовищным давлением. Слава богу, эта нить не порвалась на Олимпиаде. Но дальше, когда это давление пало на нее, что называется, соло, когда не оказалось рядом Медведевой, все получилось очень плохо. Это очень наглядный пример, чтобы объяснить обычным людям, насколько это тяжело и страшно. Причем страшно не только проигрывать, но и выигрывать. Потому что дальше ты должен уже соответствовать. И потом смотришь на то, чем закончились карьеры Сотниковой, Липницкой и других...
– Считаете, что в фигурном катании слишком рано отправляют на профессиональный уровень?
– В ряде других видов спорта не допускают к соревнованиям детей. Ты можешь начать карьеру, но с определенного возраста, как в теннисе. В фигурном катании и гимнастике идет эксплуатация именно маленьких детей. На мой взгляд психолога и медика, это не вполне здоровая тенденция. Они - дети, они выдерживают совершенно чудовищные нагрузки. Не физические – их легкое тело позволяет это выносить. Но психологические. Посмотрите на судьбу Ольги Корбут (советская гимнастка, четырехкратная олимпийская чемпионка. – Прим. "СЭ") – это чудо с косичками. Поверьте, это было самое сильное впечатление, которое когда-либо производила гимнастка на мировую общественность. Ну и что? У нее счастливо сложилась жизнь? Ранняя нагрузка и ранняя победа зачастую намного тяжелее переносятся, чем ранее поражение. Потому что ты еще не готов, твоя психика еще не готова выносить такой груз.
– Медведева пережила такой период, сможет ли она помочь Загитовой в дальнейшем?
– Еще раз говорю – отсутствие Жени сыграло существенную роль. Перед чемпионатом мира все обсуждали ее, и никто не озаботился тем, насколько тяжело Алине. Насколько ей больно, насколько ей неприятно слышать, что она неоднозначно выиграла. А таких публикаций тоже было очень много. В данном случае, наверное, надо было не посылать ни Медведеву, ни Загитову. Но мы хотим медалей, хотим их сейчас и как можно больше. А ребенок не может сам сделать выбор, сказать стоп, ощутить, что где-то близок к пределу. Нужна была психологическая диагностика, может быть, обследование перед всем этим. Видимо, этого и не хватило. В результате мы имеем то, что имеем – ребенка с психологической травмой.
– Как она ее перенесет?
– Зависит от того, как ей окажут психологическую помощь. Насколько мы все не будем столь жестоки, как к Медведевой – с тренером расходится, и испугалась, и все у нее не так. Мы должны поддержать Алину, сказать, что ты молодец, что мы тебя любим. Главный турнир ты выиграла, а это – ерунда, не имеет никакого значения. Мы должны ее поддержать психологически всей страной. Может быть, ей лучше сделать паузу в выступлениях. Но нужно разобраться, что именно с ней происходит, а не судить по телевизионной картинке. Большой спорт – очень тяжелая вещь. Мы видим только лицевую сторону, а изнанка – это боль, кровь и слезы. Когда больно ребенку, мы должны все понимать и сочувствовать. Это не здоровый 30-летний хоккеист, которого чуть толкнули, а он изображает смертельную травму. И это не футболист, который от легкого толчка валится, и начинает изображать вселенские муки. В данном случае все очень серьезно, нужно быть внимательными и осторожными. Необходимо провести психологическую реабилитацию, потому что это ребенок.
