В тени своих побед
Хосеп Гвардьола - не просто выдающийся тренер. Он представляет собой редкое для современного футбола сочетание благородства, успеха и хороших манер. Иногда Гвардьола напоминает Джеймса Бонда, выполняющего сверхсекретную миссию под спортивным прикрытием - потому что только в кино можно справляться со своими обязанностями с такой видимой легкостью и оставаться при этом незаметным.
При всех своих голливудских качествах Гвардьола - вовсе не киногерой. Его путь к славе вымощен не командами режиссера - да и сценарий он пишет сам: что произойдет в следующих сериях неведомо никому, кроме него самого. А если у зрителей возникает чувство нереальности происходящего, то лишь потому, что на авансцену мирового футбола главный тренер "Барсы" ворвался внезапно и стремительно, ни у кого на то не спрашивая разрешения.
Популярно мнение, что Гвардьола просто оказался в нужное время и в нужном месте. Что он везунчик, которому привалило счастье в виде феноменального поколения выпускников каталонской школы La Masia. Самое удивительное, что подобной точки зрения придерживаются не только болельщики "Реала", нигилисты или личные недоброжелатели Хосепа (хотя откуда такие могут взяться?!), а вполне себе беспристрастные любители футбола и даже те, кто симпатизирует "Барселоне". Видимо, для того чтобы заставить людей поверить в его мастерство, Гвардьоле нужно быть либо обаятельным хамом, либо седовласым дедушкой, либо посредственностью, которая, набив шишек, стала опытнее и умнее.
Ни к одной из вышеперечисленных категорий тренер "Барсы" отношения не имеет. Наверное, поэтому в Испании на него и навесили ярлык простачка и баловня судьбы. Мол, сидит себе тихонько, плюет в потолок, не мешает гениям играть, поэтому все его любят, хотя и относятся снисходительно.
Медиахолдинг Marca, известный своей промадридской ориентацией, уже четвертый сезон реализует довольно популярный проект под названием Marca-toons. Это серия простеньких мультфильмов, где карикатурные футболисты "Барселоны", "Реала" и сборной Испании попадают во всевозможные комичные ситуации. Разумеется, есть и главные тренеры. Сделано талантливо и смешно, но Гвардьола во всех сериях - этакий инфантильный болванушка с ломающимся голосом, который выдумывает всякую ерунду и постоянно заставляет игроков смотреть клипы группы Cold play. В мультике над ним посмеиваются все - и подопечные, и игроки "Реала", и, разумеется, демонический Жозе Моуринью, которому компьютерный главный тренер "Барсы" частенько звонит по различным поводам. "Алло, это Гвардьола!" - "Сочувствую…" И все в таком духе.
Самого Гвардьолу это, должно быть, сильно забавляет. Во всяком случае, "защитить свои честь и достоинство" он не пытался. Что бы там ни говорили мультипликаторы, журналисты, специалисты или коллеги, Гвардьола проявляет немалую выдержку, не реагируя на выпады в свой адрес. Он слишком дорожит своей репутацией, чтобы говорить о ней вслух.
Нет, наставник каталонцев не робот и тоже может выйти из себя, но в истерики никогда не впадает и хамства себе не позволяет. Максимум, на что способен Гвардьола, это обвинить кого-либо во лжи: оклеветавшего его судью или ту же газету Marca, написавшую о возможной продаже Давида Вильи. В первом случае речь об арбитре Клосе Гомесе, который в марте 2010 года удалил Гвардьолу во время матча "Барселоны" и "Альмерии" (2:2) за якобы оскорбительные высказывания в свой адрес, ну а вторая история произошла совсем недавно - за считаные дни до того, как нападающий получил в Японии тяжелую травму. Оба раза общественное мнение было на стороне каталонца.
Разозлить Гвардьолу всерьез и заставить его перегнуть палку может только один человек - Моуринью. Помните прошлую весну, когда за одним "эль класико" следовало другое, а каждая пресс-конференция разлеталась на цитаты? Португалец тогда провоцировал, провоцировал, провоцировал коллегу - и, наконец, добился своего. "Здесь, в этом зале для пресс-конференций, Моуринью чертов босс и чертов господин, - выдал Гвардьола. - Я не могу, да и не хочу соперничать с ним в словоблудии".
Кое-кому подобный ответ понравился, но очень многие наставника "Барсы" осудили. Всегда выдержанный Гвардьола решил сыграть с Моуринью на его "поле" и его "мячом", но попытка поставить португальца на место была расценена как измена собственному стилю. Парадокс, но, как говорится, что позволено Юпитеру, то не позволено быку. Хотя в данном случае скорее наоборот - что позволено быку, не позволено Юпитеру.
По-настоящему тень на доброе имя Гвардьолы падала только раз - в начале XXI века, когда каталонец еще был футболистом, но уже покинул "Барселону" и выступал в серии А за "Брешию". В 2001 году он был подвергнут четырехмесячной дисквалификации и серьезному штрафу (50 тысяч евро) за употребление нандролона. Гвардьоле понадобилось восемь лет судебных тяжб, чтобы полностью доказать свою невиновность. К тому моменту он уже привел "Барсу" на вершину.
Сейчас у 40-летнего Гвардьолы 13 титулов, завоеванных им в качестве главного тренера "Барселоны". Три чемпионства, один кубок, три суперкубка Испании, две победы в Лиге чемпионов, два суперкубка Европы и два триумфа в клубных чемпионатах мира. На все это ему понадобилось три с половиной года.
Тем не менее пересуды об удачном стечении обстоятельств не утихают до сих пор. После каждой победы только и разговоров, что о гениальных Месси, Хави, да Иньесте, а о Гвардьоле - так, вскользь. Будто не он, едва придя в команду, произвел кардинальные перемены, распрощавшись с Роналдинью, Дзамброттой, Эдмилсоном, Тюрамом, Деку и привел неочевидных на тот момент Даниэла Алвеса, Пике, Кейта... Будто не он заставил болельщиков забыть о проблемах в обороне (какие могут быть проблемы, если мяч все время у тебя?) и не он научил Хави с Иньестой играть так, как они играют сейчас.
Гвардьола собрал команду-мечту в рекордно короткий срок, и его труд начал приносить плоды сразу, без раскачки и пробных сезонов. Разумеется, без определенной доли везения не обошлось, но объяснять все удачным расположением звезд...
Что ж, возможно, оставаться в тени своих побед - это и есть та монета, которой главный тренер каталонцев платит за успехи своей команды.
Дмитрий ЗЕЛЕНОВ
Уилт Чемберлен
Southwest 22:04 | 20 Декабря 2011 2ой пункт! ----------------- мало того...Месси с 2005 в номинациях Открытие Года Спортивного Оскара ,кучу призовых мест (В ОТЛИЧАЕ...от Роналду) в этом году Месси Достоен и по-сокупности Лет 1ым среди Футболистов Заслужил СПОРТИВНЫЙ ОСКАР:) ------------------ СергеичЪ,а Зизу твой хваленный пусть в тор5ку Золотого Мяча войдет с 01 по 06,а потом уже в тор5ку с Лучшими Спортсменами Мира(чего не было...) Реал похоронил Зидана,КАК ПОБЕДИТЕЛЯ! Бекхэма,Ван Нистелроя,КАК ИГРОКА!!! Реал похоже...и МОУРА,КАК ПОБЕДИТЕЛЯ исПЕПЕлит(и Роналду) (и если косвенно Интер с Кальчополли убрал конкурентов(Юве и Милан),то Барселона,победив Моуриньо окончательно отправит Реал в небытие ЧЕГО НЕ МИНОВАТЬ(посмотрим.на Реал на 10ых-15ых местах Реал пока исключение в спорте ВСЕ ГРАНДЫ ПРОХОДЯТ КРИЗИС (Монреаль,ЦСКА,Бостон,Феррари ...лет по 20 ничего не выигрывает(выигрывал) и РЕАЛ ЭТО ЖДЕТ!!!!!!!!!!!!! (барселона приложится,УВЕРЕН!)
22.12.2011
Уилт Чемберлен
BIG-MAX 02:25 | 21 Декабря 2011 :_:) пы.сы BIG-MAX,я вот тоже считаю,что Пеп еше не высшее звено в футболе. а рано или поздно Ему там быть(среди величайших)
22.12.2011
Уилт Чемберлен
Пока одни поют о неполноценности Месси(Пеле и ему подобные), другой тихонько делает свое дело:MVP футбольного Чемпионата Мира и финала, MVP СуперКубка Уэфа, MVP Лиги Чемпионов и Турнира - РЕКОРД(цветочки) (да о Призе Ди Стефано не забудем) Ягодки - Решил Исход 3х Эль-Класико:полуфинал ЛЧ,SSC,посл.матч (да,не решающие голы как в 1ых 2ух случаях,но...не без Фактора Месси и в дальнейшем будет Решать,что важнеееееееее титула Чемпиона Мира ----------------------------------------------------------------- -- Пока те же поют о неполноценности Пепа, другой 13-1 по титулам обыгрывает Реал!!!!!!!!!!!!!! ПОЙТЕ ДАЛЬШЕ,а мы Вас послушаем...)) Вам в этом нет равных,а поле...рассудит!
22.12.2011
Уилт Чемберлен
YD 09:54 | 21 Декабря 2011 СергеичЪ забанен. Я за него! В твоих суждениях насчет величия тренеров есть непреодолимые противоречия. Ты утверждаешь, что великий тренер это тот, который выиграл трофеи с несколькими командами. Однако Фергюсону ты даешь скидку, потому что тот вырастил несколько поколений успешных футболистов. Так Гвардиола еще и 4 лет не тренирует основную команду, зато сколько новых игроков уже заиграло под его началом! И не просто заиграло, а выиграло множество трофеев. Теперь задайся вопросом, скольких игроков раскрыл Мауриньо? Кристину? Нет! Касильяса? Нет! Озила, Дрогбу, Хаби Алонсо, Малуду, Снайдера и прочее? Тоже нет! ... учитывай,что Барселона под стать Величайшим командам За Всю Историю Спорта - ВЫСШЕЕ ЗВЕНО,а Жозе...просто один из лучших футбольных Тренеров За Всю Историю( в большей мере - СРЕДНЕЕ ЗВЕНО) Итого:разный Калибр и моур как может пытается остановить....... Честь Ему и Хвала))
22.12.2011
Каталонец05
Catalonec05 15:58 | 21 Декабря 2011 Адресовалось Марадонне
21.12.2011
Каталонец05
СергеичЪ забанен. Я за него! Ты все пишешь про то что Мауру не простят оборонительной игры в Мадриде...Но он ведь великий, почему же ему нужно в оборонительный футбол играть?????????????Пусть выиграет в атакующем стиле, он ведь гений, он должен не только в оборонительный футбол играть. И если на это ты твердишь, что с барсой нельзя играть в таком стиле, тогда вспомни как играл челси с Хиддинком против нее, они съели барсу и в центре поля и в любой другой позиции. Что мешает вашему гению также сделать??? Или у Хиддинка состав был лучше?
21.12.2011
Каталонец05
Catalonec05 01:28 | 21 Декабря 2011 Как ты не поймешь, вот именно, что Моуринью приходил в не боевой состав и делал его боевым, а после него приходили другие и не могли сдеалть боевой состав из не боевого как делал Моурнинью. А Пеп пришел в боевой состав и на его основе постепенно сделал не много другой боевой состав. Ты сам понимаешь, что ты несешь???????Почитай свои слова, приходил Маур и делал боевой состав..... А после его ухода этот состав сразу не боевым становился чтоли????????????Ты не признаешь, что по приходу Гвардиолы у барсы состав значительно изменился, но при этом состав остался боевым... А в интере состав вобще не изменился. также как и в челси
21.12.2011
СергеичЪ
YD, Эксперт из Гондураса, вот мы и пришли к общему знаменателю. Как говориться "Будем посмотреть!"
21.12.2011
YD
Эксперт из Гондураса На этом и порешим! Такая постановка как раз по мне, я полностью согласен!
21.12.2011
YD
СергеичЪ забанен. Я за него! С течением глориков ничего не имею общего. Также время укажет и место Мауриньо на тренерском подиуме. Ни к чему пока спешить с его величием. Великое сейчас только противостояние Барсы и Реала. Не хотелось бы, чтобы оно стало заурядным дерби, в связи с чем на Маура тоже надежды возлагаю.
21.12.2011
Хулио из Гондураса
YD 13:45 | 21 Декабря 2011 А я не утверждаю, что Гвардиола великий! Я уже давно стою на общем знаменателе. Жду, когда вы тоже на него ступите.:) А я давно уже там. Есть на данный момент топ-список тренеров. Сомнений нет, что и Мауриньо и Гвардиола входят в него. По ранжиру их расставить невозможно из за клубных пристрастий, неоконченности карьеры, выяснения отношений и прочих факторов. Когда нибудь это сделает время.
21.12.2011
СергеичЪ
YD, так с тем, что Гвардьола имеет значение для клуба и играет непосредственную роль в достижении им результатов никто и не спорит. Спорят с тем, что глорики Барсы называют его великим. А Велик он или нет покажет только время. Мы же все желаем ему искренне только удачи, но боимся, что он может повторить путь Райкарда. А Мауриньо приплели лишь потому, что на его примере мы показываем истинные достижения тренера.
21.12.2011
YD
Эксперт из Гондураса А я не утверждаю, что Гвардиола великий! Я уже давно стою на общем знаменателе. Жду, когда вы тоже на него ступите.:)
21.12.2011
YD
СергеичЪ забанен. Я за него! Видишь, философия клубов совсем разная. Философия Барселоны не отражается лишь в игре основной команды. Это философия охватывает детский и молодежный клубы. Это одна семья. И этот факт делает честь и Кройфу и Гвардиоле и детской школе Барсы, из которой почти все игроки вышли. Зачем Гвардиоле ломать систему, которая приносит результат? При всем при этом, исключать и умалять его влияние на игру нынешней Барселоны никак нельзя. Барса Райкарда и Барса Гвардиолы играют по разному. Таких эффективных действий не было при Райкарде. Да и игру в три защитника никто до Гвардиолы не практиковал на постоянной основе. Если бы без тренера Барселона могла играть, она бы играла. Не может ведь?! Отсюда напрашивается вывод, что Гвардиола имеет значение для клуба и играет непосредственную роль в достижении им результатов.
