27 февраля 2013, 12:29

Кто сильнее: Пеле или Марадона?

Неутомимый Диего Марадона своим очередным заявлением спровоцировал новый виток вечной дискуссии: кто же все-таки лучший игрок в истории футбола?

В конце 80-х годов в СССР приключился бум видеосалонов. Открыв рот, Советы смотрели на подвиги Арнольда Шварценеггера, замирая от страха, слушали "Вой", смущаясь, платили где рубль, где три за право попасть в темный зал на "Греческую смоковницу". Дикой популярностью пользовались и заезженные до дыр фильмы с участием Брюса Ли, Чака Норриса и Жана-Клода ван Дамма. С пеной у рта Советы обсуждали, кто из них сильнее и что было бы, сойдись эти герои в очном поединке. Те азартные препирательства, конечно, были донельзя наивными, но запоминались надолго. И неудивительно: все же живые люди, а значит, обожают спорить, уничтожать чужую точку зрения и защищать свою.

Футбол – не исключение. Каждый, кто любит великую игру, - одновременно и болельщик, и тренер, и владелец клуба, и опытный эксперт, а заодно еще и немного философ. Кто лучше нас понимает, что в финале такого-то года нападающий должен был пасовать не вперед, а налево, что защитники, как всегда, провалились, а вратарь - вообще "дырка"? Кому, как не нам, ясны трансферные цели любого клуба, методы борьбы с "договорняками" и футбольная подоплека цены на газ? И, уж конечно, только мы знаем ответ на вопрос о том, кто же лучший футболист всех времен и народов.

"Месси, конечно, молодец, но все равно я - лучший в истории. Пеле? Бразилец играл против футболистов, которые совершенно не двигались на поле, а стояли на месте. И вообще, я его терпеть не могу". Слова Диего Марадоны, приехавшего в Неаполь разбираться со старыми долгами, вновь всколыхнули футбольный мир. Аргументы за и против того или иного из великой троицы поражают разнообразием. Причем правы... все. Посудите сами.

Пеле. Гений, популярный до сих пор. Стал звездой еще в подростковом возрасте, выигрывал чемпионаты мира, забивал сотни мячей - да каких! Обладал феноменальной техникой, голевым чутьем, божьим даром. А разве нельзя сказать того же о Марадоне и Месси? Можно – с одним лишь замечанием: у молодого аргентинца нет пока титула чемпиона мира.

Марадона. Великий дриблер, видел Бога и его руку, живое воплощение футбольного чуда. Но разве у Пеле и Месси дриблинг хуже? Нет и еще раз нет, он просто немного другой. Месси. Забивает львиную долю голов "Барселоны" в чемпионате Испании. Но разве когда-то Пеле и Марадона не тащили на себе "Сантос" и "Наполи" соответственно?

Как ни крути, статистика троицы все равно будет разной, а вклад в мировой футбол – огромным. Пеле играл во времена, когда скорости были ниже, а тактические схемы мягче. Рядом блистали Гарринча, Вава, Загалло. Марадона застал эпоху расцвета различных построений, тотального футбола и остатков романтики вместе с Бурручагой, Вальдано, Карекой и Дзолой. Месси ныне завоевывает славу на бешеных оборотах при плотной опеке в дни, когда футболом правят огромные деньги, пиар и реклама. Аргентинцу помогают Хави, Иньеста, Маскерано, Пасторе, Тевес...

Марадона снимался у Эмира Кустурицы, сделал татуировку Че Гевары и периодически кроет на чем свет стоит политику США. Пеле ходил в министры спорта Бразилии, выпускал отвратительный кофе и до сих пор попадает в ситуации с очередными внебрачными детьми. Месси обвиняли в расистском оскорблении Ройстона Дренте и в умышленном ударе мячом фаната "Реала".

При этом Марадона, несмотря на свой буйный характер, постоянно участвует в благотворительных акциях. Роль Пеле в улучшении жизни сотен тысяч подростков из бразильских фавел трудно переоценить. Месси - посланник ЮНИСЕФ, не перешел в "Реал" и своей жизнью доказывает, что он добрый современный парень и хороший молодой папа.

Они похожие и разные, плохие и хорошие, в чем-то сильные, где-то уязвимые, любимые и ненавидимые. Они живые люди, не роботы. Но все трое, без сомнения, - великие. Каждый по-своему. Или так, как нравится именно вам. Ведь только вы знаете ответ на вопрос, кто же лучший футболист всех времен и народов.

143
  • Генри

    Вы совершенно правы во всём!

    15.06.2019

  • Генри

    Вы совершенно правы! В Аргентине всегда было 4,5 игрока. 3 игрока Марадона,1,5 Каниджа. 3 игрока - Месси, полтора Ди Мария. И тот и тот по глупости выбыли до финала и там Марадона и Месси бились в одиночку.

    15.06.2019

  • master nani

    С какой интересно поры Месси стоит в одном ряду с Пеле и Марадоной???

    04.03.2013

  • 10Baur10

    а в 90_м из 7 голов марадона создал 6. тянули эту команду он, каниджа и гойкоэчеа. каниджу в полуфинале по смешной причине не помню уже в подробностях дали карточку и он пропустил финал. немцы при всем блеске, ничего не могли сделать с аргами, при том что судья явно заряжен был, и свистел в одну сторону. ну и добил их пенальти. все неприятности марадоны начались из-за: 1) победа над италией в полуфинале настроила италию против него, 2) марадона не пожал руку тогдашнему президенту фифа авеланжу. ... и началась травля.

    28.02.2013

  • 10Baur10

    тут кто то писал что марадона по 10 голов забивал в чемпе италии, точно сказать не могу, но знаю что он забил их больше сотни за 7 сезонов. вообще сравнивать месси с марадоной и баджо, могут только люди которые ничего не понимают в игре, а интересуются только количеством голов. времена такие, что художники уже не появляются а жаль.