VeroRas
ПРЕПОД, и правильно воспитанная))))
27.03.2018
rusfed 2.0
Очень кстати на глаза попалось интервью Елены Вайцеховской со спортивным психологом Елизаветой Кожевниковой. Рекомендую к прочтению. "ЕВ: На примере женского фигурного катания, я часто думаю: почему так сильны девочки в допубертатном возрасте? Не только ведь потому, что у них детская фигура. У меня такое ощущение, что у них другая психика. Что это как-то связано с тем, что даже в войну самые отчаянные подвиги совершали пионеры-герои, а не взрослые люди. У них отсутствует чувство самосохранения, у них выше, видимо, болевой порог. Что-то в них есть такое, что заставляет безрассудно бросаться на что угодно. Терпеть любые нагрузки, травмы. То, что пропадает, когда человек уже и физически, и ментально созревает.И становится взрослым. ЕК: Безусловно. ЕВ: Но, опять же, понимаешь, я не знаю, чем это чревато, и я не могу для себя решить, хорошо это или плохо. Или это вообще не надо решать, хорошо или плохо, а воспринимать просто как данность? ЕК: Это, действительно, так. Потому что ребенок – он совершенно по-другому калибрует информацию. Он ее по-другому обуславливает. Он знает, что за ним стоят мощные люди. И он не так… не подвергается такому влиянию того, что так страшно для взрослого, оценочность. Он просто это делает. Просто потому, что он уверен в своем навыке, у него хорошо построенный навык, доведенный до топ-автоматизма. А дальше он не настолько умен, чтобы создавать какие-то ментальные навесы: а что будет, если… И так далее. Он, по сути говоря, настолько ясен и светел, что, если имеет хорошо поставленный навык, просто выходит и выдает навык. Что случается с взрослым человеком. У него просыпается самоидентичность, гражданская самосознательность, он понимает, что есть причина и следствие, что есть много разных следствий, которых он боится. Это травма, это неполучение денег, неполучение признания, критика, и далее. И это создает феноменальное внутреннее давление, феноменальное. ЕВ: Меня еще беспокоит вот какой вопрос - я все время себе его задаю постоянно: а правильно ли вот эти качества эксплуатировать и доводить до абсурда, условно говоря, стараясь получить от ребенка максимум спортивного результата в этом возрасте. ЕК: В далекой перспективе – это преступление над личностью, да. ЕВ: В 16 он чемпион, а в 19 с глубочайшей депрессией лежит в клинике? ЕК: Это как раз прямое следствие именно этой тенденции. Абсолютно нормальное, естественное следствие. С другой стороны, это выбор их родителей. Это их такая семейная стратегия. И ты ничего не можешь сделать с этим. Если мы возьмем блистательные истории спортивных карьер, в большинстве случаев развязка наступает именно такая. Она просто в разные периоды наступает. То есть, люди на разных этапах жизни, но все равно за это заплатят. Дальше получается порочный круг. Потому что идет сговор тренера с родителями. Ребенок начинает соревноваться. Если он сверхталантливый, то он идет дальше, не находя сопротивления, требуемого сопротивления роста. У него нет навыка выдерживания дискомфорта, нет понимания того, что плохие эмоции могут возникать и нужно создавать навык претерпевать эти эмоции. Талантливый ребенок их не создает, этих навыков. И в постпубертатном периоде, на уровне попадания в сборную вдруг оказывается, если он проиграл, что он вообще не понимает, что с ним произошло. Он просто в панике, не имеет ни малейшего представления, что с этим делать. ЕВ: То есть, переводя на практическую почву твои слова, получается, что, если спортсмен, который за два года не проиграл ни одного соревнования, вдруг проиграет, то с ним может произойти все, что угодно? ЕК: Да. А главное, что он только в этот момент начинает понимать, что у него больше нет времени на создание всех этих навыков, о которых мы говорим. И которые очень медленные в своем развитии, они, как минимум, года три требуют. Даже если найти самого выдающегося психолога, и психолог даст технологии. Заметь, мы говорим о сверхталантливом ребенке. Что происходит с неталантливым ребенком, который проиграл свои первые соревнования? Он раз и навсегда очень прочно, на ментальном и телесном уровне, оценивает их как очень травматическую историю. И дальше соревнуется, вот такой весь зажатый телесно: координация не работает, координация не оптимальная. Он не может разжаться на уровне мотивации, потому что так ненавидит этот процесс, что на тренировочном уровне, на уровне перерабатывания тренировочной нагрузки, у него нет доброй воли. Он начинает сачковать, проще говоря. У него нет доброй воли, опять же, инструментально себя развить и раскрепостить до уровня необходимого навыка. Тоже тиски получаются. Возвращаясь к твоему вопросу: что делать. Если убрать из этой системы раннюю соревновательную специализацию, где дети не сравниваются, а просто тренируются вместе, коммуницируют вместе, развивают навык вместе, и каждый у другого учится и создает другому конкуренцию... ЕВ: Это утопия хотя бы потому, что фигурное катание – тот вид спорта, где в 12 лет ты можешь стать чемпионом мира среди юниоров. ЕК: Ну, ты опять возвращаешься к идее: важен здоровый человек, или человек, который Катарина Витт? ЕВ: Нет, я просто пытаюсь понять, есть ли из этого выход. Или просто надо смириться с тем, что вид спорта изменился до того состояния, что успеха в нем могут добиться только допубертатные дети. ЕК: Если мы говорим о рентабельности, то да, выход у допубертатных детей максимальный. Если мы говорим о какой-то игре в долгую профессиональную жизнь , то эта идея контрпродуктивна. Причем, она контрпродуктивна на грани преступления. ЕВ: Потому что порождает, условно говоря, глубоко ущербных людей, в будущем? ЕК: Никто в спорте не беспокоится об ущербности или неущербности личности. Мы говорим о чисто спортивных характеристиках. Это порождает человека, который, выйдя из пубертата в 17 лет, становится профнепригодным."