21.12.2011
Хулио из Гондураса
СергеичЪ забанен. Я за него! 13:24 | 21 Декабря 2011 Я вполне допускаю, что Мауриньо после побед в Реале уйдет и скорее всего в сборную Где то я читал, что он хотит выиграть Лигу Чемпионов с клубами из разных стран. А так как в Англии у него не получилось (или на мой взгляд, у Абрамовича терпения не хватило - что подтверждается тренерской чехардой в Челси) то он хочет вернуться в Англию и упущение исправить.
21.12.2011
Хулио из Гондураса
YD 13:02 | 21 Декабря 2011 Эксперт из Гондураса Я согласен, что они оба хороши, как тренеры. Я лишь аргументирую, что Мауриньо не лучше Гвардиолы. И он не великий. Нечем величие измерить, нет такого стакана. Наконец то приходим к общему знаменателю. Величие того и другого покажет время. Стакана, чтобы измерить величие Гвардиолы на сегодняшний день тоже нет. Несмотря на недавнюю победу, Барселона идёт в таблице второй, после Реала. Как я ниже писал - основа Барселоны - костяк сборонй Испании, им в принципе всё равно кто у них тренер. С Гвардиолой они выигрывают Лигу Чемпионов, с Арагонесом - Чемпионат Европы, с Дель Боско - Чемпионат Мира.
21.12.2011
СергеичЪ
YD 13:07 | 21 Декабря 2011 СергеичЪ забанен. Я за него! В том Порту играла половина сборной Португалии, проигравшей грекам в финале Европы. Ниже приведен состав поименно. Да кто же спорит. Другой вопрос когда эти игроки стали призываться под знамена сборной. После побед в КУЕФА и ЛЧ. в 2002-м была совсем другая Португалия. Я вполне допускаю, что Мауриньо после побед в Реале уйдет и скорее всего в сборную. Ему нужны новые победы, новые эмоции, развитие как тренера. И пусть уходит, я только за, потому что так будет лучше для всего мирового футбола. А Гвардьола пусть сидит и катает свою тягомотину, если ничего больше не умеет. Еще раз повторюсь футбол Барсы нынешней это заслуга Барсы Кройфа. Он привил ей этот футбол, а сейчас, развиваясь 3 поколения, он доведен до совершенства воспитанником того же Кройфа. Вот и все. Пока Пеп ничего нового не придумал и не сделал. Он не вырастил алмаз, он только дал ему огранку. Тот же Кройф, Лобановский, Михелс, Фергюсон, Хиддинк, Мауриньо и еще некоторые, создают алмаз сами, а потом делают ему огранку.
21.12.2011
YD
СергеичЪ забанен. Я за него! В том Порту играла половина сборной Португалии, проигравшей грекам в финале Европы. Ниже приведен состав поименно. Пусть ищет оружие против Барсы, кто против... Лишь бы не сбежал оттуда по окончании сезона, а довел свою работу до конца. И даже если достигнет нужного результата, пусть останется и повторит его еще раз. Вот этот шаг будет вызывать непререкаемое уважение.
21.12.2011
YD
Эксперт из Гондураса Я согласен, что они оба хороши, как тренеры. Я лишь аргументирую, что Мауриньо не лучше Гвардиолы. И он не великий. Нечем величие измерить, нет такого стакана. То что он выиграл ЛЧ с двумя разными командами, это не доказательство. А в той победе Порту не было ничего сверх ординарного. Это была добротная игра добротного клуба и заслуженная победа. Но не результат или причина величия Мауриньо. Вот и все дела недолгие.
21.12.2011
СергеичЪ
YD 12:35 | 21 Декабря 2011 Тот Порто был середняком только финансово, по подбору игроков он был достаточно хорош. По крайней мене, лучше чем Депортиво и Монако, которых он обыграл по ходу Лиги. тех игроков Порту никто знать не знал, до тех пор пока они не выиграли КУАФА, ЛЧ и серебро евро04. Тогда они стали звездами.
21.12.2011
СергеичЪ
YD, про то что Маур не может выиграть у Барсы с Реалом написано здесь уже много. Для тебя повторюсь. Мауриньо не простят закрытый футбол Реала, поэтому ему приходится биться чужим оружием. Как только он найдет свое эффективное оружие он выиграет. Давай представим, что Барсу сейчас обяжут играть во фланговый контратакующий футбол против Реала. Думаю результат будет предсказуемый. Мауриньо переходил в Реал только ради того, чтобы придумать новое оружие против тягомотного футбола Барселоны. Это развитие его как тренера и импульс всему мировому футболу. А Пеп пока умеет пользоваться одним оружием, пусть и очень искусно.
21.12.2011
YD
Рустам_Нск Нууу, бил он Барсу с Интером всего один раз, в первом матче. А в ответном в штрафную поставил всю команду. Невелика тренерская мысль. Хотя эту его заслугу по общей победе над Барсой я, в общем то, не умаляю. Речь здесь идет об идолопоклонничестве, где идолом является "великий" Маур. Мауриньо - уважаемый, заслуженный, успешный! С этим я согласен! Но как некоторые определяют его великость, вызывает у меня большие сомнения. А кубки не надо минусовать у Пепа, ни супер-, ни межконтенинтальные. Думаю, Маур бы не отказался иметь их у себя.
21.12.2011
Хулио из Гондураса
YD 12:35 | 21 Декабря 2011 Тот Порто был середняком только финансово, по подбору игроков он был достаточно хорош. По крайней мене, лучше чем Депортиво и Монако, которых он обыграл по ходу Лиги. Не пойму я Вас! Ну и Барселона по подбору игроков достаточно хороша! Из за этого её победы недостаточно хороши что ли? А во взаимоотношении Реала и Баоселоны всё ещё впереди. Ну выиграла Барселона классико, Но по очкам по Реал её опережает. Может так случиться что Барселона обе игры выиграет и займёт второе место - как тогда сезон оценивать будете? Я тут ниже говорил Вы наверное не читали - оба этих тренера в настоящее время - элита тренерского цеха. А по порядку их расставит время.
21.12.2011
Рустам_Нск
YD 12:35 | 21 Декабря 2011, стоит наверно сделать поправку, что не может выиграть с Реалом. С Интером он бил Барсу. И давайте заикаясь про 13 титулов Пепе отбросим те, что завоеваны на чемпионате мира среди клубов, так как там нет такого сопротивления как в ЛЧ или даже в ЛЕ, и уберем Суперкубки, так как это больше выставочные матчи. И просто посчитаем сколько трофеев в чемпионатах стран и ЛЧ и ЛЕ у каждого тренера. Пока Гвардиола не вырастит новое поколение игроков, с которыми выиграет ЛЧ или пока он не дойдет хотябы до финала с новой командой, великим его считать не стоит.
21.12.2011
YD
Эксперт из Гондураса Про Томь и Блекберн, это ироничный оборот. Вы должны быть знакомы с такими речевыми оборотами ,судя по Вашему нику. Факт, что Маур не может с Реалом выиграть у Барсы с такими звездами как Кристина. Тогда пусть попробует еще раз команду поменять и выиграть! Тут один товарищ приводит аргумент величия Маура. О том, что он выиграл ЛЧ с разными командами, поэтому великий тренер. Я отвечаю, что выиграть ЛЧ с одной командой так же трудно, как и с двумя или тремя разными. С одной даже потяжелее. Пока Мауриньо доказывает какой он великий, болтаясь по клубам-миллиардерам, Гвардиола собирает трофеи, не крича при этом на весь мир, что он особенный. Если Маур особенный, великий, луноликий и солцеподобный, почему он не может у Барсы выиграть в который уже раз? Не слишком ли много уже случайностей? Или все это время Гвардиоле везло? А про Порто ниже написано. Тот Порто был середняком только финансово, по подбору игроков он был достаточно хорош. По крайней мене, лучше чем Депортиво и Монако, которых он обыграл по ходу Лиги.
21.12.2011
Maradona_
BIG-MAX 02:46 | 21 Декабря 2011 Поклонником Пепа я не стану ни когда, а клоун здесь ты, несешь чушь какую то, когда ответить нечего. Я привел кучу фактов по которым Моуринью сильней Пепа как тренер, а ты до усера пытаешся доказать обратное, но не можешь и начинаешь просто обсиратьт великую команду и великого тренера. Например я ни слова не сказал плохого про Барсу и Пепа, даже больше, раньше мне Барса нравилась, когда там был Роналдиньо, но после того как в последние годы игроки Барсы стали активными симулянтами, я перестал ее уважать.
21.12.2011
Хулио из Гондураса
YD 11:25 | 21 Декабря 2011 Позволю Вам напомнить, если Вы любитель "малобюджетных команд", что Мауриньо добивался успехов и с Порто - финансовым середнячком. Или Вас устраивают только победы с Томью?
21.12.2011
Рустам_Нск
А напомните мне в каком это году "великая" Барселона прошла Челси в полуфинале ЛЧ с помошью колхозного судьи, что даже сдержанный Хиддинг не смог промолчать.
21.12.2011
Хулио из Гондураса
YD 11:25 | 21 Декабря 2011 СергеичЪ забанен. Я за него! Я с сивой кобылой не знаком, поэтому не знаю как она бредит. Перечитай пост повнимательнее и ты увидишь, что я имел в виду совсем другое. То что поддерживать порядок в доме на постоянно высоком уровне как раз таки сложнее, чем каждый раз покупать новое жилище. В смысле, вместо того, чтобы навести необходимый лоск и порядок в существующем жилище. Маур может себе это позволить, то есть менять клубы чаще чем трусы, так как он не приходит тренировать бедные клубы. По моему Мауриньо оставил после себя Порто и Интер в таком порядке, о котором можно только мечтать. Челси, многие признают, играет до сих пор командой созданной Мауриньо. Из этого следует, что и там он оставил всё как надо. А насчёт бедных клубов, так это вообще ерунда какая то. Можно подумать, что Гвардиола тренерует самый бедный клуб в мире. К чему Ваш пассаж, что чтобы доказать своё величие Мауриньо надо выиграть Лигу Чемпионов с Томью? А что, Гвардиола или Фергюссон что то с Томью смогут добиться?
21.12.2011
YD
СергеичЪ забанен. Я за него! Я с сивой кобылой не знаком, поэтому не знаю как она бредит. Перечитай пост повнимательнее и ты увидишь, что я имел в виду совсем другое. То что поддерживать порядок в доме на постоянно высоком уровне как раз таки сложнее, чем каждый раз покупать новое жилище. В смысле, вместо того, чтобы навести необходимый лоск и порядок в существующем жилище. Маур может себе это позволить, то есть менять клубы чаще чем трусы, так как он не приходит тренировать бедные клубы. И именно это не делает его великим, как ты его характеризуешь.
21.12.2011
СергеичЪ
Эксперт из Гондураса, ну наконец-то хоть кто-то понял. О чем и речь ведется. Говорить, что Пеп великий пока рано. Пока ему везет. А как будет дальше увидим. И станет ли он великим тоже увидим. Маур уже доказал, Пеп пока нет. YD, я вообще под столом. На твой взгляд купить новую квартиру или построить новый дом проще, чем убраться в старой? Ну это, извините меня, бред сивой кабалы!
21.12.2011
Хулио из Гондураса
Оба тренера хороши. Все превознося одного стремятся ткнуть в грязь другого. Да, Гвардиола завоевал за три года тринадцать титулов работая практически с костяком сборной Испании - чемпионом Европы и мира. Нос другой стороны, этому костяку похоже всё равно, кто его тренерует. Заметьте - эти Хави, Иньеста и К Лиги Чемпионов выигрывают с Гвардиолой, Чемпионат Европы с Арагонесом, а Чемпионат Мира с Дель Боско. То есть мнение о том, что Гвардиоле главное не мешать этой машине имеет под собой основание. И то что не мешает - это уже неплохо его хорактеризует. Мауриньо уже доказал, что по крайней мере он разносторонней чем Гвардиола. Он выиграл Кубок Чемпионов с весьма средним Порто. Челси с ним добился максимальных резульатов за последние 50 лет и до сих пор играет созданной им командой. приняв бывший не в самой оптимальном состоянии Интер выиграл с ним всё что можно, включая очный спор с Барселоной. В Реале, даже недоброжелатели отмечают прогресс. Причём, даже несмотря на поражение от Барселоны, Реал идёт на первом месте. Короче говоря. Оба этих тренера в настоящее время - элита тренерского цеха. А кто из них величественнее, это потом время покажет.
21.12.2011
YD
СергеичЪ забанен. Я за него! В твоих суждениях насчет величия тренеров есть непреодолимые противоречия. Ты утверждаешь, что великий тренер это тот, который выиграл трофеи с несколькими командами. Однако Фергюсону ты даешь скидку, потому что тот вырастил несколько поколений успешных футболистов. Так Гвардиола еще и 4 лет не тренирует основную команду, зато сколько новых игроков уже заиграло под его началом! И не просто заиграло, а выиграло множество трофеев. Теперь задайся вопросом, скольких игроков раскрыл Мауриньо? Кристину? Нет! Касильяса? Нет! Озила, Дрогбу, Хаби Алонсо, Малуду, Снайдера и прочее? Тоже нет! При таком величии, которое вы приписываете Мауру, он должен Барсу рвать не слезая с дивана. Он успешный тренер, и не более того. Почему возникла аксиома, что величие связано со сменой клубов, непонятно. Я напротив, считаю, что величие тренерского искусства доказывается достижениями и работой в одной команде. Это как каждый раз переезжать в новую квартиру, в которой сделан евроремонт, после того, как в упадок пришла старая квартира. Поддерживать постоянную чистоту и красоту своей квартиры намного сложнее, чем просто купить новую. Доказательством же твоей аксиомы о величии Маура будет завоевание титулов, например с Блэкборном, или с Томью. Пусть доказывает.
21.12.2011
koroban
а ведь и вправду если мяч все время у твоей команды то тебе не забьют полюбому, прикольно придумано, молодец гвардиола
21.12.2011
barsa@
особенно смешны коменты мадридистов. реальчик тратит в каждое трансверное окно огромные деньги.а воз и нынче там! а вообще по мне реальчик это КЛАДБИЩЕ талантов!!! сколько замечательных игроков придя туда в статусе звезд,гасли в этом БАЛОТЕ!!! даже бедолага КАКА потух. жалко вас!!!
21.12.2011
barsa@
кто-кто а вот райкард вылез реально за счет звезд.именно в те года роналдинью выстрелил и стал дважды лучшим игроком мира.он реально творил чудеса.ну а все остальные играли на него. блестал деку. и носился как всегда мощно это"о. а Пеп ПОСТРОИЛ эту команду.все сейчас умничает,но забыли что нынче лучшего защитника мира ПИКЕ он привел обратно с Манчестера Юнайтеда,где он просидел год или два на замене. зависть губит людей!!! так что признайте,что это лучшая команда когда либо игравшая в футбол.и тренерует ее лучший тренер в мире ПЕП ГВАРДИОЛА!!!
