Ули Хенесс: "У "Баварии" и "Газпрома" большой интерес к сотрудничеству"

5 января знаменитому президенту "Баварии" исполнилось 60. По этому поводу в Мюнхене состоялись празднования, а поздравили юбиляра даже те, кто с ним лично не знаком. К примеру, Хенесс получил габаритную посылку. "Это подарок от господина Усманова", - сообщили ему.

Как выяснилось, российский бизнесмен и второй по значимости акционер лондонского "Арсенала" относится к Хенессу с большим уважением и презентовал ему большую вазу, по форме очень напоминающую Кубок Лиги чемпионов. Герр Ули принял подарок с удовольствием, но, по его собственным словам, не знал, как его трактовать, - то ли как пожелание этой весной в финале на "Алльянц Арене" выиграть Лигу, то ли как заменитель настоящего трофея, который на самом деле достанется усмановским "канонирам"...

Спустя несколько дней после юбилея Хенесс в непринужденной обстановке дал интервью группе зарубежных журналистов, в числе которых был и спецкор "СЭ".

О ТИМОЩУКЕ И ОЛИЧЕ

- Ходят упорные слухи, что "Бавария" ведет переговоры с "Газпромом" о спонсорском контракте. Вашу недавнюю встречу с Алексеем Миллером связывают именно с этим. Как все обстоит на самом деле? - спросил я Хенесса.

- С г-ном Миллером у нас состоялся очень приятный разговор за ланчем в замечательной атмосфере того самого ресторана, где мы сейчас с вами сидим. Глава "Газпрома" приезжал на переговоры с правительством Баварии на газовую тему. Вышел он на связь и с нами, и мы встретились. Обе стороны были абсолютно открыты друг с другом - и согласились в том, что и у нас, и у них есть большой интерес к сотрудничеству. У нас обязательно будут встречи в будущем.

Рассказывая вам об этом, сразу хочу подчеркнуть: мы не хотим заменить "Шальке", у которого "Газпром" является главным спонсором. Это даже не обсуждается. Но, думаю, в какой-то форме сотрудничество возможно.

- Позволяют ли немецкие законы, чтобы одна и та же компания была генеральным спонсором двух клубов?

- Нет. Мы близко дружим с председателем наблюдательного совета "Шальке" Клеменсом Теннисом, и я заранее проинформировал его, что не буду обсуждать с мистером Миллером разрыв контракта с клубом из Гельзенкирхена в нашу пользу. И не делал этого.

- В прошлом году "Бавария" приежала в Санкт-Петербург на товарищеский матч...

- Команде поездка очень понравилась. И нам всем - тоже. Мы привезли на матч с "Зенитом" наш лучший состав, несмотря на конец сезона, и сыграли на своем истинном уровне. Это было сделано не только для самой "Баварии", но и для наших спонсоров. В итоге они, как и мы, остались довольны.

- А как вы отнеслись бы, если бы какой-то из двух российских клубов достался "Баварии" в 1/8 финала Лиги чемпионов?

- Отнесся бы нормально, но... Во-первых, путешествие. Перелет в Базель, куда нас отправила жеребьевка, составит 40 минут - вместо почти трех часов до Москвы или Санкт-Петербурга. Во-вторых, погода. Правда, в Швейцарии она сейчас тоже не хороша, из-за чего там даже пришлось делать незапланированную паузу в чемпионате. С другой стороны, мы отлично помним о матчах "Базеля" с "МЮ". Это позволит нам не попасться на недооценке.

- Каким вы видите будущее в "Баварии" Тимощука и Олича, у которых летом завершаются контракты?

- Олич был травмирован восемь месяцев и сейчас пытается вернуть прежнюю форму. На сборе в Катаре он работал изо всех сил. Юпп Хайнкес сказал мне, что до конца сезона новые нападающие ему не нужны: он считает, что Олич достаточно хорош, чтобы остаться в команде.

У Тимощука в контракте есть пункт, согласно которому он при 25 проведенных играх во всех турнирах за этот сезон получит автоматическое продление на год. А он, думаю, это число матчей проведет.