25.03.2018
Lera65
Уважаемый психолог, сомнение компетентности. Если Загитовой нужен психолог (не себя ли имеете в виду), то Медведевой — психиатр. Посмотрели катание Алины Загитовой на показательных выступлениях ЧМ 2018 Какое лицемерие лилось от Т. Тарасовой! Восстановилась! (21 выступала с короткой программой, 23 марта из-за «утомления» провалила произвольную программу, а 25 марта 3-е выступление за 4 дня на показательных, вдруг восстановилась и отлично выступила. Снова научилась прыгать! Объяснение этому одно — на показательных выступлениях Алину не грузили фармапрепаратами, вот и вернулась к ней координация. Не укоротилась ведь она (Тарасова объясняла ее провал тем, что она выросла на 3 см). Провал Загитовой на ЧМ 2018 был нужен для реабилитации истеричной Медведевой. Истероиды не отличаются бойцовскими качаствами и начинают искать оправдания своим неудачам не в себе, а в окружении. Будущее покажет уровень истероидности Медведевой. А Загитова, если ей не будут мешать, выйдет более сильной. Талант нужно оценивать по сравнению затраченному времени и вниманию со стороны Э. Тутберидзе к этим фигуристкам (10 лет Медведева, 2 года Загитова). Мы будем только рады продолжению конкуренции Алины и Евгении, но честной конкуренции. Еще раз призываем независимых экспертов (психиатров, неврологов, фармакологов) проанализировать столь резкие перепады выступлений Загитовой в течении столь короткого времени. Хотя нам показалось, что загруженность в легкой степени стала проявляться еще на произвольной программе на ОИ 2018. Жаль, что ВАДА занимается только допингом и не тестирует препараты снижающие психофизиологические показатели (которыми можно устранять конкурентов). Страшно за Загитову!
25.03.2018
tarantac
будут ещё другие Загитовы!, время летит быстро!
25.03.2018
alber
господи боже мой, сколько же клоунов-балаболов на всяких тёпленьких местечках... психолухи... В общем-то, пассаж о хоккеистах и футболистах всё о знатоке спорта и психологии сказал.
25.03.2018
rusfed 2.0
У меня они и не возникали: "тренерА" (с) 09:45
25.03.2018
марат алиев
rusfed 2.0 Сомнения развеялись. 2 %.
25.03.2018
rusfed 2.0
марат алиев 09:45. С какими ценностями у меня проблема? Просвети, сделай одолжение, бгг. По сути вопроса. Наглядный пример: в чем разница между допингом в России и допингом в США, хотя он есть и там, и здесь? В вовлеченности в этот вопрос государства. Ровно то же и здесь. Тара Липински, конечно, была. В 1998 году. Больше не нашел примеров, бгг? Единичные примеры бывают везде, а я о системном конвейере. Конечно, спортом занимаются везде, и начинают с юного возраста. Но натаскивают детей на медаль, лишая их детства, а зачастую - и родителей (есть ли спортинтернаты в США? - риторический вопрос), только в тоталитарных странах. Вот так понятно, что я имел в виду? Да, и сделай одолжение: если хочешь о чем-то дискутировать, старайся держаться предмета спора, не нужно давать характеристику оппоненту. Иначе будешь послан по известному адресу.