21.12.2011
Orlando84
всё-таки до Пепа было многое сделано Райкаардом и особенно Кройфом, не надо это забывать
21.12.2011
zamzam85
спокойной ночи всем)
21.12.2011
BIG-MAX
Когда Барселона выиграла 5-0 Жозе Моуринио болел - у него пришик выскочил ..... И сейчас 1-3 -у Жозе болел кончик носа ... А так он великий тренер -обыграет аутсайдеров ,если у него 22 звезды в команде !
21.12.2011
BIG-MAX
ергеичЪ забанен. Я за него! 02:54 | 21 Декабря 2011 спокойной ночи
21.12.2011
BIG-MAX
Markoni25 02:46 | 21 Декабря 2011 А у Рамоса ТЕЛКА каласная ! ...Повезло как !
21.12.2011
zamzam85
BARSA!!! Фергюссон выигрывал и до , но это точно не вина Гвардиолы что его сразу назначили в Барселону
21.12.2011
Markoni25
Всем пока !! Я спать !!!
21.12.2011
СергеичЪ
ладно, ребята. вникнете в суть статьи, а потом пишите комментарии. если вы не хотите понять о чем тут толкуют, то и спор бесполезен. всем спокойной ночи. Будет и на нашей улице праздник. Вперед Милан!
21.12.2011
BIG-MAX
Markoni25 02:48 | 21 Декабря 2011 Ну или отличная ретро ваза для цветов в клубном музее Реала :))) Ваза или горшок ? ..Она же разбилась ,неужели склеили ?
21.12.2011
barsa@
реальчик в кои то веки выиграл жалкий кубок испании и от радости обкончался!!! да так ,что не поверив своему счастью Серхио Рамос выбросил его из автобуса!!!!!!!!!!!
21.12.2011
BIG-MAX
Markoni25 02:42 | 21 Декабря 2011 Год назад я на этом сайте спорил с фанатами Реала .Они клялись ,что Жозе обыграет Барселону 3-0 ,4-0...а вышло наоборот ... Они все говорили ,что Жозе выиграет Чемпионат Испании,Лигу Чемпионов ....Но все вышло наоборот ! СЕЙЧАС все кто спорил со мной год назад никого нет на этом сайте -все сменили НИК !!! Тоже самое будет и летом 2012 года и мы не увидим этих 2-х клоунов на этом сайте.
21.12.2011
Markoni25
Ну или отличная ретро ваза для цветов в клубном музее Реала :)))
21.12.2011
barsa@
для чего тут оставляют свои коменты неудачники из Мадрида? вы бы лучше думали о своей команде.сначала вы доказываете что озил,ди мария,кристина ничем не хуже Иньесты,Хави и Лео,а теперь говорите что Пеп не мешает играть звездам! так пусть ваш Маурик тоже не мешает своему реальчонку играть!и может тогда вы перестанете проигрывать с хокейным счетом 5:О!!! или как в последней игре,где над реальчиком просто надругались!!! а вот Алекс Фергюсон тоже ничего не выигрывал с другими командами..значит он тоже везунчик,Что попал в нужное время в нужное место?! вообщем пускай все занимаются статистикой своих команд.а то ваши смешные и глупые доводы смешно читать! Пеп красавчик!!! пришел,разогнал роналдинью,деку,этооо и ввел в команду молодых педро,иньесту и т.д. и добился своего!!!
21.12.2011
Markoni25
BIG MAX. Слушай, а ты случайно не знаешь что с этим Горшком по итогу стало :))? Его реанимировали или рамос своей телке в качестве укрощения подарил :)) ???
21.12.2011
BIG-MAX
Maradona_ 02:38 | 21 Декабря 2011 Когда Жозе доработает 2-й год в Реале ,я тебя никогда не увижу на зтом сайте - ты сменишь ник и станешь фанатом Пепа Гвардиолы !
21.12.2011
BIG-MAX
СергеичЪ забанен. Я за него! ..... Maradona_ Вы предлогаете Гвардиоле уйти из Барселоны и доказать ,что он ВЕЛИКИЙ ???? А почему же тогда ЖОЗЕ Моуринио пререшел в Реал Мадрид и тренирует сборную Мира ? А почему он не ушел тренировать Торпедо Таганрог ?
21.12.2011
irvict
СергеичЪ Я не про стиль говорю, т.к он у Барсы мало изменяется, а именно о тренерской работе и что нового внес нынешний тренер. А стиль заложили давно и сделал это не Кройф, а Ринус Михельс в конце 70-х
21.12.2011
Markoni25
Maradona_. Не хами. Я имел ввиду что в Испании и с Реалом он только его и взял . А кто чего стоит и посмотрим в конце сезона ...
21.12.2011
СергеичЪ
irvict, я же не говорю о стиле. Я сравниваю путь тренеров. А это согласись разные вещи. Я говорю о том, что оба они оказались в нужное время в нужном месте. Один уже ушел и не смог доказать, что он велик. Надеюсь второй сможет и тогда все скажут Вау. пока этого сказать не может никто. Собственно и статья о том же.
21.12.2011
Maradona_
BIG-MAX 02:31 | 21 Декабря 2011 Последний раз тебе отвечу, не могу пройти мимо твоего бреда, Моуринью 2 года работает в Реале и всего один трофей, так второй год еще не закончился, о чем ты говоришь? Вот когда он доработает второй год в Реале, тгда и будешь говорить, скольок у Моуринью трофеев за 2 года в Реале.
21.12.2011
BIG-MAX
Maradona_ 02:26 | 21 Декабря 2011 Чем мы замерям величие ? У тебя есть ЛИНЕЙКА для замера величия или ВЕСЫ ,чтобы ее взвесить ? PS. 23 года работы и 3 года работы -неужели не видна разница ?
21.12.2011
irvict
Maradona_ а как ты определяешь, что половину не стоит?...почему не треть, или две трети...просто интересует методика
21.12.2011
Markoni25
СерчеичЪ забанен . Я за него! А как тебе тот факт, что костяк команды это испанцы !!! Не португальцы ( понимаешь о ком я:))) ) не немцы турецкого происхождения , и не бразильцы !!! И эти игроки взяли Евро и Мир !!
21.12.2011
Maradona_
BIG-MAX 02:25 | 21 Декабря 2011 Опять бред пишешь, Моуринью главным тренером раблотает 11 лет. И скажи была ли в карьере Моуринью команда уровня Барсы, чувствушь разницу, какие клубы тренировал Моуринью и Пепе, что Пеп по твоему мог бы выиграть с Порту, Интером и Челси? Не думаю, что тоже, что и Моуринью. Markoni25 02:26 | 21 Декабря 2011 Кроме кубка с Реалом Моу ни чего не выигрывал? Вы уже оба бред начали нести, мне это не интересно. Можете сколько угодно возносить Пепа, но пока он и половины Моуринью не стоит!
21.12.2011
СергеичЪ
BIG-MAX, о каких 23-х годах ты говоришь? Во-первых: Главным он стал лишь в 2000. во вторых: у него 18 титулов с 4-мя командами. в третьих: Во всех 4-х командах он добился результата, который эти клубы не видели от 30 до 50 лет и возможно еще столько же не увидят, а не в клубе, который и без него выигрывает все возможные титулы раз в 3 года.
21.12.2011
BIG-MAX
Markoni25 02:26 | 21 Декабря 2011 BiG -MAX. Каждому свое, видимо кубок короля в табеле о рангах стоит выше Лиги чемпионов и Ла лиги :)))) ============================================================== = Ты прав )))) Горшок Короля -это как 3 раза чемпион мира и 5 лиги чемпионов ,а все из-за того ,что Реал выиграл его забив один случайный гол самой Барселоне
21.12.2011
BIG-MAX
Ни ты -СергеичЪ забанен. Я за него! ,ни Maradona не понимаете о чем Вы болтаете ! Это ты и твой дружок ПЕНОЙ из рта доказываете ,что Жозе бог )))) А то ,что он обос..ся в Челси и за 4 года не смог выйти в финал Лиги Чемпионов это ничего ...И то ,что Жозе со сб мира (Реал Мадрид сейчас ) уже 2-ой год не выиграл ничего ,кроме как горшок короля Вас тоже не беспокоит ....Думайте головой !
21.12.2011
irvict
СергеичЪ Слушай может хватит сравнивать Райкарда и Гвардиолу и команды их периода? Там очень большая разница на самом деле. У голландца еще было место в составе узким специалистам типа Ван Боммеля или Жюли. Сейчас в составе практически все игроки, способные закрыть 2-3 позиции (для защитников меньше, но это и не так нужно). У Райкарда вся игра строилась через Рони. когда тот получал кайф от футбола, то команда смотрелась замечательно, без него - сразу угасала. И самое главное отличие - прессинг. При Гвардиоле Барса стала всех душить прессингом и больше владеть мячом, изматывая соперника. К тому же поначалу Барсу Райкарда считали если не равной, то точно не сильнее, а потом стали выстраивать оборонительные редуты и возникло множество проблем. Легко сравнить с тем, что сейчас происходит. Если ты этого не замечаешь, то, боюсь, об остальном и говорить не стоит
21.12.2011
zamzam85
irvict ))) BIG-MAX про звонок смешно было)) ну правда смог же Реал сыграть в ничью в основное время в кубке, почему в чемпионате не может то, да и болельщики после 3.5 лет простят ему любую победу
21.12.2011
Maradona_
BIG-MAX 02:25 | 21 Декабря 2011
21.12.2011
Maradona_
BIG-MAX 02:20 | 21 Декабря 2011 Ты не только бред пишешь, но еще и читать не умеешь! Специально для тебя повторю,, что писал ниже: "Я не говорил, что Пеп тренер среднего звена, он сильный тренер, но не великий как Моуринью".
21.12.2011
Markoni25
BiG -MAX. Каждому свое, видимо кубок короля в табеле о рангах стоит выше Лиги чемпионов и Ла лиги :))))
21.12.2011
BIG-MAX
У Жозе Моуриньо 18 трофеев за 23 года работы тренером ! У Хосепа Гвардиолы 13 трофеев за 3 года работы тренером ! Кто видит разницу в 20 лет ?
21.12.2011
СергеичЪ
BIG-MAX, речь не о титулах. если ты не понял суть беседы, то и не лезь в нее
21.12.2011
СергеичЪ
BIG-MAX, я вот согласен с Марадоной. с тобой не интересно общаться. ты с пеной у рта будешь доказывать, что твое мнение верно и не согласишься даже с вескими доводами. "Звонок" говорит о том, что теперь двоевластие воцарилось. А то что Реал проигрывает Барсе это следствие того, что Мауриньо не простят оборонительный футбол. вот он и ищет приемы против лома, при этом у него лом отобрали.
21.12.2011
Markoni25
СергеичЪ забанен. Я за него ! Держать все в своих руках и мотивировать своих парней так играть , дорогого стоит и заставляет уважать. Иногда, мне кажется что они играют не ради денег а так в свое удовольствие и ради Нас с вами !! Театр одним словом, где у руля воспитанный и сдержанный дирижер !!!
21.12.2011
BIG-MAX
Maradona_ 02:09 | 21 Декабря 2011 Человек 2 раза выирал лигу Чемпионов и 3 раза чемпионта Испании , 2 раз чемпионат мира среди клубов ,3 раза супер кубок Европы ...и это он среднего звена ? Ты что куришь ? ты несешь БРЕД !
21.12.2011
СергеичЪ
Markoni25, мне например катание мяча не нравится и далеко не восхищен футболом Барсы. Мне Больше нравится футбол, который показывает сб Германии, сб Голландии, Реал и сб России на евро08. Пусть он пока и проигрывает покатушкам в центре поля, но он зрелищнее и динамичнее. Единственное, что мне нравится в игре нынешней Барсы, так это проникающие пасы Андреаса Иньесты. Сейчас он лучший футболист в мире.
21.12.2011
irvict
zamzam 02:05 | 21 Декабря 2011 да тут речь уходит от Месси к Моуриньо ..а статья про Гвардиолу ! ну так он же в тени...своих побед))
21.12.2011
BIG-MAX
СергеичЪ забанен. Я за него! 02:01 | 21 Декабря 2011 Выиграть все НЕВОЗМОЖНО ! Молодежная Сб Канада по хоккею обыграли сб России 9 раз и лишь 1 раз проиграли -в итоге сб России чемпион мира ! Барселоне не повезло и потому проиграли ... "Звонок" был ,а потом 3 раза КУВАЛДОЙ по башке получили от Барселоны - 3 проигрыша ! И зачем звонить ,если не уверен в себе ? Жозе очень ,очень надеется ,что Барселону кто-то обыграет в лиге чемпионов и ему не придется играть с ней )))))
21.12.2011
Markoni25
СергеичЪ забанен. Я за него ! Я с тобой соглашусь, он не сторонник зрелищного футбола, а играет на результат !! В барса дарит настоящий спектакль своим фанатам , и ее любят везде . ЭТО больше чем клуб !!!
21.12.2011
СергеичЪ
zamzam, все бы сказали, что он великолепен, если бы за 3.5 года он выиграл все то же самое, но с условной Валенсией. А пока он просто счастливчик, который оказался в нужное время в нужном месте как и Райкард в свое время
21.12.2011
Maradona_
Markoni25 02:06 | 21 Декабря 2011 Я не говорил, что Пеп тренер среднего звена, он сильный тренер, но не великий как Моуринью.
21.12.2011
Markoni25
Maradona_. 13 титулов за 4 года, и он тренер среднего звена ?!! Дружище,ты субъективен :)) вопросов нет, Реал прогрессирует, и в этом большая заслуга тренера. Но до Барсы им еще оооооооччень далеко, что последнее классико и показало !!
21.12.2011
zamzam85
да тут речь уходит от Месси к Моуриньо ..а статья про Гвардиолу ! вопрос ко всем , что еще за эти 3.5 года должен был сделать Гвардиола что бы вы сказали да он великолепный тренер ? вот именно за эти 3.5 года в Барсе что еще ему надо было сделать?
21.12.2011
Maradona_
BIG-MAX 01:56 | 21 Декабря 2011 Не интересно с тобой спорить, ты бред пишешь.
21.12.2011
СергеичЪ
BIG-MAX, для тебя повторюсь! кубок Испании это первый звонок для Вас, тем более что завоеван он в очном споре
21.12.2011
СергеичЪ
Markoni25, читай посты ниже там все написано. Не может он играть с Барсой на контратаках. Болельщики не простят. Вот и играет в открытый футбол. А это территория Барсы.