- Не был ли Тимощук наказан клубом за удаление в Аугсбурге?

- Нет. С одной стороны, это был неумный фол - при победном счете, в середине поля, когда ворота при помощи нарушения спасать не надо было. Но футболисты - живые люди, и они могут делать ошибки!

- Кстати, Миллер во время вашей встречи не пытался заполучить Тимощука назад в "Зенит"?

- Разговор об этом не был частью нашей встречи (улыбается).

- Как вы, будучи активным поборником финансового fair play, восприняли контракт с "Анжи" Самюэля Это’О? Ведь в этот регион футболиста мирового уровня можно зазвать только на суперусловия...

- Такие переходы нередко имели место в прошлом, будут происходить и впредь. Воспринимаю их спокойно - но лишь до тех пор, пока эти футболисты не играют в Лиге чемпионов. В ином случае ребром встанет вопрос о равных условиях для конкуренции, который является ключевым в финансовом fair play. Но поскольку ныне этот клуб - четвертый или пятый в России (на самом деле - седьмой. - Прим. И.Р.), меня это не волнует.

БЛАТТЕР МОЖЕТ НЕ ДОРАБОТАТЬ ДО КОНЦА СРОКА

- "Бавария" всегда жестко высказывалась о работе ФИФА. Каковы ваши сегодняшние взгляды на эту тему?

- Наступает очень интересный период. Это определенно последний срок мистера Блаттера на своем посту, но никто не может дать гарантии, что и его он доработает до конца. Потому что президент ФИФА должен быстро сделать то, что обещал. Если этого не произойдет, Блаттер, уверен, надолго в своем кресле не задержится.

- Что конкретно вы имеете в виду?

- И финансовые вопросы, и борьбу с коррупцией, и международный календарь. Если когда-то была одна страна - СССР, то сейчас на ее месте - сколько? Семь, восемь?

- Пятнадцать.

- Вот! И с бывшей Югославией похожая ситуация. Вот вам сразу двадцать новых команд. И матчей намного больше. А возможности игроков остаются прежними. Надо искать выход - проводить предварительную квалификацию для более слабых сборных, например. Что же касается конкретных обвинений в коррупции, которые звучали в адрес Блаттера, то ему необходимо выложить на стол доказательства своей невиновности по всем пунктам. В противном случае, убежден, он должен уйти.

- А должна ли быть какая-то реакция на такие вещи, как счет 1:7 в матче "Динамо" Загреб - "Лион", который, как по заказу, вывел французов в плей-офф Лиги чемпионов?

- Нужны доказательства, ведь в оценке подобных вещей нужно быть очень осторожным. В конце концов выход лионцев стал возможным еще и потому, что "Аякс" уже к перерыву проигрывал дома 0:3 "Реалу". Но если появятся доказательства, наказание должно быть жесточайшим.

- Решен ли исход дела о клевете, которое "Бавария" завела на бывших сотрудников УЕФА по мотивам матча с "Зенитом"?

- Да, они наказаны (оштрафованы. - Прим. И.Р.). Никто не думал, что "Бавария" доведет это дело до конца, но мы сделали это. Сейчас у этих людей осталась последняя инстанция для апелляции.

НАРАВНЕ С ИСПАНЦАМИ

- Считаете ли вы сборную Германии таким же фаворитом Euro-2012, как и Испанию?

- Именно так. Полагаю, сейчас Германия обладает сборной, которая находится на абсолютно одном уровне с испанцами. У меня не всегда было такое мнение, но окончательно убедила товарищеская игра с Голландией три месяца назад. Первый тайм - это было нечто. Не видел ничего подобного в исполнении бундестим на протяжении многих лет. На каждом из ближайших чемпионатов мира и Европы у нас будут хорошие шансы на победу. Главный тренер Йоахим Лев со своим штабом работает фантастически.

