9 января 2013, 00:48

Месси против Месси

FIFA BALLON DOR-2012

Константин КЛЕЩЕВ

Месси неподражаемый, Месси гениальный, Месси божественный. Признанный в понедельник в Цюрихе в четвертый раз, причем подряд, лучшим футболистом мира, аргентинский нападающий установил рекорд, который в обозримом будущем никто превзойти не сможет. Никто, кроме самого Месси.

Все рождаются равными, но некоторые - более равными, чем другие. Если перефразировать это известное изречение, все лауреаты "Золотого мяча" входят в историю, но некоторые - заметнее остальных. Голландец Йохан Кройф взял свой третий "Золотой мяч" в возрасте 27 лет, его соотечественник Марко ван Бастен - в 28, француз Мишель Платини - в 30. А в 24, когда Месси уже был трехкратным обладателем самого престижного индивидуального футбольного трофея, нынешний президент УЕФА только переходил из скромного "Нанси" в грозный тогда (по французским меркам) "Сент-Этьен".

Говорят, "Золотой мяч" нельзя получить случайно. Более 600 человек входят сегодня в состав международного жюри, объединяющего журналистов, тренеров и капитанов национальных сборных всех стран-членов ФИФА.  Месси собрал почти 42 процента первых мест против почти 24 процентов португальца Криштиану Роналду и 11 - испанца Андреса Иньесты (остальное пришлось на долю еще 20 номинантов на "Золотой мяч", список которых определяют ФИФА и France Football). При таком солидном представительстве объективность почти гарантирована. Почему почти? Потому что для кого-то из членов жюри на первом месте титулы, выигранные в календарном году, для кого-то - личные достижения. Автор этих строк отдал свой голос Иньесте, чемпиону Европы-2012 и лучшему футболисту этого турнира. Второе место - Криштиану Роналду, чемпиону Испании-2011/12 и полуфиналисту Еurо. Месси, который выиграл в 2012-м лишь Кубок Испании, оказался третьим. На выбор же тех, кто назвал аргентинца лучшим, безусловно, повлиял его 91 гол, забитый в прошлом году. Бесспорно, великое достижение, но не титул, не трофей, не медаль.

Любопытно, что в годы чемпионатов мира лауреатами "Золотого мяча" становились за редким исключением герои этих турниров. 1958 - Копа, 1962 - Масопуст, 1966 - Чарльтон, 1970 - Мюллер, 1974 - Кройф, 1982 - Росси, 1986 - Беланов (в СССР в тот год лучшим был назван Заваров!), 1990 - Маттеус, 1994 - Стоичков, 1998 - Зидан, 2002 - Роналдо, 2006 - Каннаваро. Когда в 2010-м "Золотой мяч" достался Месси, это вызвало оживленную полемику - прежде всего в Испании, чья сборная впервые в истории выиграла титул чемпиона мира, а в числе трех основных претендентов на звание лучшего кроме Месси были Иньеста, автор победного гола в финале ЧМ, и Хави. Аргентинец же мог тогда похвастать лишь титулом чемпиона Испании.

Нечто подобное произошло в 1974 году, когда Франц Беккенбауэр, чемпион мира, обладатель Кубка чемпионов и чемпион Германии, уступил Йохану Кройфу, "всего лишь" чемпиону Испании.

Европейские первенства всегда оказывали меньшее влияние на выбор жюри, особенно в последние годы, когда благодаря телевидению и интернету мы видим сотни матчей и тысячи голов в национальных чемпионатах, еврокубках и отборочных встречах. Месси с его голами всегда на виду, на слуху и на языке. Он более равный, чем остальные.

Месси постоянно сравнивают с его соотечественником Диего Марадоной, который лауреатом "Золотого мяча" не становился ни разу. По объективным причинам - до 1995 года этот трофей (тогда присуждавшийся лучшему футболисту Европы) мог достаться только европейцу. Марадона же к тому времени был уже на сходе. Но в отличие от Месси становился чемпионом мира. Четырехкратный же обладатель "Золотого мяча" пока может только мечтать о том, как в 2014-м в Бразилии или в 2018-м в России поднимет над головой Кубок мира.

Сколько еще "Золотых мячей" может взять Месси? Пять, шесть, семь? Или восемь? В 25 лет разрешены самые смелые мечты. Вопрос лишь в том, сколько еще лет Месси выдержит в нынешнем ритме, когда за сезон ему приходится проводить по 70 матчей? Когда навалится груз усталости, а травмы уже не позволят с такой же легкостью, как сегодня, уходить от любого соперника? Когда станет невыносимым психологическое давление, а мяч будет упорно отказываться влетать в сетку ворот?

Получив в понедельник свой четвертый "Золотой мяч", Месси остался против самого себя. И потому в ближайшие годы ему предстоит провести самый сложный и самый долгий матч в своей карьере.