25.03.2018
марат алиев
Умилительно и восхитительно! Одни и в 30 лет инфантильны, а другие с малых лет имеют цель в жизни. Всё сугубо индивидуально и во многом зависит от того, что с малых лет заложили родители в своего ребёнка и отсюда, что-либо предпринимать или не предпринимать решают, в данном случае, САМА АЛИНА +родители+тренера и точка. Для rusfed 2.0 Вам видимо не известны факты, например: Тара Липински - в 15 лет чемпионка ОИ, больше не блистала; уродливые, даже физически, гимнастки (Бейлс) и т.д. и это, огорчу вас, спортсмены не из "авторитарной" России или Китая, а из "светоча демократии и свобод" США. Судя по вашему опусу, возраст у вас не детский и искренне жаль, что в вас не заложили вовремя элементарные ценности. Бывает...
25.03.2018
mosur21
Люди, о чем вы? Весь детский спорт - это сплошная психологическая травма. Особенно в условиях ДЮСШ, когда сызмальства детей ориентируют и натаскивают на результат. В 7-8 лет "Не выполнишь какой-то разряд - мы тебя отчислим". А дома родители - "Мы за тебя деньги платим, а ты что лузер, не можешь?" И т.д. И к 15-ти годам она столько этих травм уже получила, что раз "жива", то значит и с этой справится. Дай Бог ей здоровья.
25.03.2018
ladohkin
ето доказывает лишь то что у нее через некоторое время отберут медальку олимпийскую нехрен жрать таблетки
25.03.2018
докторр
У нас каждый тренер называет себя психологом. И это одна из серьезных проблем нашего спорта.
24.03.2018
Finiks
У нас детей эксплуатируют уже и телевидение во главе с М. Галкиным.
24.03.2018
ksuxa
считаю бредовой идеей..что вдвоем им было легче.. это индивидуальный вид спорта..и чем меньше хороших конкурентов..тем лучше! Спросите у Медведевой на ОИ)
24.03.2018
rusfed 2.0
Конечно, странно обращаться за экспертным мнением к специалисту по космической медицине (это не шутка), но если по сути вопроса - проблема эксплуатации детей налицо. В спортивной гимнастике, художественной, фигурном катании, прыжках в воду и некоторых других детскому тельцу намного проще выделывать сложные акробатические трюки, чем взрослому, и поэтому чем ты моложе, тем больше у тебя шансов на медаль. А когда на кону медали, для авторитарных стран типа Китая и России все побочные эффекты перестают быть существенными. Загитова признается в том, что старается не есть. После золота в Корее она на пресс-конференции была рада тому, что тренеры ей наконец-то разрешили съесть мороженое. Одно. Вам не кажется, что все это наносит непоправимый ущерб взрослеющему организму? Это если о физиологии, но психика страдает не меньше - спросите об этом Липницкую. Словом, нижнее возрастное ограничение нужно повышать до 18 лет. Возможно, для всего олимпийского спорта
24.03.2018
Yury1
Пример с Корбут на редкость неудачный. Во-первых, начала она выступать в 17 лет, а во-вторых, если бы её с детства не "эксплуатировали" в гимнастике, она к этим 17-ти уже бы спилась и трахалась в кустах с собутыльниками. Всё к тому шло
24.03.2018
Гол еще гол
PitersS, Вы не понимаете что такое быть в паре, чувствовать если у одной не получится, то другая подстрахует. А тут одной, в таком возрасте, пришлось чувствовать всю тяжесть ответственности, взрослые не выдерживают, вон итальянке сколько лет, и она не справилась, упала, и как назло еще у себя дома. А специалист очень хорошо объяснил и другие сопутствующие причины, так что есть надежда что у неё всё будет нормально. Каждый нормальный человек должен желать ей и её подругам по команде только добра. Много ли у нас людей в таком возрасте принесших благодаря трудолюбию и старанию огромную пользу стране, поддержавших престиж нашего фигурного катания? Подумайте!