21.12.2011
BIG-MAX
Maradona_ 01:49 | 21 Декабря 2011 А если не выиграет ? Почему Жозе покинул Интер ? - Денег не получил от хозяина Интера !!! В Реале он уже 2-ой год и имеет под своим руководством Сб МИРА ,а выиграл он лишь "гошок" Короля и тот автобус задавил ... Нет игры у Реал ,нет и трофеев ...Я думаю ,что его уволят и он приедет в Россию -будет Зенит тренировать ...у Газпрома денег много
21.12.2011
Maradona_
Markoni25 01:49 | 21 Декабря 2011 Во первых один раз он уже выиграл у Барсы, а во вторых, ты сам разве не видишь как меняются ход матча с кождой новой встречей этих соперников, Реал прибавляет постоянно и лидирует в чемпионате, разве это показывает, что Моуринью поднял уровень игры Реала? Вот когда Пеп выиграет, что нибудь в другом чемпе, тогда и посмотрим, а сечас его нельзя называть великим тренером, а Моуринью уже можно.
21.12.2011
СергеичЪ
Catalonec05, почему не смог. смог. третий гол вспомнишь. я уже писал ниже, что Реал был ближе, чтобы сравнять счет, нежели Барса увеличить. но случилось как случилось. А % владения мячом для меня не показатель.
21.12.2011
Markoni25
НЕпозволят :))
21.12.2011
Markoni25
Слуцкий и думбия и позволят Реалу прости дальше :)) я в это верю !!! Наверное, я сумасшедший :))
21.12.2011
СергеичЪ
А мне вот было положить на Португальскую молодежку и их футбол в целом. Из всех пожалуй был известен Байа и Аленичев и то из-за того, что русский. А когда эта команда взяла КУ, а затем и ЛЧ и вышла в финал евро04, то этих ребят узнал весь мир.
21.12.2011
Markoni25
Maradona_ а почему гений раз за разом сливает Барсе :)) ?? Как мы можем утверждать что пеп не в состояний себя реализовать в другом чемпионате, ведь он даже и не пробовал ! Или тут сплошные ясновидящие собрались :))
21.12.2011
Maradona_
BIG-MAX 01:36 | 21 Декабря 2011 Если бы Моуринью еще и ЛЧ выигрывал бы со всеми командами которыми руководил, то это уже была бы сказка, но все же живем в реальном мире. Но выиграть ЛЧ с двумя разными клубами это феноменально, это реально виликий успех. И почему то я думаю, что Моуринью сделат то, что ни кто еще не делал, виграет ЛЧ с тремя разными клубами.
21.12.2011
BIG-MAX
СергеичЪ забанен. Я за него! 01:31 | 21 Декабря 2011 BIG-MAX, это сейчас эти фамилии звучат грозно, а в 03/04 о них никто не знал. Это после ЧЕ они разъехались по топ клубам и за длинным рублем))) ----------------------------------------------------------- -------- Я знал всех их еще в 2000 году ...Деку был звездой и о нем писали все футбольные издания ...Алейничев был игроком сборной России ...Байя вратарь с мировым именем ...Постига за сборную до 21 лет забил 13 голов и был восходящей звездой ! Маниш играл за сб Португалии ...Карлос Альберто-игрок сб Бразилии в то время , Рорже Коста -уже был звездой футбола и лидером сб Португалии, ....
21.12.2011
Markoni25
Что касается Пепа , то мне представляется он своим парнем и ни о какой субарнинаций речь не идет !! Он вырос в этой системе, он пропитан духом каталоний !!! Зачем ему куда то уходить, к чему все это ЕСли БЫ на кабы ??!! Не забывайте он еще очень молод, и я уверен что его ждет большой успех в этом направлений !!!
21.12.2011
Maradona_
zamzam 01:27 | 21 Декабря 2011 Моуринью уже доказал, что он гений, почему я уже много раз ниже писал, про все его достжения в разных странах. Catalonec05 01:28 | 21 Декабря 2011 Как ты не поймешь, вот именно, что Моуринью приходил в не боевой состав и делал его боевым, а после него приходили другие и не могли сдеалть боевой состав из не боевого как делал Моурнинью. А Пеп пришел в боевой состав и на его основе постепенно сделал не много другой боевой состав.
21.12.2011
Markoni25
Как достал весь этот разговор в пользу бедных !!! Реал - чемпион , месси никакой ! Эксперты собрались !!! Мне лично Реал не симпатизирует, но я никогда с пеной у рта не буду доказывать, что игроки собранные в ней не звезды, таких как касильяс надо еще поискать !!! Но не любить Барсу с ее романтикой и импровизацией, своей школой , своей философией ,своим Абидальем, которому в день операций на опухоль предложили продлить контракт !! Разве много вещей и поступков в своей жизни подобных этому мы с вами встречаем ??!! А месси, он такой один :))
21.12.2011
BIG-MAX
Maradona_ 01:20 | 21 Декабря 2011 А то, что Моуринью сначала выиграл Кубок УЕФА, а на следующий год ЛЧ, это везение или это гений тренера? ------------------------------------------------------------ -------- А то ,что ЖОЗЕ за 4 года в Челси не выиграл Лигу Чемпионов и ни разу не выходил в финал - это ВЕЗЕНИЕ или ГЕНИАЛЬНОСТЬ ? Что такое Челси до прихода Жозе : Чесли занял 2-е место в Чемпионате Англии в 2003 году и игал в 1/2 финала Лиги Чемпионов ! И что же сделал Жозе ? Арсенал продал своих звезд и Чесли стал чемпионом ..вот и все ! А так ,проиграл все ,что мог !
21.12.2011
Каталонец05
zamzam 01:27 | 21 Декабря 2011 Maradona_ вообщем я так понимаю если он проиграет в этом сезоне все с Реалом он не гений правильно? Очень интересный вопрос
21.12.2011
Каталонец05
СергеичЪ забанен. Я за него! 01:26 | 21 Декабря 2011 Catalonec05, последнее классико не хочу вспоминать. Быстрый гол сослужил Реалу медвежью услугу. И Мауриньо и КриРо, да и остальные слишком рано поверили в победу. А изменения в тактике Барсы не заметил. просто сначала не играли, а потом играть начали. Ну и конечно же не могу не отметить, что Барса перешла на контригру после фартового 2-го гола. Такой Барсы я при Пепе еще не видел. Значит бояться стали...)))) Очень боялись, поэтому перешли на тактику в три защитника. Но ведь Ваш Маур такой гений, как это его реал на 22-й секунде уже поверил в победу и бросил играть???? И о каких контратаках ты говоришь, если второй тайм они полностью задушили реал. Если говорить о фарте: почему барса смогла собраться и отыграться,после того как подфортило реалу(хотя я может преувеличиваю, они наверно трудовой гол забили), почему же ваш гений не смог собрать команду после рикошета????????
21.12.2011
СергеичЪ
BIG-MAX, это сейчас эти фамилии звучат грозно, а в 03/04 о них никто не знал. Это после ЧЕ они разъехались по топ клубам и за длинным рублем)))
21.12.2011
Каталонец05
Maradona а состав я писал к тому, что ты сам говорил, что Гвардиола пришел в победный боевой состав. А почему тогда Бенитес ничего не смог с супер победным составом интера??? Или Бенитес получается слабый?но тогда как же он творил с ливером????
21.12.2011
zamzam85
Maradona_ вообщем я так понимаю если он проиграет в этом сезоне все с Реалом он не гений правильно?
21.12.2011
СергеичЪ
Catalonec05, последнее классико не хочу вспоминать. Быстрый гол сослужил Реалу медвежью услугу. И Мауриньо и КриРо, да и остальные слишком рано поверили в победу. А изменения в тактике Барсы не заметил. просто сначала не играли, а потом играть начали. Ну и конечно же не могу не отметить, что Барса перешла на контригру после фартового 2-го гола. Такой Барсы я при Пепе еще не видел. Значит бояться стали...))))
21.12.2011
BIG-MAX
Maradona_ 01:01 | 21 Декабря 2011 с крепким средняком Порту, у которой нет таких возможностей как у каталонцев. ????????????? Это кто же в составе ПОРТО был середнячком ? Порто 2004 : Коштинья ,Паулу Феррейра ,Дерлей , Жозе Бозингва,Бруну Алвеш , Бразилии Ибсон , Дмитрий Аленичев, Жорже Кошта ,Бенни Маккарти,Нуну Валенте,Карлос Альберто,Витор Баия,Педру Мендеш,Рикарду Кошта Ты знаешь ,что сб Португалия в 2004 году занаяла 2-е место на Чемпионате Европы ,так вот Порто- костяк той сборной ! Ты считаешь сб Португалия средяя командa ???
21.12.2011
Каталонец05
Maradona_ 01:23 | 21 Декабря 2011 Catalonec05 01:19 | 21 Декабря 2011 А причем состав в финале, остальные футболисты не играли за Барсу, этот сотав был не поколебим? Хави, Иньесты, Месси, Пуйоля, Вальдеса не было в команде? Хави был дисквалифицирован на тот матч и поэтому не попал. Месси и иньеста были игроками замены. Но костяк был тот состав. А пуйоль был всегда
21.12.2011
Maradona_
Catalonec05 01:19 | 21 Декабря 2011 А причем состав в финале, остальные футболисты не играли за Барсу, этот сотав был не поколебим? Хави, Иньесты, Месси, Пуйоля, Вальдеса не было в команде?
21.12.2011
bluesforgood2
в сэксе наступила зима срачей. какой буквой игрок Х отличается от игрока У??? не пишу букву, а то акростих выйдет
21.12.2011
Maradona_
zamzam 01:15 | 21 Декабря 2011 А то, что Моуринью сначала выиграл Кубок УЕФА, а на следующий год ЛЧ, это везение или это гений тренера? Или чудесные преображения в игре команд в которые приходт порутгалец и начинает побеждать с теми кто до него и близко к этому не был готов, тоже везение?
21.12.2011
Каталонец05
Maradona а что ты вопросами на вопрос отвечаешь? я тебе написал состав в финале, и писал, что я его проклинал за то что он так легко отдал рони и деку, а во время райкарда они были хави и иньестой.
21.12.2011
zamzam85
причем этот Монако должен был, даже обязан был получать не от Порту, а от Локомотива еще
21.12.2011
Каталонец05
СергеичЪ забанен. Я за него! ты кажется не заметил как барса перестроилась с реалом в классико, пропустив гол
21.12.2011
Maradona_
Catalonec05 01:10 | 21 Декабря 2011 Он, что пришел в команду и на следующий день стали играть другие футболисты? zamzam 01:08 | 21 Декабря 2011 Вот пусть Пеп попробует выиграть ЛЧ с "мега сильным Порту". Или хотя бы с Интером. Да вообще с любой другой командой в Европе.
21.12.2011
Каталонец05
Я надеюсь, что к 2014-му году Гвардиола возглавит сб. Аргентины, хотя всегда болею за голландию. Вот это будет для него интересный вызов
21.12.2011
zamzam85
Maradona_ я понимаю что без везения никуда.. но как же все совпало этот 2004 год когда все гранды играли непонятно во что, Порту в плей офф Лиги Чемпионов! обыграл Лион Депортиво и Монако ...просто мега везение 1.4 1.2 и финал соответственно. но везет тому кто везет выиграл Моуриньо молодец
21.12.2011
СергеичЪ
Catalonec05, как раз в этом и преимущество футбола Реала, что они могут сменить тактику по ходу игры. Если против них стоят 10 футболистов, то они закидают штрафную навесами и задолбают дальними. Если насытят центр, то они пойдут скоростными флангами. Уйдут в на фланги они пойдут через центр. Поэтому сейчас Немцы и Голландцы фавориты евро, а Реал один из фаворитов в европе. Барса же со своей однобокой тактикой ничего поделать с такими командами не может. Это доказал Хиддинк с Челси, Маур с Интером и Бердыев с Рубином. Другое дело, что сейчас Мауру такой футбол не простят. Реал должен играть зрелищно. Поэтому и проигрывает пока Реал классико.
21.12.2011
Каталонец05
Southwest А какие проникающие пасы делает Месси, они видимо тоже не видят. Пусть хотябы посмотрят с миланом игру, с реалом(5-0)
21.12.2011
Southwest
Catalonec05 01:10 | 21 Декабря 2011 Maradona ты все твердишь про состав, я тебе написал кто играл с арсеналом. Назови мне тех кто остался в победном составе Гвардиолы. Он полностью перестроил состав, поменял стиль. Он и игроком был, с сумасшедшим видением поля, так и тренером он таким стал Полностью согласен с вышесказанным,хотя и не болею за Барселону.
21.12.2011
Southwest
СергеичЪ забанен. Я за него! Southwest, То что у Месси нет хороших партнеров это чушь. В ЮАР по оценкам France Footbal у Аргентины была самая звездная команда. И он среди этих звезд ни разу не был лучшим Нет.У Аргентины была команда звёзд,а не звёздная команда.Стареющий Верон и исчерпавший себя Родригез у Месси в напарниках - это уже то4но не звёзды. В Матчах с Нигерией и Грецией точно был лучший,если это настолько принципиально. про 75% голов без Хави и Иньесты это тоже чушь. У Барсы игра построена через игру в центре и проникающий пас в центр штрафной. Если Лео и забивает не с прямого паса этих рябят, то 100% с косвенного, после того как эти ребята отрезали всю команду соперника. Я не смогу вспомнить все голы этого сезона.Но я думаю самые важные голы для Барсы - это Плей офф Лиги Чемпионов.Я думаю с этим ты спорить не будешь.Так единственный гол после паса Иньесты, Лео не просто закатил в ворота,а издевательски перекинул мяч через Альмунию перед ударом. Что за футбол такой кошки-мышки. это ты придумал?. А если ты имеешь ввиду контроль мяча в центре, а потом резкое обострение проникающим пасом в штрафную, то спешу тебя разочаровать это придумал Йохан Кройф во время своего второго пришествия. И молодежную команду построили также и детскую, так что эта команда уже в третьем поколении играет в такой футбол и Пеп здесь не причем. Кошки-мышки я называю владение мячом 80/20.При Кройфе такого не было.А заслуга Пепа в том,что он умеет держать ребят мотивированными на протяжении долгого времени.Опять же повторюсь,ему,да,повезло с поколением.Но держать всё под контролем - это его заслуга. Месси выбирают лучшим журналисты, а они, как уже было сказано раньше, как 14-ти летние девочки, только и ищут в кого влюбиться А вот на это даже и не знаю что ответиь... :) Есть ещё это чувство в наше время.