ИТОГИ ГОЛОСОВАНИЯ-2012 (в процентах от общего числа голосов)

Игрок

Страна

Т

К

Ж

Всего

1. Лионель МЕССИ

Аргентина

14,79

13,25

13,56

41,60

2. КРИШТИАНУ РОНАЛДУ

Португалия

7,69

7,23

8,76

23,68

3. Андрес ИНЬЕСТА

Испания

2,66

3,33

4,92

10,91

4. ХАВИ

Испания

1,26

1,92

0,90

4,08

5. Радамель ФАЛЬКАО

Колумбия

1,39

1,15

1,12

3,67

6. Икер КАСИЛЬЯС

Испания

0,78

0,72

1,68

3,18

7. Андреа ПИРЛО

Италия

0,85

1,02

0,79

2,66

8. Дидье ДРОГБА

Кот-д’Ивуар

0,87

0,92

0,81

2,60

9. Робин ВАН ПЕРСИ

Голландия

0,31

0,72

0,43

1,45

10. Златан ИБРАГИМОВИЧ

Швеция

0,63

0,59

0,02

1,24

11. ХАБИ АЛОНСО

Испания

0,50

0,59

0

1,09

12. Яя ТУРЕ

Кот-д’Ивуар

0,31

0,35

0,11

0,76

13. НЕЙМАР

Бразилия

0,37

0,24

0

0,61

14. Месут ЕЗИЛ

Германия

0,22

0,17

0,02

0,41

15. Уэйн РУНИ

Англия

0,09

0,28

0,02

0,39

16. Джанлуиджи БУФФОН

Италия

0,20

0,13

0,02

0,35

17. Серхио АГУЭРО

Аргентина

0,13

0,15

0,02

0,30

18. Серхио РАМОС

Испания

0,02

0,20

0

0,22

19. Мануэль НОЙЕР

Германия

0,15

0,02

0,04

0,21

20. Серхио БУСКЕТС

Испания

0,11

0,09

0

0,20

21. Жерард ПИКЕ

Испания

0

0,09

0,02

0,11

22. Карим БЕНЗЕМА

Франция

0

0,11

0

0,11

23. Марио БАЛОТЕЛЛИ

Италия

0

0

0,09

0,09

Незасчитанные голоса

0

0

0,09

0,09

 

Т - тренеры, К - капитаны, Ж - журналисты.

82
  • alex221083

    Barabao Если тебе так сильно нравится Месси, это значит, что он лучший игрок всех времен и народов! По достижениям Пеле лучший.

    10.01.2013

  • Barabao

    Табурет10 Января 2013 | 14:56 и много ты матчей сборной Аргентины видел с Месси в 2012 году?)

    10.01.2013

  • Алкотестер

    Месси-лучший игрок в мировой истории?? это неверно. Ему повезло что играет именно в Испании и именно рядом с Хави-Иньестой.а что если ему в другой команде поиграть, там он тоже 100 голов за год?, сомневаюсь. В сборной Арг. он совсем другой, на чм-10 ничего не показал. по мне Платини, Блохин, Зидан, Роналдо ничуть не хуже талантом были а до Марадоны ему ещё пахать и пахать.

    10.01.2013

  • Barabao

    tyumenetz10 Января 2013 | 14:45 хамство это твой последний аргумент тролля)

    10.01.2013

  • Barabao

    tyumenetz10 Января 2013 | 14:07 это не зрелищно? нда) даже галоперидол вам не поможет) Хотя в принципе уже по фразе "Рональду похож на Роналдиньо" можно было прописать сильнодействующие лекартсва. Рональдиньо - феноменальных технарь и фантазер с блестящим пасом, Рональдо - физик и скоростник. Его дриблинг это не фантазия и техника - это мощь и рывок. Пасовать он ваще почти не умеет. С Рональдино сравнивать его - кощунство и полное непонимание футбола

    10.01.2013

  • tyumenetz

    Barabao10 Января 2013 | 12:45 Да здоров я, здоров. Даже по этой подборке: эффективно; круто; мяч отобрать невозможно. Но не зрелищно, и дух не перехватывает. Минимализм, прямые линии, ни одного лишнего движения, ни грамма искусства. Это гениально, это феномен. Но очень уж скучно, паря.

    10.01.2013

  • Barabao

    tyumenetz10 Января 2013 | 09:22 ты здоров, паря? как от ЭТОГО может не перехватывать дух?? http://www.youtube.com/watch?v=nvbbzVCyoik

    10.01.2013

  • tyumenetz

    Месси лучший футболист в истории09 Января 2013 | 11:48 tyumenetz Месси. делает из футбола искусство. Именно что никагого искусства. Штампует голы. Однообразные и скучные. Им можно восхищаться, но любоваться его игрой - не могу, дух у меня не перехватывает. Помню, как Рональдиньо играл: получает мяч, а ты моргнуть боишься, чтоб что-то не пропустить. Роналду такой же, имхо. А Месси... Искусство - там, где человек творит, изобретает. А Месси не надо ничего изобретать, он на голову выше всех. Он просто делает, то, что для него привычно и обычно. И это очень круто, эффективно и т.д., но скучно до ломоты в зубах. Типа Шумахера в Ф1, или Бьорндалена в биатлоне. Так что, при всём уважении - футболу без Месси было бы лучше.