После ряда неудач подряд - с 2000-го по 2004-й (даже серебро ЧМ-2002 я не вывожу из этого ряда, поскольку играли мы тогда жутко!) федерация уделила серьезное внимание детскому футболу, и это дало свои плоды. Этот вопрос в Немецком футбольном союзе курирует Маттиас Заммер, и он работает здорово. В свое время ряд клубов, например, "Шальке", отказывался иметь юношеские команды. Но затем это стало невозможным. В прошлом году "Бавария" потратила на свою юношескую программу порядка 5 миллионов евро. При необходимости можем и больше.

- Что думаете о летней поездке на ЧМ-2022 в Катар?

- Убежден, что турнир надо будет проводить зимой. И не только в Катаре - при том что его финансовые возможности не подвергаются сомнению, а во всем ближневосточном регионе! ОАЭ, Кувейт, Саудовская Аравия...

Расстояния на самолетах между всеми этими странами сопоставимы с теми, что были между северными и южными городами Германии на ЧМ-2006. Так почему этого не сделать? И почему не перенести чемпионат на зиму, когда там, как мы только что убедились во время сбора, фантастические условия для футбола?

Хайнкес позвонил мне в мой день рождения, 5 января, в восемь утра. И сказал: "Ули, у меня никогда за 30 лет работы не было такого сбора. Это что-то невероятное". Условия, погода, отель...

Проблема-2022 для меня заключается не в игроках, поскольку я запросто могу себе представить, что в Катаре все стадионы будут кондиционированными. А в болельщиках. Допустим, если Англия выйдет в финальную стадию, минимум 20 тысяч ее поклонников захотят приехать. А то и все 50. И вот представьте их катарским летом, в 50 градусов жары, при 95 процентах влажности, да еще, вероятно, и при отсутствии пива! Сложно. А в Абу-Даби или Дубае пиво пить можно. Так что стоит скорректировать некоторые решения, и время для этого еще есть.

- Говорите ли вы на все эти темы с выс-шими руководителями ФИФА и УЕФА?

- Всегда, когда где-то их встречаю. Блаттер, правда, не отвечает ничего, поскольку мало со мной общается. Плюс Карл-Хайнц (Румменигге. - Прим. И.Р.) часто встречается с Платини, и у него полное впечатление, что президент УЕФА не имеет ничего против таких изменений.

В ПОЛЬШЕ И УКРАИНЕ ВСЕ БУДЕТ В ПОРЯДКЕ

- Были ли вы в Киеве на товарищеском матче немцев с Украиной, который открывал арену, где состоится финал Euro-2012?

- Нет, но все говорят, что всё в порядке.

- С организацией турнира, по-вашему, будет так же?

- До турниров всегда говорят о проблемах, а после - как хорошо все получилось. Так же, думаю, будет и теперь. Не сомневаюсь, что Польша и Украина проведут дьявольскую работу, чтобы принять Euro по высшему разряду!

- Костяк "Баварии" составляют футболисты сборной Германии. Говорит ли это о том, что вы собираетесь минимизировать число иностранцев?

- Вовсе нет. Вот вам один конкретный пример пользы от них. В свое время у нас много лет играли французы Лизаразю и Саньоль. А потом во Франции засверкал Франк Рибери, который и представить себе тогда не мог, что будет выступать за "Баварию". Когда мы захотели приобрести Рибери, то я позвонил Лизаразю и Саньолю с просьбой помочь. И после их бесед с Франком разговаривать с ним было несравнимо легче.

- Верно ли газеты процитировали Румменигге: мол, "Бавария" больше не будет подписывать игроков из Южной Америки?

- Речь шла о молодых южноамериканцах, которые приезжают из своих стран. У нас отличный опыт с теми, кто уже успел поиграть в Европе. Но вот, допустим, вчера ночью в Мюнхене было минус 11. Всегда поражаюсь тому же "Шахтеру", где так много бразильцев при не самом простом климате.

- И они выиграли Кубок УЕФА!