21.12.2011
Каталонец05
Maradona ты все твердишь про состав, я тебе написал кто играл с арсеналом. Назови мне тех кто остался в победном составе Гвардиолы. Он полностью перестроил состав, поменял стиль. Он и игроком был, с сумасшедшим видением поля, так и тренером он таким стал
21.12.2011
BIG-MAX
Привет Всем .... А что за дисскусия ,неужели не согласны со словами :Он представляет собой редкое для современного футбола сочетание благородства, успеха и хороших манер ?
21.12.2011
zamzam85
Maradona_ есть Боаш у которого мега сильный Порту был, Порту это не команда однодневка хоть многие и недооценивают ее , там всегда росли и будут расти поколения сильнейших игроков
21.12.2011
Каталонец05
СергеичЪ забанен. Я за него! Вы твердите, что любой тренер мог выиграть на месте Гвардиолы, но при этом видите, что не любой тренер смог выиграть с челси и интером после ухода Моуриньо. Так может все таки любой и с барсой не смог бы. А по поводу сб. Германии согласен, потрясный футбол. Но как только они встретились с Испанией, в которой центр поля не давал им так разогнаться, они ничего не смогли.Также реал играет на контратаках, быстрые передачи, скорость и гол. Но я бы хотел на них посмотреть, если бы все команды выстраивали оборону всей командой, оставляя максимум одного игрока впереди, как то делают с барсой
21.12.2011
СергеичЪ
zamzam, Catalonec05 Докажет Пеп, что он великий. ради бога. я ему только удачи хочу пожелать. И даже больше, пусть он останется у руля Барсы лет 20 и растит поколение за поколением великолепных игроков и строит великолепные команды. Наличие сильного соперника это всегда огромный скачок к росту. Но пока не доказал. также как и Месси не доказал. Пусть Месси вытащит сб Аргентины в финал ЧМ. как сделал это Баджо. или пусть дотащит до финала и выиграет 2 раза подряд, как это сделал Марадонна. А Пеп пусть выиграет все с новым поколением футболистов или с другой командой. Вот тогда и узнаем кто есть кто. ИМХО и тот и другой провалятся
21.12.2011
Maradona_
zamzam 00:53 | 21 Декабря 2011 А Моуринью выиграл ЛЧ через 3 года после того как стал главным тренером в главной команде. И выиграл он ее не с командой фаворитом во всех турнирах (Барсой), а с крепким средняком Порту, у которой нет таких возможностей как у каталонцев.
21.12.2011
Каталонец05
zamzam Ибра забил не мало, но если ты смотрел игры, то заметил, что он очень тормозил игру
21.12.2011
Каталонец05
Maradona он выиграл класико, в котором все отдавали реалу предпочтение, а Гвардиола выиграл тактически
21.12.2011
СергеичЪ
Catalonec05, я разве сказал, что нет. Стили разные. Барса играет в позиционный футбол и перехват мяча чаще всего осуществляется правильно выбранной позицией. Реал же идет за мячом. Барса катает мяч, а потом делает проникающий пас в центр штрафной. Реал играет в скоростной фланговый футбол. Для меня футбол Реала более зрелищный, так как более вариативный. Сколько раз мы уже видели как Барса и сб. Испании не могут дожать соперника в конце матча, хотя и владеют мячом 95%. Нет вариативности поэтому этот футбол не интересен. Наиболее же яркий футбол сейчас показывает сб Германии. Лев соединил там позиционный футбол Барсы с Агрессивным, быстрым футболом Реала и добавил немецкой надежности. Скоро будем любоваться этим зрелищем.
21.12.2011
zamzam85
Catalonec05 Ибра забил 21 гол за сезон часть которого был травмирован , сколько еще отдал передач.. бесполезно ему объяснять) он хотел что бы Ибра забил 55 и рулил в команде вместо тренера, так как он в Милане Стросура так кажется бедолагу зовут, с Кассано пинает))
21.12.2011
Maradona_
Catalonec05 00:49 | 21 Декабря 2011 Вот когда докажет тогда посмотрим, а победы с одной командой в одном чемпе в паре сезонов, пока ни очем не говорят. Посмотрим, сможет Пеп выиграть Чемпионат у Моуринью в этом году, лично я очень сомневаюсь в этом.
21.12.2011
Каталонец05
zamzam 00:47 | 21 Декабря 2011 тут как бы Сергеич намекает нам всем что и он смог бы выигрывать с Барсой а в ассистентах у него СереХа Он бы и интеру не проиграл бы))))))))
21.12.2011
zamzam85
Maradona_ так Пеп и не тренирует как Моуриньо, он в тренерской профессии 3.5 года с 38 лет, что должен был сделать он с Барсой чтобы признали его талант? выиграть межпланетное соревнование ??
21.12.2011
Каталонец05
СергеичЪ забанен. Я за него! О каком толке ты говоришь, если они рвут всех. Да с Иброй не получилось, чигринский провал. Но ибру продали потому что он не вошел в командную игру, он всю игру тормозил, поэтому и продали. конфликты тут не причем
21.12.2011
Каталонец05
Maradona, Гвардиола тоже велик, тем что он выиграл 13 кубков. шесть в один год. Но он только начал тренировать, поэтому он все еще докажет
21.12.2011
СергеичЪ
Краснодар1, Я за Милан глорю если что =))) Catalonec05, когда покупался КриРо и КаКа о Мауре и речи не было. А Барса за трансферное окно тратит по 40-50 лямов и пока, что без толку, потому что Пеп со всеми звездами конфликтует
21.12.2011
Каталонец05
СергеичЪ забанен. Я за него! ты смешон если честно. У Маура если отбирают мяч, то это постоянный прессинг, а если с барсой, то сами соперники теряют мяч, у барсы вобще нет прессинга
21.12.2011
zamzam85
тут как бы Сергеич намекает нам всем что и он смог бы выигрывать с Барсой а в ассистентах у него СереХа курам на смех))))
21.12.2011
Maradona_
Catalonec05 00:42 | 21 Декабря 2011 Я не говорил, что любой сможет тренировать Барсу, я пытаюсь только сказать, что Пеп не велик как Моуринью. Португалец доказал свою гениальность в во всех чемпионатах и командах. А его безпроигрышная серия в домашних матчах различных чемпионатов, 9 лет (150 матчей) без поражений, только подтверждает мои слова.
21.12.2011
СергеичЪ
Краснодар1, эта игра Барсы была построена Кройфом, пережив три поколения она обрела огранку. Пеп оказался в нужном месте в нужный час. Игроки Барсы нытики (не зря их называют девочками) они так играют не только против Реала. Потому. что если соперник теряет игрока, то отобрать мяч у Барсы уже невозможно. Да еще так играл сам Пеп. Постоянно лежал и плакал. Теперь и игроков научил. Команды Маура же всегда играли в жесткий футбол, потому что суть его футбола постоянный прессинг.
21.12.2011
Кол Колыч
Ладно пойду-ка лучше спать, а то здесь одни поклонники Реала и "особенного"... Болельщик Баварии.
21.12.2011
Каталонец05
СергеичЪ забанен. Я за него!Выбирай выражения. что значит писаешь кипятком. Ну да я болею за них с детства, еще с тех пор когда я радовался попаданию в ЛЧ. Но это не значит что ты можешь так выражаться. Я не могу с марадонной согласиться и с тобой.Вы говорите, что любой смог бы так, как он. Так ответьте почему другие после Маура ничего не могут. О каких финансах ты говоришь???Посмотри сколько потратил челси, интер, реал к приходу Маура
21.12.2011
СергеичЪ
СереХа, только фанатики Барсы этого не понимают. тот же Catalonec05 ниже второго места в чемпионате испании с ними не опустить и точно дойдет до 1/2 ЛЧ
21.12.2011
Каталонец05
защитники: Олигер Маркес Пуйоль Ван Бронхорст полузащита: Эдмилсон Деку Ван Боммель нападение: Рони Жюли и Это"О Это состав в финале с Арсеналом Разве с этим составом Гвардиола выиграл?????
21.12.2011
Кол Колыч
Мне без разницы кто выиграет ла-лигу. По составу и потенциалу Реал сильнее, но Барса смотрится зрелищнее. Кто-то здесь говорил о таланте Маура "раскрывать" сильные стороны игроков, но почему-то тот же созидатель Кака у него лавку полирует, зато на поле находится место психопатам - разрушителям. Поэтому некоторые игроки Барсы зная о недисциплинированности отдельных игроков мадридцев, всячески провоцируют их на нарушения. И последнее - кто из тренеров Барсы больше всех завоевал титулов - Кройф? Ван Галь? Райкаард? Гвардиола? При ком из них игра ее была наиболее симпатична любителям футбола? Просто Гвардиола не шоу-мен, не понторез, не "нарцисс" как некоторые...
21.12.2011
СергеичЪ
Catalonec05, я конечно понимаю, что ты писаешь кипятком от Барсы, но ты не можешь не согласиться с Марадоной. С тем коллективом и теми фин возможностями, которые были у Барсы в момента прихода Пепа, нежно и можно было выигрывать все. Тем более, что короля на троне не было (Реал уже посыпался). Маур приходил в команду и свергал короля. так было везде. И кубок это первый звонок. Тем более, что завоеван он был в очном споре. И если до Мауриньо и в начале сезона Реал проигрывал Барсе 6-2 и 5-0, то уже в конце играл с ней на равных. Так что короля-то уже два, а вот кто сядет на трон увидим в конце сезона.
21.12.2011
СереХа
да любой тренер в барселоне будет выдающимся, там особо и тренировать то не надо
21.12.2011
Maradona_
Catalonec05 Победа в Класико важна, но Чемпионский титул важнее.
21.12.2011
Каталонец05
Maradona_ это было в 2006-м году, после этого они провалили два сезона. И если ты так говоришь, то может напомнишь кто из тех игравших финалистов, остались у Гвардиолы?
21.12.2011
Каталонец05
А в каком году это было?
21.12.2011
Maradona_
Catalonec05 00:29 | 21 Декабря 2011 Ты называешь плохим состав, который выигрывал Чемп и ЛЧ?
21.12.2011
Каталонец05
И пришел он не в боевой состав, а в развалившийся, который провалился в 2008-м году. Если ты болеешь за реал или барсу, то должен знать, что победа в класико не менее важна чем титулы.
21.12.2011
Каталонец05
Maradona в какой боеспособный состав?????????????? я как фанат барсы его проклинал вначале, за то что он продавать начал деко, рони и почти всех кто тогда и был. Он купил алвеса, пришел Пике, котрый сидел на банке в МЮ, кейта, иньеста при Райкарде практически сидел на скамейке, хави на фоне рони вобще был середнячком. А сейчас они одна сплоченная команда, и это только заслуга Гвардиолы.
21.12.2011
Каталонец05
СергеичЪ забанен. Я за него! ну он в реале с прошлого года, и в первом матче если Месси не забил, но сделал две голевые передачи(и какие).А что же ваш гений моур так и не выиграл до сих пор барсу. хотя нет он же взял кубок. Ооо великий Маур прости, я забыл про кубок(величайший турнир)
21.12.2011
Maradona_
Catalonec05 00:16 | 21 Декабря 2011 Да потому, что Моуринью приходил в команды которые не были на ходу и не выигрывали трофеи в тот момент, сотав там был не суперский, это при нем команда расцветала, а после сдувалась. А Пеп пришел в боеспособную команду, которая с тем составом могла выиграть все, что угодно.
21.12.2011
СергеичЪ
Catalonec05. я говорю про эру Мауриньо в Реале
21.12.2011
СергеичЪ
Catalonec05, а что с ними случилось. Порту продолжает играть на своем уровне. но больше никогда не выиграет ЛЧ. Челси до сих пор на его багаже играет, а ведь именно он вернул Челси чемпионство спустя 50 лет и именно при нем Челси стал суперклубом. а не просто каким-то Блекберном (да простят меня поклонники Блекберна). У Интера спад небольшой, но в целом она так и осталась командой, которая дальше 1/4 ЛЧ пройти не сможет. Мауриньо, как уже сказано ниже умеет выжимать из средних игроков максимум.
21.12.2011
Каталонец05
Maradona согласен, при Моуриньо они выиграли, а после прихода других тренеров,состав в интере и в челси полностью менялся да???? Ведь можно сказать, что другие тренера пришли уже в готовый победный клуб, так почему же они не выигрывают??? А со случаем барсы, то конечно же Гвардиола там ничего не делает, а команда сама по себе все выигрывает
21.12.2011
Maradona_
А еще Моуринью не просто побеждает в разных командах, но и в разных чемпионатах, это вообще величайший уровень тренера.
21.12.2011
ddavids
Не понимаю о чем вы спорите. Слишком много если. Гвардиола всем все уже доказал. В конце концов Феттель тоже выиграл Формулу 1 на машине, которая выше всех наголову. Вывод всего один. Чемпионов не судят, им поклоняются.
21.12.2011
Каталонец05
СергеичЪ забанен. Я за него!тебе тоже историю нужно поучить. Месси еще при Райкарде сделал хет трик реалу
21.12.2011
Maradona_
Catalonec05 00:05 | 21 Декабря 2011 Так это и показывает уровень Моуринью, команды до него не выигрывали ни чего и после, а с ним они побеждали, то есть Моуринью может создать команду победитель из того, из чего другие не могут, а Моуринью побеждает со всеми командами которыми руководит. Еще не было сезона, что бы Моуринью не завоевал какой нибудь трофей.
21.12.2011
СергеичЪ
zamzam, учи статистику. первый гол Месси в ворота Реала пришелся на матч второго круга прошлогоднего чемпионата. тогда счет был 1:1 и забили Месси и КриРо. После этого он забил еще то ли 3 то ли четыре мяча. А с Райкордом контракт был продлен после провала в чемпе и Лапорта высказывал свое доверие. А потом он сам написал заявление и его удовлетворили.
21.12.2011
Каталонец05
СергеичЪ забанен. Я за него! так что же случилось с клубами после ухода Моуриньо????????
21.12.2011
СергеичЪ
YD, так другие и не могут выиграть с Порту и Интером ЛЧ. А Сер Алекс велик тем, что он вырасти уже несколько поколения. а команда до сих пор на вершине.
21.12.2011
Каталонец05
Maradonа а что сейчас с теми клубами с которыми Моур добивался успехов??? Они все также побеждают??????