    10.01.2013

  • S3rious

    Какие провалы в сборной в этом конкретном году??? Такую чушь пишете. Месси в прошлом году забил больше всех за сборную , чем все остальные игроки в других сборных. Он лучший бомбардир в 2012 году в составах сборных тоже. А люди (тролли) продолжают гнать , что он ничего не выиграл со сборной. Ребятки ЧМ не раз в год проводятся. А в 2012 году Месси за сборную великолепно играл!

    09.01.2013

  • Barabao

    Abrussia09 Января 2013 | 15:48 выиграли ЧМ и ЧЕ не Хави и Иньеста, а сборная Испании.

    09.01.2013

  • derbes

    Месси лучший футболист в истории 09 Января 2013 | 13:31 afino61 И зачем ему также фиерить. Он даже в 08 году за Барсу так не феерил и при этом многие эксперты и болельщики признавали его лучшим в истории. А сейчас он приплюсовал к своему таланту и мастерству еще и успехи в статистическом плане, переписав, загод, сразу 6 мировых рекордов. 1)Рекорд Мюллера по гола за сезон 2)Рекорд Мюллера по голам за календарный сезон 3)рекорд ЛЧ по голам за сезон 4)Рекорд Примеры по голам за сзон 5) Стал лучшим бомбардирам Барселоны(еще и в 25 лет), а ведь в Барсе играли: Кройф, Ромарио(1000 голов за карьеру), Рональдо, Ривальдо, Рональдинью, Марадона, Стоичков. Да и вообще стал лучшим бомбардиром лучшего клуба 21 века. 6)Рекорд по золотым мячам! ЕШЕ 5 ГОЛОВ В ОДНОМ МАТЧЕ ЛИГИ ЧЕМПИОНОВ

    09.01.2013

  • Barabao

    вот привязались к ЧМ. ЧМ это в лучшем случае 7 матчей. Это вообще не показательная выборка для оценки мастерства. Класс показывает лишь стабильность. А на ЧМ и серости бывало феерили - типа Скилаччи или вратаря аргентинцев Гойкоэчеа в 90м

    09.01.2013

  • Месси - Гроза Гватемал!

    Пусть для начала ваши великие, сыграют такие же великолепные клубные сезоны, а потом едут на кубок мира со слабым тренером. Еще Пеле говорил: Марадона провалит кубок Мира. "Я понимаю что ему нужны деньги, но это не повод подставлять национальную сборную, еще и на кубке мира"- сказал за пару недлель до кубка мира 2010 Пеле. И я точно также мыслил: говорил знакомому: да, у них есть Игу, Месси,Игу, Диего Милито, который сделал дубль в финале ЛЧ 10 против Баварии и ставщий игроком турнира. Даже Агуэрро кажется еще не было Но они провалят турнир, вот увидишь. Также я сказал, что Германия проиграет Испании в чистую. Потому что у испанцев 3 состава, начиная с вратаей, где Вальдес и Рейна сидят на замене. Тот же Фабрегас и сидящеий больше на замене Торрес, Силва, Арбелоа, Альбиоль... Такой глубины нет ни у кого. Вот вам и ответ на вопрос-почему Испания взяла три подряд турнира для сборных

    09.01.2013

  • kaduly

    фернандо торес выиграл все или почти все но это ни очем не говорит

    09.01.2013

  • kaduly

    месси отличный футболист и в сборной отлично играет

    09.01.2013

  • Месси - Гроза Гватемал!

    Abrussia Неадекватно воспринимаешь реальность. Самый высший уровень это лига чемпионов, которую Месси трижды брал. И из года в год становится лучшим бомбардиром. Твои идолополоннические оды к кубкам мира мне смешны. Кубки мира не являются высшим уровнем, а как раз наоборот. Зидан не был способен играть на высоком уровне весь сезон, как это делает Месси очередной сезон подряд. Меси выиграл за клуб гораздо больше, чем все Великие за свои сборные. Все по сравнению с месси нули полные, если как ты судить

    09.01.2013

  • Abrussia

    Месси лучший футболист в истории Да ну? А кто выиграл все, что можно в этом мире? Месси не выиграл ничего значимого за сборную. А это - показатель класса. Он не может играть на самом высшем уровне, где все эти финты ничего не значат, а нужна сила и воля. А он кто на этом уровне? Никто. Ноль. Видел я, как он играет на чемпионате мира - никак, совсем никак. Рональдо и тот получше. Но, настали времена гламура в мировом футболе и подавай в звезды розовых мальчиков, таких, как Месси и Рональдо. Времена Зидана - времена мужчин, времена Месси - девочек в бутсах. Вот и все. А ты мне про пасы и голы)

    09.01.2013

  • Месси - Гроза Гватемал!

    Abrussia Тот же Иньеста или Хави больше заслужили, чем Месси... _______________________________________________________ Обосн уй. Кто лучш.бомб примеры? Меси! Кто лучш.ассист примеры? Месси! Кто лучш. бомб ЛЧ7 Месси! то лучш. ассист лч? Месси! Кто рекорд Мюллера побил 2 раза за пол года? Месси!

    09.01.2013

  • Abrussia

    Тот же Иньеста или Хави больше заслужили, чем Месси...

    09.01.2013

  • Abrussia

    Месси на уровне сборных - ноль. Зидан намного более великий. Месси - одноразовый, только Барселона. Когда выиграет чемпионат Мира - тогда и станет великим.