- Вот о том и говорю. Просто поразительно! Напрямую из Буэнос-Айреса или Рио-де-Жанейро куда проще перебраться в Испанию или Португалию. Культура, язык, климат - все схожее. А уже потом - в "Баварию". С 17-18-летними южноамериканскими игроками нам было сложно. Тот же Брену был в Бразилии суперзвездой. Здесь же - не идет. В том числе из-за ностальгии.

ВОСПИТЫВАЕМ СМЕНУ

- Цель "Баварии" - попасть в мюнхенский финал Лиги чемпионов?

- Скорее мечта. При таком уровне соперников "закладываться" на это нельзя.

- Многие в Европе считают вас второй-третьей командой континента наряду с "Реалом".

- Полагаю, мы входим в пятерку лучших.

- Вам исполнилось 60. Не задумываетесь об уходе на покой?

- На данный момент я избран президентом клуба еще на три года. В следующий раз мое решение баллотироваться или нет будет зависеть от того, стану ли получать от работы прежнее удовольствие и буду ли здоров. Уверен в одном: в 75 ни о каком президентстве в "Баварии" для меня не зайдет и речи. В моем распоряжении есть еще пять-шесть лет. А у Румменигге, которому 56, - еще больше.

Но уже сейчас мы думаем о смене. Кан, Шолль и другие - будет здорово, если все они, баварцы, смогут встать на наши места! Поглядим, сможет ли Эффенберг вырасти в хорошего тренера, чего он так хочет... А Нерлингер в 38 отлично работает в качестве спортивного директора и подписал новый контракт на два с половиной года.

Главное - найти правильных людей. На первых порах у фигур с харизмой и именем в глазах болельщиков, вроде Кана, есть преимущество. Но проходит время, и люди начинают оценивать работу человека, а не его прежние заслуги. Поэтому надо тщательно выбирать.

У каждого клуба случаются взлеты и падения, когда уходит определенное поколение. И это касается не только игроков. Мы не хотим, чтобы однажды "Баварией" стало некому квалифицированно управлять. Главная задача клуба на ближайшие лет пять - найти и воспитать кадры, при которых падения не произойдет.

МЕЖДУ ГЛЭЙЗЕРАМИ И ХОЗЯЕВАМИ "МАНСИТИ" ПРЕДПОЧТУ РЕБЯТ ИЗ АБУ-ДАБИ

- Зачем вам финансовый Fair Play?

- Затем, чтобы клубы были защищены от того, что однажды их хозяин скажет: "Мне надоел футбол, теперь я хочу покупать корабли и яхты, а не игроков". И клуб, брошенный на произвол судьбы, прекратит свое существование. В то же время есть множество клубов вроде "Севильи", "Лацио", "Атлетико", которые фактически банкроты, и к этому привела бесконтрольная финансовая ситуация в мировом футболе. Да и "Ливерпуль" в период американских владельцев Джилетта и Хикса был к этому близок. 

- Если бы у вас был выбор между Глэйзерами, берущими гигантские кредиты, чтобы содержать "МЮ", и арабами, вваливающими огромные, но свои деньги в "МанСити" - что бы предпочли?

- Оба варианта мне не слишком симпатичны, но уж если выбирать только между ними двумя – предпочту ребят из Абу-Даби. Потому хотя бы, что до покупки "МЮ" мистер Глэйзер не знал, что такое футбольный мяч. Он пришел только для того, чтобы делать деньги, и это не имело ровным счетом ничего общего с любовью к футболу или к клубу. Это для меня неприемлемо. Когда я подхожу к "Алльянц Арене" и вижу красный цвет футболок наших болельщиков, меня бросает в дрожь. Не думаю, что Глэйзер испытывает подобные чувства. И потом, как можно сначала купить клуб, а потом сказать, что у тебя нет денег на то, чтобы его финансировать? То же касается и бывших владельцев "Ливерпуля", тоже американцев Джилетта и Хикса.

Даже люди, которые не любят "Баварию", признают, что в вопросах серьезности, чистоты подхода к делу, я бы сказал, спортивности, мы являемся образцом для подражания. И это для нас очень важно. Но, если честно, мне пока непонятно, как финансовый Fair Play реально будет работать. Как можно даже за три года уменьшить финансовые потери клуба, условно, с 200 миллионов евро до 15?