21.12.2011
СергеичЪ
zamzam, Райкард вытянул Барсу после долгих лет забвения. Подтянули молодеж, подкупили звезд и поставили игру. + не надо забывать, что сливочные в тот момент были лучшими в мире. Сейчас же команда строится у Мадрида, а Барса на вершине. Райкард ушел в среднюю команду. потому что все понимали его потенциал и в топ клубы не звали. Тоже ждет и Гвардьолу. либо Барса, либо второсортный тренер. Но Хороший тренер поднимет до высот любую команду. Хиддинк-Ю.Корея, Хиддинк-Австралия, Хиддинк-Россия, Рехагель-Греция, Мауриньо-Порту. Это из последних. Таких трнеров не много, и поэтому они великие. Пеп пока никто. Ему или команду менять или как Сер Алекс доказывать свою состоятельность выращивая поколение за поколением.
21.12.2011
Каталонец05
СергеичЪ забанен. Я за него! А почему ты думаешь Аргентина так провалила ЧМ и копа Америку, с такими-то звездами??? А Райкард.... ты видимо не видел как при нем сборная голландии играла на ЧЕ 2000-го. Гус тоже многие команды поднял на высокий уровень, но при этом были и провалы, но мало кто скажет, что он плохой тренер. И все вы так хотите посмотреть на Гвардиолу в другом клубе, а зачем ему это????????Он в своем родном клубе, добивается побед, зачем ему уходить?????????
21.12.2011
Maradona_
zamzam И запомни КАЛЬЕХОН ВОСПИТАННИК РЕАЛА, просто он поиграл не много за другую команду, а Моуринью его вернул в Мадрид.
21.12.2011
Maradona_
zamzam 23:11 | 20 Декабря 2011 А нука расскажи сколько своих воспитанников играет в командах, которые борются за победу в ЛЧ? В Барсе сейчас просто так сложилось, что появились свои воспитанники с уровнем позволяющим играть в ЛЧ.
20.12.2011
СергеичЪ
zamzam, короткая у тебя память или же ты начал глорить за Барсу с приходом Пепа? Хави Иньеста и Месси стали выходить за Барсу при Райкарде, Иньеста даже стал твердым игроком основы. А под конец своей Карьеры Райкард начал уже строить этот треугольник, все чаще бходясь без Рональдиньо. Если смотреть Классико глазами влюбленного юноши. то тогда да Барса выиграла без шансов для Мадрида, но это просто смешно. давай ты не будешь смешить людей такими постами. Бускетс и Педро посредственные игроки. таких в европе множество. Тиаго Алькантара, вот в этом году смотрим на Куэнку - кто это?
20.12.2011
СергеичЪ
Southwest, То что у Месси нет хороших партнеров это чушь. В ЮАР по оценкам France Footbal у Аргентины была самая звездная команда. И он среди этих звезд ни разу не был лучшим про 75% голов без Хави и Иньесты это тоже чушь. У Барсы игра построена через игру в центре и проникающий пас в центр штрафной. Если Лео и забивает не с прямого паса этих рябят, то 100% с косвенного, после того как эти ребята отрезали всю команду соперника Что за футбол такой кошки-мышки. это ты придумал?. А если ты имеешь ввиду контроль мяча в центре, а потом резкое обострение проникающим пасом в штрафную, то спешу тебя разочаровать это придумал Йохан Кройф во время своего второго пришествия. И молодежную команду построили также и детскую, так что эта команда уже в третьем поколении играет в такой футбол и Пеп здесь не причем. Месси выбирают лучшим журналисты, а они, как уже было сказано раньше, как 14-ти летние девочки, только и ищут в кого влюбиться
20.12.2011
GeoGraff
СергеичЪ забанен. Я за него! Пока что Месси "Реалу" забил "всего лишь" 14 мячей (Чемп,ЛЧ,СК)...
20.12.2011
zamzam85
СергеичЪ забанен. Я за него! Месси Реалу забил 14 или 15 , может ты про хет трик , да он был только 1 пока еще, все больше обмана)
20.12.2011
zamzam85
СергеичЪ забанен. Я за него! 21:48 | 20 Декабря 2011 Mu674, все верно. только вот Финал ЛЧ с Арсеналом играл Райкард и ушел как раз из-за того, что ему все говорили о том, что он провалится с другой командой. он ушел доказывать и провалился. Гвардьола же просто ссыт уходить. это вранье Сергеичъ как не стыдно?)) не Райкард ушел, а его ушли и провалился он не со средней командой, а с Барселоной заняв лишь 3 место, проиграв разгромно Реалу 4-1, и дважды подряд проиграв Чемпионат Испании, все тому же Реалу
20.12.2011
СергеичЪ
Уилт Чемберлен, эй умник. Месии Реалу забил по-моему всего 4 мяча. Зидан великий футболист. он лидер, он вел за собой команду, он на своих плечах вытаскивал любую команду за которую играл. Такими же великими были и Марадонна с Баджо. А хваленный Месси ноль. Что он умеет? быстро бегать и на среднем уровне обводка. Тот же КриРо намного лучше. У него есть лидерские качества. На месте Мессии шикарно себя покажет любой футболист, обладающий схожими данными, например Думбия
20.12.2011
zamzam85
Maradona_ кто говорит что нет сильных школ? просто когда в команду покупается 2 состава то молодежи места нет приобретения этого года Шахин Алтынтоп Кальехон Варан Коэнтрау ..это же... нецензурные выражения , 5 человек когда в запасе ни одного воспитанника, без кого из них Реалу не обойтись ?
20.12.2011
zamzam85
Mu674 ..финал лиги с Арсеналом приплел)) и слова Гвардьоле придумал))) фантазер
20.12.2011
YD
Какая-то ущербная логическая нить у некоторых знатоков насчет величия Мауриньо. Если он выиграл две ЛЧ с разными клубами, то он великий. Если Гвардьола выиграл две ЛЧ с одним клубом, то он невеликий. Следуя этой "логике", какую степень величия имеет Алекс Фергюсон?! Ведь он тоже по командам не бегает по клубам, как цыганка по вокзалам! И если Маур действительно так велик, как пишут здесь его почитатели, пусть придет в Томь, например, и выиграет ЛЧ с Томью. А то эка невидаль ЛЧ выиграть с Интером и с Порту!
20.12.2011
Maradona_
zamzam 22:50 | 20 Декабря 2011 Это не проблема Моуринью, что в школах клубов которые он тренировал не было сильной молодежи. За то при Моуринью средние игроки чудесным образом становились очень сильными, например Майкон, Милито, а после его ухода опять сдувались. Моуринью умеет раскрывать уже взрослых футболистов, которые вроде бы не особо звездными были, но при его работе показывали лучший футбол в своей карьере.
20.12.2011
zamzam85
СергеичЪ забанен. Я за него! Райкард пришел в Барселону с тренерским опытом, Гвардьола без. Райкард и близко не мог выигрывать столько сколько Гвардьола , имея Хави Месси Роналдиньо Этоо Деку Иньесту Пуйоля Вальдеса ..что мешало ему воцариться тогда ?? да он даже чемп Испании проигрывал.. и финал клубного ЧМ проиграл. и самое главное ушел в средний клуб среднего чемпионата, тот же Райкард не потеряется в МанСити Челси Интере(том без конкуренции) Порту ..уж свои чемпионаты выигрывать он бы смог. так что пример Райкарда ни о чем
20.12.2011
zamzam85
СергеичЪ забанен. Я за него! мы все тут смотрели последнее класико и шансов у Реала было ровно 0, Хави не открывал Райкард как и Месси ..тут и говорить не о чем, Иньеста да при нем стал попадать в состав, а при Гвардьоле стал тем кем есть. так что кого открыл Райкард ?? а Гвардьола тренировавший Барселону Б уже открыл, таких игроков как Бускетс Педро Тиаго Алькантара, вот в этом году смотрим на Куэнку .. у Моура открытий 0 во всех клубах , Челси 0 Интер 0 Реал 0
20.12.2011
Maradona_
Southwest 22:04 | 20 Декабря 2011 "Месси всегда лучший в играх за сборной" ========================================== Вот это посмешило))) Только пока ни кто этого не заметил, что Месси лучший в сборной.
20.12.2011
Nationalmannschaft
Mourinio veliki.. no Gvardiola luchshe!!! ;-)
20.12.2011
Southwest
СергеичЪ забанен. Я за него! Во многом с тобой тоже не согласен. 1.Да - Месси лучший в Мире(даже Касильяс,голосуя за Хави,это признаёт).А то что его многие не любят в Буэнос Айресе...так и у нас Аршавина многие не любят,что не мешает ему быть лучшим в России за последнюю десятилетку. 2.Месси выбирают лучшим реальные эксперты,а не такие,как мы на форуме.3 года подряд - это уже не случайность. 3.Месси всегда лучший в играх за сборной.Проблема в том,что ему не с кем пасоваться или нету тренера,который нашёл бы с кем было бы пасоваться.На ЧМ2006 он был ещё молод и ему не особо доверяли,но уже на СА2007 он стал лучшим молодым игроком на турнире(во многом благодаря что в партнёрах у него был такой мастер как Рикельме),и совсем немного не хватило выйграть этот турнир. У Хавиньесты в тренерах Арагонес и Дель Боске,а Месси - Марадона и Батиста. Та же проблема,кстати,у КриРо,который с каждым турниром,начиная с финала Евро2004(когда в наставниках у него был чемпион Мира Сколари),падает на ступеньку ниже. 4.75% голов Месси забивает без помощи Хави и Иньесты.(на YouTube можешь проверить). 5.Про Гвардиолу так скажу.Да,ему очень повезло с воспитанниками.Но в футбол "кошки-мышки" так ещё никто не играл(Райкаард в особенности) и не мотивировал на новые титулы.
20.12.2011
Уилт Чемберлен
Лучше бомбить Реал в Эль-Класико:))))))))))))))))))))) ,Чем Выиграть Чемпионат Мира!!!!!!!!!!! ЛЕО,забей на сборную_забей Реалу еше 25 и всему Мадриду еше...50(благо 4 десятка уже есть) а то и ВСЕ 100!!! ПОКУРАЖИМСЯ с этим сливочным маслом на все 100% Месси,как голландский сыр.
20.12.2011
Уилт Чемберлен
Пусть Пеле ГОВОРИТ О ПОЛНОЦЕННОСТИ Зидана,который Выиграл Чемпионат Мира и Европы,а потом... то и дело что замыкал тор5ку Золотого Мяча))))))) и НИЧЕГО СУЩЕСТВЕННОГО НЕ ВЫИГРЫВАЛ! КАКОЙ ЭТО ЛУЧШИЙ ФУТБОЛИСТ??? такие лучшие...не соотв.ли уровню Лучших Атлетов Мира(Вудс,Михаэль и Лэнс,Федерер) из-за Зидана Футбол был в Тени ----------------------------- Слава Богу,что есть Месси и...СООТВЕСТВУЕТ УРОВНЮ ВЕЛИЧАЙШИХ каждый день,а не раз в 4 года.(Месси не будет пиариться Чемпионством Мира как некоторые...зачем?) Лучше бомбить Реал в Эль-Класико:)))))))))))))))))))))
20.12.2011
СергеичЪ
Mu674, все верно. только вот Финал ЛЧ с Арсеналом играл Райкард и ушел как раз из-за того, что ему все говорили о том, что он провалится с другой командой. он ушел доказывать и провалился. Гвардьола же просто ссыт уходить.
20.12.2011
СергеичЪ
chempion, ты смотрел последнее Эль-Классико? Какая одна калитка? О чем ты? Неназначенный пеналь в первом тайме и второй гол-фарт Барсы. Да и в концовке сработало главное футбольное правило. Реал был ближе к тому, чтобы сравнять, нежели Барса забить третий. А то что Барса переигрывает всех в середине поля, так это не означает, что в одну калитку. Только дурак буде соревноваться с Барсой в этом компоненте.
20.12.2011
Mu674
Гвардиола частенько говорил: мол, все считают, что я только с Барсой могу выигрывать. Достали, уйду в какой-нибудь другой клуб, поскромнее... Об этом он начал заикаться еще после финала ЛЧ с Арсеналом... Следует очевидный вопрос: Ну и? Если ты утверждаешь, что у тебя есть тренерский талант, что ты можешь выигрывать не только с игроками - чемпионами мира и Европы вкупе с Месси, давай дерзай!...Но что-то молчит Гвардиола..Это и заставляет многих говорить о том, что он никакой тренер. А насчет Моуриньо...Это второй великий тренер современности (все знают после кого)...С Порту и Интером выиграть все, что можно, с Челси 2 чемпионских титула...У всех этих клубов подбор игроков рядом не стоит со звездами Барсы...Это и есть высочайший профессионализм...
20.12.2011
Уилт Чемберлен
глупо как по мне... 2их(Хави и Каспера) в упряжке упоминать против одного Месси ТЕМ БОЛЕЕ...они чемпионы мира и европы... а МЕССИ - ЛУЧШИЙ АТЛЕТ 2011,вооооо,парадокс)) ------------- е с л и Вы,товарищи,не знали,то Лионель - 1ый футболист в Истории,который Претендует главным образом на Спортивный Оскар надеюсь,эксперты Спорта и Легенды Спорта ЗАСУНУТ ЯЗЫЧОК ПЕЛЕ...или сам Король Его прикусит кста,а Пеле выгнали из Академии Легенд Спорта ...ПОТОМУ ЧТО ХЕЙТЕР МЕССИ! редкостный такой типочек...в Красных Труселях и ...Пиджачке!!!
20.12.2011
chempion 1985
GercOg, последние калссико выиграл именно Гвардиола у Жозе, при чем в одни ворота. Сегодня по составу мадрид не слабей, а индивидуально может даже посильней, а табло привычный счет. самый простой пример: у барсы лишние супер полузащитники(три места четыре игрока Сеск, Хави, Иньеста и Буси)- нет проблем будем играть в три защитника. А у Реала Кака сидит на банке в главном матче - не влазит в схему. Тогда зачем за такие деньги покапали и такую зарплату платят?
20.12.2011
chempion 1985
Эта Барса самая сильная из всех. Я хорошо помню Барсу Кройфа, Робсона, Ван Галла и Райкарда. Но вот эта на много сильнее, потому что она не может внезапно проиграть и никогда не проигрывает с крупным счетом. Вот в этом и исключителен Гвардиола в том, что на любую игру может настроить команду и выбрать правильный состав. барса может настроиться на катарцев (хотя, что еще то нужно в жизни выиграть пуйолю, Хави или Иньесте), а Наш Спартак и ЦСКА настроиться на Кубань и Ростов не способны.