    09.01.2013

  • vzyatku za pravdu

    Позиция некоторых понятно.Золотой мяч нельзя давать Месси. Потому , что он не играет за их любимый клуб или сборную.Но доводов в пользу аргентинца настолько много , что даже опрос в этом году не имел бы смысла. Как и рассуждения на тему кто больше достоин. Иньеста никогда не возьмет Золотой мяч, поскольку он никогда не был лучшим игроком даже примеры. Роналду УЖЕ никогда получит этот приз , поскольку уровня Месси никогда не достигнет , ведь Месси прибавляет , а он сдает. Остальное демагогия...

    09.01.2013

  • Месси - Гроза Гватемал!

    Другими словами. Месси помимо всего прочего в последнем сезоне стал лучшим бомбарлиром примеры+ лучшим ассистом примеры. Лушчи бомбарлиром лч+ лучшим ассистом лч. И в этом году у Месси лучший бомбардир примеры. Иньеста пока лушчий ассист 11, у Месси 6 пасов. Но Роналды там нигде опять нету. В лч 12-13 у Роналды 6 голов, у Месси 5 голов. У мееси 3 паса у Роналду 1 пас

    09.01.2013

  • Месси - Гроза Гватемал!

    Чемпионат Испании: 2009 луч. бомб. Форлан 32,Этоо 30, Месси 23 лучш. асс Хави 20, Месси 11 2010 луч. бомб Месси 34, луч. асс Хави 14, Месси 10 2011 лучши.бомб Роналду 40, луч. асс: Месси 18, роналду 10 2012 луч.бом: Месси 50 голов, ассистент Озил 17, Месси 16, Роналду 12

    09.01.2013

  • Месси - Гроза Гватемал!

    afino61 Атак у Агров великолепная, именно поэтому центральные нападающие это- Агуэрро, Тевес, Игу. Но никак не Месси

    09.01.2013

  • Месси - Гроза Гватемал!

    Лига чемпионов 2009 Лучший бомбаридр Месси, лучший ассистент Хави 1010 Лучший бомбардир Месси, лучший ассистент Снейдер 2011 лучший бомбардир Месси, лучший ассистент Озил 2012 лучший бомбардир:Месси(рекорд), лучший ассистент Месси, И чья фамилия здесь чаще повторяется? И где тут Роналду?

    09.01.2013

  • Месси - Гроза Гватемал!

    За что Роналуьду дали Золотой мяч 2000? Он ведь провалил Чемпоинат Европы? Без МЮ он никто, он ничего не добился со сборной.

    09.01.2013

  • afino61

    Месси лучший футболист в истории 09 Января 2013 | 13:36 сколько можно втолковывать очевидное - для меня месси это часть великой барселоны , ты же считаешь , что месси и без барсы бог. проверить это на клубном уровне нет возможности (и вряд ли будет). в сборной видно - чего он стОит , но тут есть отмазы типо "далеко лететь" , "не те тренеры". и это при том , что линия атаки у аргов просто божественная. так что наверно каждый останется при своих , а "позолоченный" продолжит коллекционировать брюлики))

    09.01.2013

  • Месси - Гроза Гватемал!

    Xenosag Барса проиграл лч, только командам, которые играли в трусливый футбол, тоесть изначально признавали себя командой аутсайдером. Юарса проиграла ЛЧ после победы, годичной давности. Еще никто 2 года подряд не брал лч. ни Реал в эпоху Рауля, Зизу и Фигу. Ни Барса с Рональдинью, Деку, Это'о. Ни Барса в эпоху Месси, Хави, Иньесты. Отстоять в 3 раза сложнее, чем выиграть 1 раз в 3 или 5 лет. И в проигранном полуфинале Челси. Месси стал лучшим бомбардиром ЛЧ в 4 раз и лучшим ассистом в 3 раз за 4 года, при это он стал лучшим бомбаридро примеры, а также установил рекорд по голам в примере 50! и Лч 14. А Роналду проиграл полуфинал лч, в который раз, если бы он год назад взял ЛЧ и проиграл, я бы ничего не говорил, но он без МЮ не может брать серьезных трофеев

    09.01.2013

  • Месси - Гроза Гватемал!

    afino61 Тебе может Рауль не нравился, но он заслужил золотой мяч 00, как никто другой. Он лучший бомбардир ЛЧ 2000, автор гола в финале в ворота Валенсии. Лучший бомбардир отборочного турнира 2000.

    09.01.2013

  • Месси - Гроза Гватемал!

    afino61 и зря не почуствует. ибо 2 гола в финале ЧМ ценнее чем сотня тенерифам. _________________________ Да кто тебе сказал? У него 2 гола в 2 финалах ЛЧ в ворота ВДС. А также покеры, хет-рики. В том числе в ворота АРсенал в плей офф лч

    09.01.2013

  • Xenosag

    Месси лучший футболист в истории 09 Января 2013 | 13:31 ----------------------------- Статы это лишь одна из составляющих, если они не ведут к титулам(а барса проиграла и ЛЧ, и примеру), то грошь цена этим голам!!!