- Исходя из миролюбия ваших высказываний относительно "Манчестер Сити", тот факт, что вы выбили их из Лиги чемпионов, не имеет для вас особой сладости?

- Нет-нет. Это не тот случай, когда люди приходят в "Ливерпуль" или "МЮ", и первое, что хотят сделать, - продать стадион, чтобы получить деньги на свои сделки. Люди, которые пришли в "МанСити", любят футбол. Не думаю, что они скоро выйдут из этого бизнеса. 

- Обе команды из Манчестера не вышли в плей-офф Лиги чемпионов. Не говорит ли это о закате эры английского футбола?

- Это не более чем совпадение. А то, что сильные игроки теперь есть не только в английской премьер-лиге – результат в том числе ужесточения налоговой системы в Англии. 

- Можете ли вы платить такие же зарплаты, как "Барселона" или "МЮ"?

- Можем, но в этом случае "Бавария" окажется "в минусе", что не соответствует нашей философии.

- А какая самая большая зарплата в вашем клубе?

- Четыре миллиона евро "чистыми", то есть, согласно немецким налогам, восемь – "грязными".

- По-вашему, высоченные зарплаты в современном футболе являются оправданными?

- Да, но ровно до тех пор, пока клубы способны покрывать их своими доходами. Если для этого используются, допустим, кредиты, то я – ярый противник такого подхода. В не слишком удачном для нас прошлом сезоне мы были "в плюсе" на два-три миллиона евро, что для нас неважно. Но удовлетворительно. А хорошо для клуба уровня нашего – 10-20 миллионов. Кстати, если сопоставить то, как за последние лет тридцать выросли наши доходы по сравнению с ростом уровня зарплат, нельзя сказать, что наблюдается какой-то страшный перекос в пользу последних. Это заблуждение. 

- Если новая политика УЕФА о финансовом Fair Play окажется "бумажным тигром"...

- ...то для нас это не изменит ровным счетом ничего, поскольку мы своей политики все равно не поменяем. Но это приведет к тому, что наши шансы выиграть Лигу чемпионов будут меньшими, чем при наличии этого принципа.

НАПЕЙСЯ Я ПЬЯН 20 ЛЕТ НАЗАД НА "ОКТОБЕРФЕСТЕ" - НИКТО БЫ И ВНИМАНИЯ НЕ ОБРАТИЛ. А СЕЙЧАС...

- Нынешний формат Лиги чемпионов вас устраивает?

- 20 лет назад я думал, что создание Евролиги будет панацеей, но теперь признаю, что был не прав. "Бавария" - "Нюрнберг" все равно для мюнхенцев интереснее, чем "Бавария" - "Спарта" Прага! Институт национальных чемпионатов не должен быть разрушен – теперь убежден в этом на сто процентов. А сочетаться он должен именно с Лигой чемпионов в том виде, в котором она есть сейчас. Она организована просто великолепно, и я не знаю ничего в мире, что было бы устроено лучше. И на сегодня финал Лиги чемпионов – явление едва ли не менее значимое для мирового футбола, чем финал чемпионата мира. По крайней мере по вниманию, которое к нему приковано.

- Алекс Фергюсон рассуждал о том, что современным футболистам психологически непросто справиться с тем, что они находятся под прицелом всеобщего внимания в течение 24 часов в сутки. В ваши времена как игрока об этом не было и речи, не правда ли?

- Наибольшая разница заключается в том, что, когда 20 лет назад я шел на "Октоберфест", то мог напиться, и никто бы об этом не узнал, более того, никому это не было бы интересно. А теперь, если перейду во время "Октоберфеста" из одного бара в другой, за этим будут следить двадцать телекамер, а в газетах появится 50 фотографий. При том что мое положение за эти годы мало в чем изменилось. Но игроки должны привыкать к реальности. Учиться с этим мириться. С этим ничего не поделаешь. 

- Но в чем можно быть уверенным – ваше поколение после гулянок отрабатывало на тренировках и в играх на полную катушку.