20.12.2011
СергеичЪ
Уилт Чемберлен. а теперь давай серьезно. Вычеркнем суперкубки и возьмем историю 2-х последних лет, т.е. после прихода Мауриньо. Итого получается пока 2:1 в пользу Барсы. Что будет дальше увидим уже в этом году
20.12.2011
СергеичЪ
Уилт Чемберлен, в том, что Гвардьола сможет сделать из другой команды суперчемпионов, как раз и вызывает сомнение, тем более, что есть пример его предшественников. НБА увлекаюсь мало, но эпоху Фила Джексона знаю хорошо. Он велик тем, что в какой бы команде не находился, всегда делал команду звезду и выращивал супер игроков. А Пепу и похвастаться пока нечем. Месси, Иньесту и Хави открыл Райкард, остальное это покупки готовых звезд.
20.12.2011
Уилт Чемберлен
СергеичЪ забанен. Я за него! 21:12 | 20 Декабря 2011 если-если-если... А ДЛЯ НАЧАЛА. Пеп - Реал 13-1 ПО ТИТУЛАМ - это Реванш за поражение 11-1 при ФРАНКО!!! и За Это мы Его Любим)) Лучшего Тренера для нас нет!!!
20.12.2011
СергеичЪ
Команда на коне. пока играет он выигрывает. потом будет спад. Спад был и у Райкарда. Да что там Райкард. У Кройфа был спад. Команде пепа осталось не более 2-х лет. Если Мауриньо выиграет в этом году и чемпионат и лигу, то будет начало. У Барсы появится злость и если будет повторение в следующем сезоне, то кранты
20.12.2011
Уилт Чемберлен
СергеичЪ забанен. Я за него! 14:08 | 20 Декабря 2011 -------------------------------------------------------- ГВАРДЬОЛ А не только таких как Месси,Хави...Джордан,Пиппен Сделает СверхЧемпионами,а...и таких как Коби Брайант-Куэнка-Педро оффффффнись,парниша))))))) кста,а ГДЕ был Майкл Джордан до прихода Фила Джексона??? правильно=правильно, В ТЕНИ БЕРДА И МЭДЖИКА а с ...Пепом и Филом Лео и Майкл - ЛУЧШИЕ НА СВЕТЕ!!!!!!!!!!!!!
20.12.2011
Zaurbehik
СергеичЪ забанен. Я за него! 20:59 | 20 Декабря 2011 Завоевать титулы сложно, но удерживать позиции, которые достигла команда на протяжении трех лет еще труднее. И в этом величайшая заслуга Пепа! С этим я думаю многие согласятся.
20.12.2011
Уилт Чемберлен
Дмитрий ЗЕЛЕНОВ,Вечер Добрый! ------------------------------------ Хосеп Гвардьола - ИСПАНСКИЙ ФИЛ ДЖЕКСОН Америка ... то и делала что говорила О ГЕНИАЛЬНОСТИ Его Величества,О РОДМАНЕ,Да...Пиппене... пы.сы только сейчас АМЕРИКА ОСОЗНАЛА,что потеряла Ве-ли-чай-ше-го Баскетбольного Тренера ОДНОГО ИЗ...Лучших в Истории Спорта!!!!!!!!!!!!!!
20.12.2011
СергеичЪ
Zurabyh, Месси лучший игрок сборной Аргентины? Смотри не скажи об этом в Буэнос-Айресе. Там искренне не понимают как этот средний игрок стал дважды лучшим футболистом в мире. А после ЧМ2010 уверенность в этом только укрепилась, потому как Хави и Иньеста привели свою сборную к триумфу, а Месси как и не было
20.12.2011
СергеичЪ
Zurabyh, Барса может и сильнейшая или одна из сильнейших (кому как угодно), но заслуги Гвардьолы в этом минимальны. И я пытаюсь это донести простым сравнением его и Райкарда. При Райкарде Барса была тоже лучшей, а вот он без Барсы далеко не лучшитй. с Гвардьолой ситуация аналогичная. Барса будет лучшей или одной из лучших, пока там есть Лапорта.
20.12.2011
Zaurbehik
СергеичЪ забанен. Я за него! 20:38 | 20 Декабря 2011 Я смотрю. ты великий знаток выискался! Месси к твоему сведению сейчас лучший игрок сборной и неудачи её преследуют не из за Месси, причина тут совсем в другом, это другой разговор. А кто бредит-лучше не будем говорить. И вообще я не фанат Барсы и не тем более Реала, чтобы чего то доказывать. Я просто констатирую факт - Барселона на данный момент сильнейшая команда мира, вот и все.И еще раз повторяю - свои умозаключения про бред оставь при себе.
20.12.2011
serewa
О боже какой он великий тренер, попал в Барселену и что-то выиграл. Я просто поражаюсь его таланту. Он ставит Месси! Это шедевр. Иногда убеждаешься, что в каждом журналисте внутри живет 14 летняя девочка которая только и думает в кого бы влюбиться без памяти.
20.12.2011
СергеичЪ
Zurabyh, Бред несешь. Реал-команда одного игрока. я в истерическом смехе. Реал это команд тренерская. Особенно сейчас. Таковой она была всегда. при Дель Боске, при Хиддинке, при Капелло. А Барса команда 2-х игроков Иньесты и Хави, потому как Месси можно заменить на условного Аршавина и результат не измениться. А Месси без них ноль без палочки, что регулярно доказывает в игре за сборную
20.12.2011
СергеичЪ
zamzam, тебе частично марадона ответил. отвечу и я. когда пришел в команду пеп она была на 3-м месте. только был уволен Райкард. в чем они похожи с Райкардом так это тем, что у обоих были мега финансовые возможности и высочайший подбор игроков. Райкард выиграл с Барсой ЛЧ, которая та не выигрывала со времен второго пришествия Кройфа. именно при Райкарде Барса поднялась с колен, именно при нем в команде раскрылся Пуйоль, раскрылся Месси, Хави и Иньеста. + в команду пришел чемпион мира Рональдиньо, португалец Деку и камерунец Это`о. Вспомни где была Барса до его прихода и где стала вместе с ним. а потом пришел ожидаемый спад и тренера сменили. теперь о Райкарде никто не знает. Пришел Пеп. он такой же Райкард. Что он сделал, так это выгнал зажравшихся звезд (Рональдиньо, Деко, Анри и Это`О) и накупил других восходящих звезд. При этом стиль игры Барсы никак не изменился со времен второго пришествия Кройфа. Именно он построил систему Барселоны (в т.ч. и детско-юнушескую), а Жоан Лапорта дал нынешней Барсе финансовые возможности. Все победы нынешней барсы это победы Кройфа и Лапорты, а никак не Райкарда и Гвардьолы. Будет у Барсы спад и тренера сменят. придет условный Пуйоль, выгонит старых звезд и купит новых и будет новая эра Барсы, а про Гвардьолу все забудут также как и про Райкарда. Еще одна проблема Гвардьолы, то что при нем, в отличии от Райкарда, не появилось в команде супер воспитанников Барсы. Пеп тратит на звезд больше денег, чем тратилось при Райкарде. При этом Пеп с ними не уживается. (Ибра, Вилья)
20.12.2011
Maradona_
zamzam 19:59 | 20 Декабря 2011 Озил например в прошлом матче не играл вообще, в место Ди Марии легко играет Игуаин, в место Роналду может играть Кака, в Реале любого Моуринью меняет, что делает в каждом матче, а команда побеждает все ровно, это не глупости. Роналду постоянно играет по тому, что он не может не играть, как можно лучшего футболиста не выпускать, но и без него Реал справляется, когда тот не может выйти. А в Интере хватило просто уйти Моуринью и все эти Снайдеры, Милито и Майконы сдулись уже на следйющий сезон.
20.12.2011
Zangezi
Cold play зачем с пробелом-то?
20.12.2011
zamzam85
Maradona_ про три футболиста глупости пишешь, К.Роналдо Озил Ди Мария убери этих трех и забивать в Реале будет некому, но это глупости убирать трех человек из составов убери из Интера Моуриньо Снейдера Майкона и Милито и не будет Интера, так далее по списку глупости
20.12.2011
zanch
схоласты... нет. онанисты :)
20.12.2011
Хулио из Гондураса
p5-cop 19:22 | 20 Декабря 2011 мдя.. что я не пойму.. из каких таких футболистов маур сделал.. многое.. что в челси, что в реале были много милионные закупки всего и вся откуда только можно... про какие такие способности сделать из того что есть конфетку.. тупо точно так же как и у барсы собрать убер состав и руководить им. Если Вы не забыли, то Мауриньо с крепкими середнячками из Порто выиграл Кубок Чемпионов. Да и с Интером преуспел, который по составу всё таки уступает Барселоне. Кстати стоило только его выдернуть из Интера, как тот практически развалился.. В какой то мере это относится и к Челси, вернее, Челси не развалился, а играет на том багаже и составе, который создал Мауриньо.
20.12.2011
p5-cop
Индиго 17:49 | 20 Декабря 2011 А я считаю его тренером одной команды. Вся игра строится на фантастическом умении игроком технически умело обращаться с мячом. Квадраты, игра в одно-два касания, умение держать мяч, дриблинг. Величайший тренер все равно это Моуриньо. До него таким считал Фабио Капелло. Вот это Тренеры с большой буквы. Они умеют прийти в команду и из того что есть создать боеспособный коллектив. мдя.. что я не пойму.. из каких таких футболистов маур сделал.. многое.. что в челси, что в реале были много милионные закупки всего и вся откуда только можно... про какие такие способности сделать из того что есть конфетку.. тупо точно так же как и у барсы собрать убер состав и руководить им.
20.12.2011
irvict
Maradona_ В прошлом сезоне может так оно и было, но в этом появились Фабрегас и Алькантара, которые вполне удачно могут заменить Хави с Иньестой. а Месси...на то он и лучший футболист в своей команде, что ему трудно придумать замену. Хотя если "выдернуть" из любой команды тройку ведущих игроков, то у нее будут проблемы в игре с равной им по весовой категории команде, но со всеми здоровыми лидерами...Хотя если у того же Реала убрать Криштиану, Касильяса и Х.Алонсо, то заменить их тоже некому будет
20.12.2011
Maradona_
zamzam 17:37 | 20 Декабря 2011 Еще раз повторюсь, убери Масси, Хави и Иньесту, и Алвес ни чем не поможет Барсе. Барсу тянут именно эти три футболиста.
20.12.2011
Maradona_
Эксперт из Гондураса 17:44 | 20 Декабря 2011 Чуть ниже тоже самое я написал, согласен полностью! zamzam 17:34 | 20 Декабря 2011 На счет воспитанников, пока выбор у Моуринью не велик, но уже Кальехон постоянно забивает за Реал, если не знаешь, то Кальехон воспитанник Реала.
20.12.2011
Brenn
А я считаю его тренером одной команды. Вся игра строится на фантастическом умении игроком технически умело обращаться с мячом. Квадраты, игра в одно-два касания, умение держать мяч, дриблинг. Величайший тренер все равно это Моуриньо. До него таким считал Фабио Капелло. Вот это Тренеры с большой буквы. Они умеют прийти в команду и из того что есть создать боеспособный коллектив.
20.12.2011
Хулио из Гондураса
Zurabyh 16:15 | 20 Декабря 2011 Эксперт из Гондураса 16:06 | 20 Декабря 2011 Да в те времена с Реалом никто близко не стоял. Был Реал и были остальные команды. А ля Спартак девяностых российского чемпионата. Да и уровень европейских чемпионатов был не таким высоким как сейчас. То что тогда рядом Реалом близко никто не стоял - так это проблемы не Реала. А сейчас многие с пеной у рта доказывают что рядом с Барсой никто не стоит - и что и этого следует? Что её победы ничего не стоят?. А то что уровень европейских чемпионатов был не столь высоким как сейчас. Возможно соглашусь, но уверен, что лет этак через сорок тоже самое могут сказать и про нынешний футбол. Вывод из этого думаю такой - не надо принижать прошлые заслуги (так получается что и Золотой мяч Яшина, и первое место на первом Чемпионате европы и т.п. - пустяки). Если не хотите чтобы потом принижали нынешние достижения не надо принижать прошлые заслуги. Пять выигрышей подряд Кубка Чемпионов у Реала было, это факт и Барселоне до этого ещё надо длтянуться.
20.12.2011
zamzam85
Maradona_ я знаю что Дани Алвес делает для побед Барсы ни чуть не меньше, просто не всегда это замечают
20.12.2011
Zaurbehik
Maradona_ 17:32 | 20 Декабря 2011 Не надо выдавать желаемое за действительное.
20.12.2011
zamzam85
Maradona_ футболисты те же ?) вот я написал про футболистов тебе.. где там те же футболисты ? ..это за 3,5 года всего то, причем заметь ни одного воспитанника при Моуриньо не появляется , неужели в школе Реала нет игроков? нет же проще купить Алтынтопа и Варана и Кальехона еще кого то.. но не доверять молодежи своей а в Барсе Фонтас Алькантара Бускетс Педро , скажешь система , да конечно, но кто тренировал молодежную команду Барсы ? да именно он Гвардьола , он не боится и доверяет молодежи совмещая с громкими приобретениями. и вот новый человек Куэнка в составе теперь, уже отметился и в чемпионате и в Лиге Чемпионов
20.12.2011
Maradona_
zamzam 17:26 | 20 Декабря 2011 Вот убери с сотава Месси, Хави и Иньесту, и все Барса перестанет побеждать, а в Реале убери три любых футболиста и он так же будет побеждать, вот в чем проявляется мастерство тренера.
20.12.2011
Maradona_
zamzam 17:26 | 20 Декабря 2011 А ты знаешь такое слово КОСТЯК? Хави, Иньеста, Месси, Вальдес, Пуйоль, вообще игру Барсы делают три первых футболиста.
20.12.2011
Maradona_
Zurabyh 17:21 | 20 Декабря 2011 Шутишь, Реал без Роналду спокойно справляется, если ты следишь за их игрой, то должен видет, что Моуринью постоянно меняет состав, играют почти все кто есть в обоиме и на каждую игру состав немного другой, чем на прошедшую. Сейчас в Реале лубого Моуринью меняет без потери в качестве игры.
20.12.2011
zamzam85
Maradona_ кто играет вместе по 10 лет? Дани Алвес пришел с Гвадьолой Пике Адриано Вилья Максвелл Педро Бускетс Маскерано Санчес Фабрегас Кейта Тиаго Алькантара Анри тоже, кто играет вместе по 10 лет то ? .. люди меняются а результат остается 13 человек заиграло при Гвардьоле. а были еще Ибрагимович 21 гол за сезон. Глеб Чигринский два провала и т.д .. сколько за 3 года он людей поменял а результат есть , причем феноменальный.