    09.01.2013

  • afino61

    Месси лучший футболист в истории 09 Января 2013 | 13:31 пункты 5 и 6 улыбнули)) какбэ 21-му веку еще и до середины далеко , а "рекорд" по золотым мячам может выйти ему боком))

    09.01.2013

  • Месси - Гроза Гватемал!

    afino61 Какой пиар? Он 4 года подряд становился лучшим бомбардиром лч, побеждая или доходя до полуфинала. Без разницы. А также 3 сезона из 4 лучшим ассистентом лч! 3 раз за 4 года становился лучшим бомбардиром примеры, Лучший бомбардир главного клубного турнира это огромный критерий. А Каннаваро, лучшим был в сборной и только на кубке Мира. А серии А, после того сезона его Юве дисквалифицировали в серию В. И во многом из жалости ему дали мяч. А лучшим в Италии тогда были Пирло и Буффон. И то Каннаваро защитник. Это несправедливо. Даже мега талантливый защитник Мальдини, так и остался ез мяча, зато Фабио дали. Несправедливою

    09.01.2013

  • afino61

    Месси лучший футболист в истории 09 Января 2013 | 13:21 хочешь не хочешь, а играешь не так как Рональдо в 98 и 02 году или Зизу в 98. Когда они плакали после побед. Понимая что вписали свое имя в историю навсегда. А Месси выиграет и не почувствует, потому что почувствовал сотни раз в течение сезона(ов). Вот и вся разница. и зря не почуствует. ибо 2 гола в финале ЧМ ценнее чем сотня тенерифам.

    09.01.2013

  • Месси - Гроза Гватемал!

    afino61 И зачем ему также фиерить. Он даже в 08 году за Барсу так не феерил и при этом многие эксперты и болельщики признавали его лучшим в истории. А сейчас он приплюсовал к своему таланту и мастерству еще и успехи в статистическом плане, переписав, загод, сразу 6 мировых рекордов. 1)Рекорд Мюллера по гола за сезон 2)Рекорд Мюллера по голам за календарный сезон 3)рекорд ЛЧ по голам за сезон 4)Рекорд Примеры по голам за сзон 5) Стал лучшим бомбардирам Барселоны(еще и в 25 лет), а ведь в Барсе играли: Кройф, Ромарио(1000 голов за карьеру), Рональдо, Ривальдо, Рональдинью, Марадона, Стоичков. Да и вообще стал лучшим бомбардиром лучшего клуба 21 века. 6)Рекорд по золотым мячам!

    09.01.2013

  • afino61

    Месси лучший футболист в истории 09 Января 2013 | 13:24 Несправедливость-это Золотой мяч Каннаваро 2006, приз лучшему игроку Мира, который получил Зизу в 2000, а не Рауль и золотой мяч в 98. а мне всегда не особо нравился рауль и реально казалось , что каннаваро лучший в составе италии-06. пойми , эти оценки всегда спорны , потому-что дело вкуса. потому же и странно , когда кто-то отхватывает 4 раза подряд. на пиар похоже.

    09.01.2013

  • afino61

    Barabao 09 Января 2013 | 13:20 ты его (месси) можешь представить , например , в интере? есть уверенность , что он также будет феерить? у меня нет!

    09.01.2013

  • Месси - Гроза Гватемал!

    afino61 Справедливость-это футбольная жизнь-футбольный сезон, а не турнир, который проходит во время отпусков и в котором участвуют Сауд. Аравии, Камеруны, Китаи и прочие Тринидад и Тобаги, а также топовые сборные, которые в течении годы играют по 5 матчей от силы. Несправедливость-это Золотой мяч Каннаваро 2006, приз лучшему игроку Мира, который получил Зизу в 2000, а не Рауль и золотой мяч в 98. Вот это несправедливо.

    09.01.2013

  • Месси - Гроза Гватемал!

    afino61 Золотые мячи, успешность в течение ВСЕХ ДЕВЯТИ МЕСЯЦЕВ и как правило мировое признание, все-таки давят на ту часть мозга, которое отвечает за тщеславие. И как правило на форуме, хочешь не хочешь, а играешь не так как Рональдо в 98 и 02 году или Зизу в 98. Когда они плакали после побед. Понимая что вписали свое имя в историю навсегда. А Месси выиграет и не почувствует, потому что почувствовал сотни раз в течение сезона(ов). Вот и вся разница

    09.01.2013

  • afino61

    Месси лучший футболист в истории 09 Января 2013 | 13:17 благополучно проваливает турнир и при этом через пол года, все-равно получает мяч об чем тебе и толкую! где справедливость?)

    09.01.2013

  • Barabao

    afino6109 Января 2013 | 13:02 футбол игра командная, если что. Все предыдущие тренеры делалил так, что Месси не мог реализовать свои возможности в полной мере.

    09.01.2013

  • Toha050

    Лучший получил Золотой мяч и с этим не поспоришь,молодец,с победой Лео.

    09.01.2013

  • afino61

    Artem K 09 Января 2013 | 13:11 это да)) но если все же брать турниры для ВЗРОСЛЫХ то статистику 0 голов/9 игр никто не отменял. к тому же в 2008-м и раньше лучшим в мире его не признавали , а речь о том периоде , когда он официально лучший игрок мира и справедливости этого.