- Правда, мы просили тренера, чтобы он назначил следующее занятие после "Октоберфеста" на вторую половину дня (смеется). Но быть публичными персонами действительно стало сложнее. Когда мы в 70-е тренировались – а речь идет о "Баварии" с Беккенбауэром, Гердом Мюллером, Майером и другими великими игроками, – там было всего два-три пишущих журналиста и ни одной телекамеры и радиомикрофона! С понедельника по среду – вообще ни единого человека, за пару дней до игры – пара-тройка. Не больше. А сейчас мы каждый день (!) проводим пресс-конференции, на которые приходит кто-то из игроков или главный тренер, и на них меньше 35 человек не бывает никогда.

Может, для самих игроков было бы удобнее "закрываться". Но я как руководитель – абсолютный прагматик. И считаю, что если у маленьких детишек есть хоть крохотный шанс попасть на эту тренировку, посмотреть на нее и взять у игроков автограф – это должно происходить! И я – главный проводник этой открытости! Клинсманн – тот всегда хотел закрыть тренировки, и чем больше – тем лучше. Я не позволял. Одно дело – пятничное предматчевое занятие, когда нужно отработать "стандарты" и еще что-то. Это понятно. Но в другие дни – нет и еще раз нет.

У нас среднестатистический посетитель матча "Баварии" проделывает на автомобиле путь в 250 километров. И чаще всего остается после игры ночевать в гостинице. Поэтому мы зачастую проводим показательные легкие тренировки наутро после матчей, в воскресенье. И на них нередко собираются по две-три сотни человек. Мы должны с уважением относиться к своему болельщику. В конце концов, в день матча эти люди приносят нам за шесть часов работы фирменного магазина "Баварии" двести тысяч евро.

- Вы обмолвились о Клинсманне. Какими видите его перспективы в сборной США, где он работает за немалые для футбола в Америке деньги – два с половиной миллиона долларов в год?

- Многие люди, включая меня, считают, что для "Баварии" при Клинсманне был далеко не идеальный период. Но это вовсе не означает, что Юрген – плохой тренер. Только после трех или четырех ступеней в карьере можно делать выводы, насколько тренер хорош. Желаю ему всего наилучшего. Еще и потому, что мне всегда нравится, когда новая большая нация становится неотъемлемой частью мирового футбола. Если Штаты в него полноценно вольются, это будет хорошо для всех нас! Это же феноменальный рынок!

- В связи с этим жаль, что они не получили ЧМ-2022.

- Но еще важнее, чтобы сборная США получила сборную, которая будет выходить в четверь- или полуфиналы мирового первенства. Это изменит весь мировой футбол.

- Однако такое уже было – четвертьфинал ЧМ-2002. Вот только ничего не изменилось.

- Согласен, но если это будет происходить из раза в раз, то ситуация станет другой.

В ЗВЕЗДНЫЕ 70-е ПОСЕЩАЕМОСТЬ БЫЛА 32 ТЫСЯЧИ. СЕЙЧАС – 70

- Если бы вы строили "Алльянц Арену" заново, то что-нибудь в ней бы изменили?

- Многие люди спрашивают: почему вы не сделали ее больше? Там ведь всегда аншлаги – на всех без исключения официальных матчах чемпионата бундеслиги и Лиги чемпионов с момента ее открытия. Уже 5 лет! Даже на матчах Кубка Германии против соперников из второго дивизиона ни разу не было меньше 60 тысяч человек.

Но когда мы строили стадион, то планировалось, что это будет происходить в партнерстве с "Мюнхеном-1860". И нам пришлось очень сложно, когда 345 миллионов евро легли полностью на наши плечи - поскольку у другого мюнхенского клуба не оказалось ни пенни. Соответственно, когда нам пришлось взять на себя их долю, у нас внезапно возник большой долг...