20.12.2011
Maradona_
zamzam 17:18 | 20 Декабря 201 на 3 месте в чемпе, а за год до этого была второй, хотя очков с Реалом было по ровну. Но футболисты были теже, просто Райкард упустил нить управления, был не большой спад и все. Так же и Пеп уйдет при первых проблемах, пока его прет.
20.12.2011
Zaurbehik
Maradona_ 17:14 | 20 Декабря 2011 И почему то я думаю, что проблемы у Барсы начнутся у же в этом сезоне, выше второго места в чемпионате они наврят ли поднимутся. ------------------------------------------------- Не надо загадывать заранее. Впереди еще 22 тура. Реал команда одного игрока. А Барса может и без Месси сыграть неплохо. А вот мадридцы без Рональдо вряд ли. Там вся игра строится под него.
20.12.2011
zamzam85
Maradona_ а теперь ответь на коком месте была Барса когда пришел Гвардьола ?
20.12.2011
Maradona_
И почему то я думаю, что проблемы у Барсы начнутся у же в этом сезоне, выше второго места в чемпионате они наврят ли поднимутся.
20.12.2011
Maradona_
zamzam 16:46 | 20 Декабря 2011 Мастерство тренера проявляется тогда, когда он приходит в команду, которая до него не выигрывала ни чего, а с его приходом начинает выигрывать титулы, потом идет в другую команду и там делает тот же результат, то есть решает проблемы, строит команду и поднимает ее уровень игры, а не приходит рулит в сформировашийся колектив победителей, которые играют вместе по 10 лет. Когда игра у Барсы начнет падать, Пеп уйдет, он не будет пытаться вытянуть его на новый уровень, а отмазкой будет, что он устал и уже выиграл все, что можно (пока команды играла).
20.12.2011
uiclipocli
Когда игроки всё умеют и готовы физически, на первый план выходит психология. Не думаю, что Гвардиола великий тренер (пока ещё), он просто хороший, даже отличный. Но в том, что он великий психолог (разумеется в своей отрасли) сомневаться, имхо, не стоит. Попробуй заставь игроков из года в год быть на одном и том же высочайшем уровне.
20.12.2011
zamzam85
Maradona_ а куда ушел Райкард ? в Челси Реал Интер Порто ..? повторить то что он сделал с Барсой может и не сможет но ты не пророк и вперед не заглядывай. да и вообще кто сможет выигрывать столько титулов сколько он за 3.5 года ? пусть не он ..кто другой и когда ?
20.12.2011
zamzam85
победитель 1999 года «МЮ» до начала турнира не был чемпионом Англии, с тех пор, такой успех повторили «Реал» (2000), «Милан» (2003 и 2007), «Ливерпуль» (2005) и «Барселона» (2009). вот поэтому и сложнее теперь выигрывать. а всего не Чемпионы играют с сезона 97-98 ..
20.12.2011
Maradona_
zamzam 15:39 | 20 Декабря 2011 Он такой же в том, что когда уйдет из Барсы он не сможет уже достичь таких результатов в другой команде.
20.12.2011
Maradona_
Эксперт из Гондураса 15:44 | 20 Декабря 2011 Согласен с тобой, так получится, что через 30 лет, скажут да, что это за победы Барсы в 2010 году были, тогда уровень был не тот, а вто пусть сейчас в 2040, что нибудь выиграет! Не важно когда были выиграны трофеи, в каждом времени был свой уровень и все команды были в равных условия.
20.12.2011
Maradona_
FenixForever 14:18 | 20 Декабря 2011 Если это разные турниры, то почему колиство побед в них считается вместе?
20.12.2011
Zaurbehik
Эксперт из Гондураса 16:06 | 20 Декабря 2011 Да в те времена с Реалом никто близко не стоял. Был Реал и были остальные команды. А ля Спартак девяностых российского чемпионата. Да и уровень европейских чемпионатов был не таким высоким как сейчас.
20.12.2011
zamzam85
Kaisar соглашусь, наверно кубок УЕФА, до изменения состава Лиги Чемпионов, был не слабее
20.12.2011
Хулио из Гондураса
Zurabyh 15:58 | 20 Декабря 2011 А я Вам ещё раз скажу - играли раньше без права на ошибку. Надеюсь все понимают, что игра в группе оставляет всё таки больше пространства для маневра. Притом играли действительно Чемпионы. Не было вторых, третьих и четвёртых команд. Команды Югославии в то время были не подарок. Ну были слабые команды на первых стадиях турнира, так они и теперь есть, и даже в группах. Пример с Манчестерами вообще ни к чему. Ну продули гранды середнякам. Так это порой происходит, и при прежней формуле было.
20.12.2011
zamzam85
Эксперт из Гондураса мнение конечно у каждого свое, но вот уже 20 лет Лиге Чемпионов и никто не смог выиграть ее 2 раза подряд , тоже показательно
20.12.2011
Хулио из Гондураса
zamzam 15:51 | 20 Декабря 2011 Эксперт из Гондураса считать то никто не запрещает, но не признать то что эти турниры абсолютно разные по моему невозможно. а тот же кубок Мира ? Бразилия с 58 по 70 сколько выиграла.. никто не повторит наверно никогда уже, уровень слишком вырос. Формулы турниров меняются постоянно. И что - как новая формула так всё - прежнее не считается? Бразилия много выиграла с 58 по 70, другие были гораздо слабее - ну и что это проблемы этих других. Если исходя из этого принижать достижение Бразилии, то можно сказать, что и победы Барсы ничего не стоят - она на голову выше других. А про Реал я сказал, что вероятность ( пусть гипотетическая если Вам так угодно) выиграть два раза подряд Лигу Европы у него есть, а вот Барса пять раз подряд Кубок Чемпионов уже не возьмёт. Хотя если бы Вы считали Кубок и Лигу Чемпионов за один турнир - Вы бы дали Барсе шанс догнать Реал.
20.12.2011
Kirp
В Кубке европейских чемпионов играли только чемпионы соответствующих стран. А значит, турнир был на порядок слабее.
20.12.2011
Aiba777
zamzam 15:46 | 20 Декабря 2011 хоть это и не в тему но кубок уефа 90-х намного сильнее Лиги европы, объясню почему: тогда в ЛЧ участвовали только чемпионы соответственно в кубок уефа уходили вторые третьи команды топ чемпионатов!
20.12.2011
Zaurbehik
Эксперт из Гондураса 15:38 | 20 Декабря 2011 Zurabyh 14:06 | 20 Декабря 2011 Я уже раньше говорил, что не надо сравнивать успехи Реалы прошлых лет. В 50-х годах прошлого столетия Кубок Чемпионов проводился в другом формате. Тогда чтобы выиграть кубок надо было сыграть 7 матчей, а сейчас 13. Ну играют больше, зато раньше была кубковая система - без права на ошибку. А сейчас полтурнира в группах играют, тактические задачки решают. Это на любителя - какая система лучше и труднее. ------------------------------------------------ Какие тактические задачки? МЮ и Ман Сити дорешали свои задачки! И потом каждый год кто из грандов вылетает. Так что не стоит говорить, что уровень в группах слабый. И внимательней посмотри с кем играл тогда Реал и сейчас. Сыграть семь игр в Кубке среди которых представители Югославии, Венгрии и т.д. и нынешний состав Лиги Чемпионов две большие разницы.
20.12.2011
Хулио из Гондураса
zamzam 15:46 | 20 Декабря 2011 Эксперт из Гондураса само собой ты прав про преемственность, но выиграть Лигу Европы и выиграть Кубок УЕФА это все таки разные вещи Разные вещи это Кубок Чемпионов и Кубок УЕФА. А Кубок Чемпионов и Лига Чемпионов - не настолько уж и разные.
20.12.2011
zamzam85
Эксперт из Гондураса считать то никто не запрещает, но не признать то что эти турниры абсолютно разные по моему невозможно. а тот же кубок Мира ? Бразилия с 58 по 70 сколько выиграла.. никто не повторит наверно никогда уже, уровень слишком вырос. кстати с чего ты решил что Реал выиграет 2 раза подряд? может вообще никто и никогда не сможет. а Барса не сможет и не смогла выиграть Кубок Чемпионов и спорить с этим не собираюсь)
20.12.2011
zamzam85
Эксперт из Гондураса само собой ты прав про преемственность, но выиграть Лигу Европы и выиграть Кубок УЕФА это все таки разные вещи. состав и сила турниров возросли в разы. хотя тоже один турнир преемник другого. так и тут никто не отрицает 5 побед Реала подряд славная история.. но то что было тогда, сейчас повторить практически невозможно.
20.12.2011
Хулио из Гондураса
zamzam 15:32 | 20 Декабря 2011 FenixForever его и Барса не выигрывала 2 раза подряд Maradona_ Лига Чемпионов и Кубок Чемпионов разные турниры , Лигу Чемпионов не выигрывал никто 2 раза подряд Ну если так говорить - то Барса никогда не выигрывала и никогда не выиграет пять раз подряд Кубок Чемпионов. Реал то когда нибудь выиграет два раза Лигу Чемпионов, а Барселоне никогда Реал не догнать. А если серьёзно какие то глупости Вы несёте. Чемпионаты мира и Европы тоже по разным системам разыгрывались раньше и теперь, и что прежние Чемпионаты не считаются, или считаются чем то ущербным? и все эти Пеле, Марадоны, Круиффы играли в каких то недочемпионатах?
20.12.2011
zamzam85
СергеичЪ забанен. Я за него! ты с ума сошел ? в чем Райкард как и Гвардьола ? тренерские пути у них вообще разные, результаты вообще несравнимые. в чем он такой же ?
20.12.2011
Хулио из Гондураса
FenixForever 14:18 | 20 Декабря 2011 Maradona_ 13:48 | 20 Декабря 2011 zamzam 13:23 | 20 Декабря 2011 Реал 5 раз подряд выигрывал ЛЧ, Интер 2 раза подряд, Аякс 3 раза подряд и еще есть. Если ты имеешь в виду тренеров, то 8 тренеров выигрывали ЛЧ два раза подряд, учи историю. Это ты учи историю. Турнир "Лига Чемпионов" появился недавно Ну вообще то Лига чемпионов официально считается правопреемницей Кубка Чемпионов. И негоже плевать на достижения предшественников. А то так получается что И Лигу Чемпионов когда нибудь переименуют и всё - знать не знаем ни про какую Барселону. Zurabyh 14:06 | 20 Декабря 2011 Я уже раньше говорил, что не надо сравнивать успехи Реалы прошлых лет. В 50-х годах прошлого столетия Кубок Чемпионов проводился в другом формате. Тогда чтобы выиграть кубок надо было сыграть 7 матчей, а сейчас 13. Ну играют больше, зато раньше была кубковая система - без права на ошибку. А сейчас полтурнира в группах играют, тактические задачки решают. Это на любителя - какая система лучше и труднее.
20.12.2011
zamzam85
FenixForever его и Барса не выигрывала 2 раза подряд Maradona_ Лига Чемпионов и Кубок Чемпионов разные турниры , Лигу Чемпионов не выигрывал никто 2 раза подряд
20.12.2011
Soren Gabrielsen
Хорошо написано, на самом деле. Понятно, что Лео, Андрес и Хавьер гении, но в футбол инрают 11 человек, и ими руководит тренер. И руководитель у Барсы классный.
20.12.2011
Кэтти-бри
Maradona_ 13:48 | 20 Декабря 2011 zamzam 13:23 | 20 Декабря 2011 Реал 5 раз подряд выигрывал ЛЧ, Интер 2 раза подряд, Аякс 3 раза подряд и еще есть. Если ты имеешь в виду тренеров, то 8 тренеров выигрывали ЛЧ два раза подряд, учи историю. Это ты учи историю. Турнир "Лига Чемпионов" появился недавно и никто, кроме Барсы его два раза подряд ещё не выигрывал. Ему ещё и лет то столько нет, чтоб его 8(9) тренеров 2 раза подряд выигрывали.
20.12.2011
СергеичЪ
blaugrana, пеп никто, также как и Райкард. Райкард также как и Пеп возглавлял золотое поколение и выиграл с Барсой многое, но не захотел оставаться в тени. про него писали то же, что и про Хосепа. Где сейчас Райкард? Там же будет и Гвардьола, после ухода из Барсы. В Барселоне свита делает короля, а не король свиту
20.12.2011
Zaurbehik
Maradona Я уже раньше говорил, что не надо сравнивать успехи Реалы прошлых лет. В 50-х годах прошлого столетия Кубок Чемпионов проводился в другом формате. Тогда чтобы выиграть кубок надо было сыграть 7 матчей, а сейчас 13. Что называется-почувствуйте разницу. И потом в то время в Европе не было столько грандов, как сейчас. Можно легко посмотреть с кем играл Реал в то время. Так что большей половины достижений мадридцев полвека и больше.
20.12.2011
Maradona_
9 тренеров выигрывали ЛЧ 2 раза подряд.
20.12.2011
Maradona_
zamzam 13:23 | 20 Декабря 2011 Реал 5 раз подряд выигрывал ЛЧ, Интер 2 раза подряд, Аякс 3 раза подряд и еще есть. Если ты имеешь в виду тренеров, то 8 тренеров выигрывали ЛЧ два раза подряд, учи историю.
20.12.2011
Maradona_
Выиграть Лигу чемпионов с разными командами, вот это и есть доказательство величия тренера, а таких тренеров всего три и Гвардиолы там нет!
20.12.2011
Aiba777
5-й титул Барсы в 2011 году, против жалкого кубка Среала которого еще и сломали.
20.12.2011
zamzam85
ну, а те кто говорит что у Гвардьолы одна команда только, так забраться на вершину всегда легче чем на ней оставаться. тому пример Лига Чемпионов которую дважды подряд не смог еще выиграть ни один клуб.
20.12.2011
sergehans
А соглашусь
20.12.2011
zamzam85
как можно объяснять везением то что человек в 38! лет пришел и из команды которая была 3 в Испании сделал непобедимую машину. есть еще один из ниоткуда это Лев, вот он и Гвардьола чем то похожи.
20.12.2011
zamzam85
наконец то! можно было и даже нужно написать более объемную и подробную статью о Гвардьоле
20.12.2011
бегун
Великая команда, великий тренер!!!
20.12.2011
Антон8126
Пеп лучший в мире тренер!!!!
20.12.2011