    09.01.2013

  • Месси - Гроза Гватемал!

    afino61 вот-вот-вот. Люди, кубок Мира воспринимают как ярмарку, возможность войти в историю, амбициозность зашкаливает, глаза горят, ночами не спят. А у Месси другая ситуация. Он приезжает уже абсолютно лучшим, благополучно проваливает турнир и при этом через пол года, все-равно получает мяч

    09.01.2013

  • Xenosag

    что за штампы, должно быть сочетание: титулы непосредственный вклад в достижении титула(голы в финале или типа того) статистика На мой взгляд это три кита на которых строится(или должен строиться) успех того или иного футболиста в получении ЗМ. Толкьо при такой схеме получить титул могут игроки ВСЕХ амплуа, а не только нападающий. Так вот Роналду - титул примеры и главный вклад в полуфинал на ЧЕ(решающий гол и лучший бомбардир), статы сразу после Месси. Месси - только его статы и проигранные титул главному конкуренту. Иньеста - титул ЧЕ, большой вклад в успех этого титула(лучший игрок ЧЕ), также как и Месси проиграл чемпионат основному конкуренту Ну для меня тут выбор очевиден, победи Барса в чемпионате, без вариантов был бы Иньеста, а так Роналду...

    09.01.2013

  • afino61

    Artem K 09 Января 2013 | 13:07 Предлагаю начать читать википедию с молодежной сборной, начни с детсадовской - еще лучше резы будут.

    09.01.2013

  • Artem K

    afino61 особенно порадовала фраза про Тевьеса в 2004 на ОИ... Факты в том, что в той сборной Месси не играл, он выступал в 2008 году на ОИ)))

    09.01.2013

  • Artem K

    afino61 Предлагаю начать читать википедию с молодежной сборной, потом перейти на ОИ, а потом понять, что у Месси было 4 крупных турнира, на 2 из которых он стал чемпионом, на одном лучшим игроком, на одном - лучшим бомбардиром. Я думаю, что так адекватнее смотреть на вещи?

    09.01.2013

  • afino61

    Месси лучший футболист в истории 09 Января 2013 | 13:03 само собой)) то лететь далеко , то 4 золотых мяча тащить тяжело , то тренер забивать запрещает)))

    09.01.2013

  • Месси - Гроза Гватемал!

    afino61 У него, после таких сезонов(благодаря которым ему дают мячи, даже без успехов в сборной), сил не остается, опять же на сборную

    09.01.2013

  • afino61

    Barabao 09 Января 2013 | 12:40 сейчас у Аргов хороший тренер и более менее отлаженная игра в обороне. Как результат - Месси и ко получили возможность творить понятно. а все предыдущие тренеры просили месси - "только голы не забивай!!!")) 0 голов за 9 игр на крупных турнирах , на олимпиаде-2004 феерил тевес. это факты. а насчет великого тренера у марадоны... марадона сам рассказывал , что установок билардо никто не понимал и играли , как сами решали. наверно врал)))

    09.01.2013

  • afino61

    блин , народ , вы хоть википедию полистали , чтоль. у месси с тех пор как он коллекционирует золотые мячики (типо лучший игрок в мире) было 2 крупных турнира для сборных - ЧМ-2010 и КА-2011. итог везде 1 - вылет в 1/4. личная статистика - 0 голов за 9 игр. и только в 2012-м он стал забивать за сборную (правда только в отборочном турнире , который аргентина и ВООБЩЕ без него спокойно бы преодолела).

    09.01.2013

  • Artem K

    afino61 09 Января 2013 | 12:30 ну не нулевой - с провалами в сборной, как ты написал. Не было у него в этом году провалов. Он забил больше всех в мире голов за сборную в 2012, и по моему лидер сборной по передачам. Пока вся его нулевость в сборной сводится к ЧМ, где ему было 22 года... В это время Зидан играл Бордо и только дебютировал в матчах за основу страны. Кстати Месси осталось лишь несколько голов за сборную, чтобы сравняться с Марадоной - еще один штришок в копилку о том, что в сборной у него провалы давно закончились.

    09.01.2013

  • Barabao

    afino6109 Января 2013 | 12:37 сейчас у Аргов хороший тренер и более менее отлаженная игра в обороне. Как результат - Месси и ко получили возможность творить. Результат налицо

    09.01.2013

  • afino61

    Barabao 09 Января 2013 | 12:31 а при Марадоне у Аргов как раз все отлично было с тренером... молодец , ты только доказываешь о чем я вам толкую - железная отмаза- везде тренеры плохие , а вот в барселоне хорошие. причем тоже любые)) получается вывод - месси только для барсы))

    09.01.2013

  • Barabao

    а при Марадоне у Аргов как раз все отлично было с тренером, защитой и вратарем. Отсюда и успехи. Так что не надо ляля про серую команду Марадоны

    09.01.2013

  • Barabao

    afino6109 Января 2013 | 12:28 выигрывает КОМАНДА. а команда это еще и защита и вратарь. и ТРЕНЕР, который эту команду делает. Защита у аргов ужасющая, вратать не лучше, а тренер вообще кошмар, если говорить о прошлом ЧМ. Так что 1/4 это не смех, а успех в таких обстоятельсвах

    09.01.2013

  • afino61

    Artem K 09 Января 2013 | 12:20 да ты реально троллишь) , я не называл месси нулевым.