Не нужно забывать, что даже в 70-е годы, когда "Бавария" была очень успешна, ее средняя посещаемость составляла всего 32 тысячи. А сейчас у нас 70. А задним числом критиковать всегда легко. Но с учетом того, что и второй мюнхенский клуб играет здесь же, разве хорошо смотрелось бы, если бы на 95-тысячнике в дни проведения их матчей собиралось 25 тысяч?

- А зачем вообще вам был нужен "Мюнхен-1860"?

- Мэрия Мюнхена позволяла строить нам стадион только при условии, что мы их возьмем в качестве равноправных партнеров. Хорошо, что сейчас за 49 процентов "Мюнхена-1860" (больше в немецком футболе приобрести в частное владение невозможно, - Прим. И.Р.) их новый инвестор заплатил 18 миллионов евро из личных денег. Для нас хорошо, поскольку мы получили свои деньги назад (улыбается). А для него – большой риск!

- Возможно ли архитектурно расширить нынешнюю арену?

- Нет.

КЛУБ МНОГОЕ СДЕЛАЛ, ЧТОБЫ НОРМАЛИЗОВАТЬ ОТНОШЕНИЯ МЕЖДУ ФАНАТАМИ И НОЙЕРОМ

- Как сейчас складываются отношения между болельщиками "Баварии" и Мануэлем Нойером?

- Очень хорошо. Нужно понимать, что проблемы были не между болельщиками и Нойером, а между одним фан-клубом, насчитывающим около 500 человек, и вратарем. Пятьсот из 250 тысяч человек, являющихся членами нашего клуба! Сейчас и эти полтысячи ведут себя по отношению к нему очень тихо. Затаили ли они что-то внутри себя – не знаю, но меня это не волнует.

- Была ли проведена какая-то работа со стороны клуба? Встречались ли с представителями этой группировки?

- Да. У нас в клубе за работу с болельщиками отвечает бывший голкипер Раймонд Ауманн, и он сделал многое, чтобы свести проблемы на нет.

- Кто самый популярный игрок "Баварии" среди болельщиков?

- Назвать можно многих, но ситуация никогда не стоит на месте и всегда в той или иной степени зависит от игры конкретного футболиста на данный момент. А это, в свою очередь, отражается на бизнесе. Провел потрясающий месяц Рибери – и продажи его футболок в фирменном магазине очень четко это отражают. И так далее.

- Насколько важно для "Баварии", чтобы сборная Германии играла хорошо?

- Не скрою: было время, когда я не был большим другом национальной команды. Мне казалось, что однажды в футболе возникнет такая же ситуация, как в Америке, где НБА или НФЛ являются самодостаточными организациями, при которых сборные не настолько важны. Да, надо послать хорошую команду на Олимпиаду – но для развития вида спорта как такового это не настолько важно.

Однако я был абсолютно не прав. Допустим, когда у нас проходил финал чемпионата мира, и в нем "манншафт" участия не принимала, встречу Франции и Италии смотрели 20 миллионов немцев! Это стало для меня очень серьезным показателем.

Игорь РАБИНЕР
Мюнхен - Москва

Ульрих "Ули" ХЕНЕСС

Президент "Баварии". Родился 5 января 1952 года в Ульме, Германия.

На профессиональном уровне выступал на позиции атакующего полузащитника/форварда за "Баварию" (1970 - 1979) и "Нюрнберг" (аренда в сезоне-1978/79). Всего в первенстве Германии провел 250 матчей, забил 86 мячей. В 1968 - 1970 годах был капитаном юношеской сборной ФРГ (17 матчей, 5 голов). За олимпийскую сборную провел 2 матча, отличившись однажды. За основную сборную провел 35 встреч, забив 5 мячей.

Трехкратный чемпион Германии (1971/72 - 1973/74), обладатель Кубка Германии-1970/71, трехкратный победитель Кубка чемпионов (1973/74 - 1975/76), в 1976 году выиграл Межконтинентальный кубок.

Чемпион Европы (1972) и мира (1974) в составе сборной ФРГ, серебряный призер Евро-1976. Участник Олимпийских игр в Мюнхене-1972.

Из-за травм закончил выступать в 27 лет