24.03.2018
LLL71
Надо запретить выступать во взрослых соревнованиях до достижения 18 лет. Задолбало уже это детское фигурное катание.
24.03.2018
Препод
bor_bor Абсолютно с тобой согласен ! Возможно все это повлияло !
24.03.2018
Препод
Да достали вы же все болеллы Медведевой - все не могут простить поражение на ОИ ! Да заткнитесь - это уже еврейский национализм в демократической многонациональной стране ! Загитова очень сильная и мощная спортсменка ! Она все это переживет ! Не смотря на свой юный возраст она очень хладнокровная и мудрая ! Как и все мы татары !
24.03.2018
barbos-68
bor_bor абсолютно верно,эта позорнейшая вакханалия стенаний по поражению Медведевой вместо радости и поддержки юной чемпионки.Мне кажется,Алина наоборот раскрепостится после этого поражения,сбросит какой то психологический груз.
24.03.2018
PitersS
zema1905....... Без падений не бывает сломанных шей и позвоночников.. Я недавно, стоя, назад упал-конек вперед уехал-больно, знаешь ли.. Но, сидя на диване можно потеоретизировать.
24.03.2018
zema1905
Этот чемпионат нужно просто забыть и идти дальше,без падений не бывает побед.
24.03.2018
NATALI11
bor_bor Как все правильно Вы написали!
24.03.2018
bor_bor
Набор банальностей. Тренер не вселила уверенность. Тренер - в первую очередь - не позволила Алине почувствовать себя Олимпийской чемпионкой. Надменность и высокомерие Тутберидзе и подкаблучника Глейха сыграли свою черную роль. Тарасова там же, журналисты, специалисты с воплями о Медведевой и несправедливости победы Алины. Эх, люди! Поглумились над маленькой девочкой, абсолютно одинокой... А ей бы внимание и тепло. Задолбали с Медведевой из-за рекламных контрактов и алчности тренера. И никого рядом не нашлось. Зверьё...
24.03.2018
echo2011
А что не так с Ольгой Корбут? Слава богу,живет и здравствует.По крайней мере у многих знаменитых советских футболистов и хоккеистов жизнь сложилась куда трагичнее. Думается,нужно меньше напирать на психологию. Просто в спорте не только мяч круглый,но и лед скользкий,и провалов в фигурном катании мало кому удавалось избегать.
24.03.2018
PitersS
Слова, слова, слова... Мы тревожились, что на Олимпиаде Загитову выбьет из тонуса случай с допигконтролем и восторгались потом силой ее духа после золотого проката. Теперь проиграла и под полученный ответ мы начинаем подгонять решение-нету рядом Медведевой, нет человека, который на себя оттягивает часть ответственности и чрезмерное психологическое давление. Все эти теоретизирования, после, не стоят ничего, но, именно, этим мы занимаемся после каждой неудачи.. Гораздо больше принесет пользы умение глядеть вперед и заранее принимать нужные решения. Да, юный возраст Загитовой имеет место быть, но это не сосулька с крыши, прилетевшая нежданно с крыши, да и там после 2-3 жертв крыши чистят.. Собственно, единственным фактором, имеющим значение в статье является утверждение, что надо прекращать допускать на взрослые соревнования детей, и тут надо вмешаться международным общественным организациям по защите детства и здоровья, вплоть до судебных разбирательств.
24.03.2018
KonstantinLutsky
Хоть один здравый человек нашелся, который все по делу сказал. Здорово, что есть такие специалисты. И то, что фигурное катание и гимнастика эксплуатируют детей это факт. От чего очень грустно
24.03.2018
Rbluecat
Накануне 15-летняя россияне трижды упала по ходу произвольной программе и заняла только пятое место на чемпионате мира. Ранее Гущин работать с бывшим тренером ЦСКА и сборной России Леонидом Слуцким. ------------------------------------------------------------------------------------------------- А нельзя текст проверять (хотя бы перечитывать) перед публикацией?
24.03.2018