    09.01.2013

  • afino61

    Barabao 09 Января 2013 | 12:22 ты же прекрасно знаешь , что олимпийский турнир второстепенен. тем более не помню , чтоб месси там феерил. тот же тевес был полезней. а насчет достижение аргами 1/4 - это смех. у аргов сборная с суперисполнителями (агуэро,тевес,ди мария) и 1/4 никак не может считаться успехом. тот же марадона тащил в финалы гораздо более серую команду.

    09.01.2013

  • Месси - Гроза Гватемал!

    У Роналду вообще провалы за провалами со сборной

    09.01.2013

  • Месси - Гроза Гватемал!

    afino61 Месси забил 12 голов за 12 год за сборную свою. При этом, повторюс в соый раз, ему за океан надо лететь-сутки и обратно, а КриРо 1.5 часа на вертолете

    09.01.2013

  • Barabao

    afino6109 Января 2013 | 12:04 что за штампы? какие провалы в сборной? Месси если что олимпийский чемпион со сборной. В 22 года вопреки тренеру-неумехе, поставившего Месси на неудачную позицию, дотащил Аргентину до 1/4 ЧМ. Сейчас в каждом матче отборочного турнира к ЧМ-2014 либо гол либо пас либо то и другое и Арги там лидируют. Все у Месси отлично в сборной

    09.01.2013

  • Artem K

    afino61 Немного потроллю - найди мне игрока в мире, который за сборную в прошлом году забил больше голов, чем нулевой Месси в Аргентине. А ведь у Аргентины не было в июне 7 матчей за месяц.

    09.01.2013

  • afino61

    Месси лучший футболист в истории 09 Января 2013 | 11:55 я ж тоже не смоукб и не говорю , что месси ноль. понятно , суперигрок и тэдэ... но ТОЛЬКО в такой команде , как барса. может он и БЕЗ барсы гений , но пока в сборной провалы , а насчет перехода в другой клуб - это фантастика. мне вот очень интересно , как бы себя проявил месси в другом клубе. зы: конечно же для меня лучший Диего , пусть даже он и не обвешан с ног до головы золотыми мячами)))

    09.01.2013

  • Месси - Гроза Гватемал!

    afino61 Я видел его голы, почти все. И то что я видел, дало мне повод в очередной раз убедиться что таких гениев мир еще не видел. Разве что Марадона, Рональдинью, возможно Рональдо да Лима

    09.01.2013

  • afino61

    Месси лучший футболист в истории 09 Января 2013 | 11:46 ВСЕГОЛЫ СОЗДАЕТ СЕБЯ САМ... посмотри голы за 2012 №86-87. они вполне типичны для месси))

    09.01.2013

  • Barabao

    пардон, не ЛЕ, а ЧЕ

    09.01.2013

  • Barabao

    странный выбор, мистер Клещев. Если Вы оценивали по трофеям, то первым должен идти Торрес (ЛЕ + ЛЧ), далее Качильяс и Хаби Алонсо (ЛЕ + Примера). Причем тут Иньеста, КриРо и Месси? Если уж говорите а, то говорите и б.

    09.01.2013

  • Месси - Гроза Гватемал!

    tyumenetz Месси. делает из футбола искусство. А Роналду просто трудяга. На его игру неинтересно смотреть

    09.01.2013

  • Месси - Гроза Гватемал!

    afino61 ИЗ МОЕЙ СХЕМЫ ПОНЯТНО, ЧТО МЕССИ, ДАЖЕ С МЕНЬШИМ КОЛ-ВОМ ПЕНАЛЕЙ ЛУЧШЕ КРИРО, ПОТОМУ ЧТО ВСЕГОЛЫ СОЗДАЕТ СЕБЯ САМ. ЧТО ДАЖЕ В ПРОВАЛЬНЫХ СЕЗОНАХ, КОГДА БАРСА ПРОИГРЫВАЕТ ПРИМЕРУ, МЕССИ ЛУЧШЕ КРИРО. ЧТО РОНАЛДУ НЕ МОЖЕТ СПРАВИТЬСЯ С МЕССИ, НИ С МЮ, НИ С РЕАЛОМ

    09.01.2013

  • tyumenetz

    он - совершенство. Но на совершенство всегда так скучно смотреть... Художники, такие как Кройф, Марадона, Зидан, Роналду, Рональдиньо всегда будут интереснее совершенных машин (Месси, Фалькао, Мюллер, Роналдо). Имхо

    09.01.2013

  • afino61

    Месси лучший футболист в истории 09 Января 2013 | 11:34 а что должно быть понятно из твоей "схемки"? только то , что после сезона 10-11 криро был более достоин звания.)) а сколько пеналей и подставлений на пустые ворота я тоже в курсе.

    09.01.2013

  • Месси - Гроза Гватемал!

    2012-2013 Месси 27 голов(2 пенальти) КриРо16 голов (4 пенальти) 2011-2012 Месси 50(10) КриРо 46(12) 2010-2011 КриРо 40(8) Месси 31(4) 2009-2010 Месси 34(1) КриРо 26(4) в СКОБКАХ УКАЗАНЫ ПЕНАЛИ. НАДЕЮСЬ ТЕПЕРЬ ВСЕ ПОНЯТНО7

    09.01.2013

  • Месси - Гроза Гватемал!

    afino61 Месси единственный игрок, который голы создает себе сам. Вот голы КриРо-это заслуга команды. И у него очень много пеналей. Посмотри статистику на СЭ, за последние годы. Сколько с пенальти забил Роналду и сколько Месси. Не пожалеешь. А также Месси лучший ассистент в Мире

    09.01.2013

  • Месси - Гроза Гватемал!

    Нечто подобное произошло в 1974 году, когда Франц Беккенбауэр, чемпион мира, обладатель Кубка чемпионов и чемпион Германии, уступил Йохану Кройфу, "всего лишь" чемпиону Испании. _____________________________________________________________ Правильно что Кройфу отдали ЗМ1974. А то получается, что защитник Маттеус из-за какого-то кубка Мира, лучше-гения Кройфа-несправедливо было бы, вот и отдали ЗМ Кройфу

    09.01.2013

  • afino61

    ndfcnrfn 09 Января 2013 | 08:53 Посмотрите сухую статистику не только по голам, но и по пасам, ассистам, последним пасам, дриблингу, проводкам, отборам и прочая. Вы увидите, что Месси на голову опережал своих конкурентов. что смотреть-то? напиши статистику или ссылки предоставь. а то лажу написал какую-то))) я вот спецом смотрел все голы-2012 - 49 либо пенали либо больше заслуга команды , остальные 42 больше заслуга САМОГО , но тоже ессно не без команды. 3-й гол сборной бразилии выделяется , пяток штрафных. всё.

    09.01.2013

  • ndfcnrfn

    Вы после третьего золотого мяча сказали, что то, что Лео - гений, не повод ему давать золотые мячи Не повод, конечно. Повод - ГЕНИАЛЬНАЯ ИГРА. Титулы? Их выигрывает или не выигрывает команда и тренер, плюс воля случая. понятно, что у нас многие любят случай, везение и халяву, на этом можно по- спекулировать. Но для людей важнее качественное зрелище и самоотдача спортсмена. Лучший, в конечном итоге тот, кто лучше остальных играл в году: эффективнее, зрелищнее, стабильнее. Посмотрите сухую статистику не только по голам, но и по пасам, ассистам, последним пасам, дриблингу, проводкам, отборам и прочая. Вы увидите, что Месси на голову опережал своих конкурентов. Он делал все тоже, что и Роналду, ( но не делал Иньеста), только больше и лучше. Одновременно, он делал все тоже, что и делал Иньеста ( но не делал Роналду) только делал больше и лучше. Он играл и плеймейкера и нападающего. И самую большую, благодарную за шоу, аудиторию собирал опять же Месси. И на нем же совершалось больше всего фолов. Это- очень тяжелый труд, знаете ли, гений ты или нет. А у Вас, Константин, получилось, что раз ты - гений, то с тебя надо снять очки за то, что ты вроде как с " форой" неужели, Вы -бездарны, чтобы завидовать чужой гениальности? да еще нести это в массы подростков? А Роналду я бы не включил в тройку только за симуляции. Это- недостойно номинанта на ЗМ. Месси не будет против Месси, он не оглядывается назад У него простые и ясные мечты: играть сколько Бог даст за Барселону, занимаясь любимым делом, и постараться помочь Аргентине завоевать титулы.

    09.01.2013

  • Xenosag

    смотрю на эту таблицу и вижу один нюанс который мог бы повлиять на выбор победителя, или по крайней мере сделать не такой явной разницу, или последовательность. Речь о голосовании за всех разом, 23 процента отдали голоса тем, кто может и достоин, но объективно не мог претендовать на титул. После этого голосования должно было быть переголосование, именно за лидирующую тройку претендентов. Видно что к Месси у них антипатия, раз даже за Балотелли отдают голоса, кто знает может эти голоса пошли бы Иньесте или Роналду...

    09.01.2013

  • andyk82

    А где в списке... Дзюба?

    09.01.2013

  • Artem K

    Интересно, а почему на СЭ все истерили, что ЗМ теряет свой смысл, т.к. не только гениальные журналюги голосуют правильно, но и тупые капитаны и тренеры сборных голосуют ха хренпоймикого? Судя по таблице - почти все голосовали одинаково. Если бы ЗМ вручался по тем же принципам, что и 5-10 лет назад - Месси так же получил бы его только от голосования журналистов

    09.01.2013

  • akinbaba

    Месси - Гений! SMОuKB - дебил с маленькой буквы!

    09.01.2013

  • ЧудоЙогурт

    SMОuKB! Ты и автор 2 недоумка. Тоже мне нашел последнюю инстанцию "даже журналисты говорят". Месси все по делу получает : и мячики золотые и деньги заработанные. Одно радует - никогда он не узнает о вас 2 дебилах.

    09.01.2013