    28.02.2013

  • Saratovski

    ..ну,надо же,на 90м мы сошлись в итоге)

    28.02.2013

  • Saratovski

    Кристо.Да,был я тогда юн в 82м,но пересматривал осознанно позже классику,типа ФРГ-Франция,СССР-Бразилия,Италия-Бразилия,финал..так всё ,вообще дело вкуса)..Странно,что в череду скучнейших ты 90й не внёс.Это самое убогое соревнование начиная с антуража-полупустые трибуны избалованных большим футболом итальянских стадионов,и заканчивая самой игрой,венцом которой был ужасающий финал.Светлых пятен то..Камерун,Германия-Голландия,да Германия-Англия

    28.02.2013

  • Moнте-Кристо(Mcтитель)

    Saratovski 28 Февраля 2013 | 00:54 Забыл. Еще ЧМ 1990 был убогим. Все пора спать. Мне через 6 часов вставать.

    28.02.2013

  • Moнте-Кристо(Mcтитель)

    Saratovski 28 Февраля 2013 | 00:54 Я уже писал ранее, что Марадону ЧМ 1990 года я сравниваю с Марадоной ЧМ 1986. А это день и ночь. Только в таком контексте. А в 1982 ты наверное или в армии был или слишком маленьким. Это дело вкуса. Но ЧМ 1982 и 1986 самые интересные. А самые скучные 2006 и 2010. И еще 1978.

    28.02.2013

  • Moнте-Кристо(Mcтитель)

    Robbie_kzz 28 Февраля 2013 | Я и без сопливых знаю, кому давал и что Франс Футбол. И почти все игроков. И ниже я тебе писал, за какие качества лучшие стали лучшими. Читай внимательно, но ты смотришь в книгу и видишь фигу. Спор с тобой считаю бесполезным. Ты недопонимаешь суть футбола. Понятно, что все важно. Но квинтэссенция футбола гол. И если ты не забиваешь, то будь хоть каким распасовщиком, но в историю футбола не войдешь. Лучшим на одном турнире станешь, но для истории ноль. Нужно обладать совокупностью качеств. Или быть таким суперфорвардом, как Герд Мюллер. А Шевченко суперфорвардом не был. Отличным был, но не супер. А Кройф умел в футболе все. Вел за собой легендарный Аякс. Три титула ЛЧ, трижды брал Золотой Мяч. Платини тоже трижды брал, но ему до Кройфа далеко. Еще дальше Баджо. Платини это уровень Зидана. Только Платини его талантливее, а Зидан трудолюбивее. Все играет роль. Как и то, что болельщику надо обладать вкусом.

    28.02.2013

  • Saratovski

    Эх,Мститель!не в ту сторону тебя понесло)Благо хоть противоречить себе стал..катался-катался мёртвый по полю с бездарной командой,а в финал вкатились на нём)..кто бы повторить попробывал) По финалу-благо пересматривал его в прошлом году-Кого там громить немцы должны?Всё чего они добились,это подавляющего территориального,а вот с моментами голевыми не густо было,от того и рыдал Марадона в конце,что сами немцы взломать то эту паралимпийскую команду не смогли(не будем вспоминать,что доигрывали аргентинцы вдевятером).Болел же я тогда, именно за немцев,если что..А по мне,так самым ярким 94й был по кол-ву выдающихся матчей..Что до бразильцев-да,так принято считать,что поколение Сократеса-Зико обиженое судьбой.Но по мне так глупость это.Чтобы быть сильнейшими-надо выигрывать,а наличие созвездия не является залогом ничего,а тем более такого сомнительного титула.Вот и в 86 они слились французам,хоть и по пенальти,но вполне и по игре,даже учитывая не забитый Зико пенальти в конце основного..А сами французы после были затоптаны в полуфинале,столь же убогой германией,как и Аргентина через 4 года..Вот тебе и сильнейшие с 70го..

    28.02.2013

  • Robbie_kzz

    2 Moнте-Кристо(Mcтитель): Где же я обостряю, то? А уж разозлить тебя и вовсе боюсь. :)) Но мне вот стало любопытно, как Кройф у тебя обогнал того же Ван Бастена или Шевченко? Он ЗАБИВАЛ ЖЕ МЕНЬШЕ!!!! Главное же ГОЛ! :))) Кстати, ты не поверишь, но "Франс Футбол" давал золотой мяч и защитникам. Заммеру и Каннаваро, например...

    28.02.2013

  • Robbie_kzz

    Случайно можно попасть на ЧМ. Случайно можно выйти из группы. Но случайно дойти до финала - невозможно. Случайно обыграть в плейофф Бразилию и Италию - невозможно.

    28.02.2013

  • Moнте-Кристо(Mcтитель)

    Robbie_kzz 28 Февраля 2013 Ты не обостряй. Меня не зли. А Кройфа я ставлю на 4 место в истории. Ниже есть моя десятка лучших за всю историю. Яшин есть Яшин. И Бекки есть Бекки. Они входят в сборную всех времен. Но в десятку лучших точно нет. Там атакующие полузащитники и форварды. И так не только я считаю, но и Франс Футбол.

    28.02.2013

  • Moнте-Кристо(Mcтитель)

    Saratovski 28 Февраля 2013 | 00:05 Игра Аргентиныи на ЧМ 1990 была бездарна, скучна. Игра Челси в прошлом году в Лиге Чемпионов аналогична. Всей командой в обороне. Аргентине дико везло. Лучшим был Марадона. В финале немцы обязаны были громить южноамериканцев, но тем везло, а немцам нет. Я все хорошо помню. сказки мне не расказывай. И еще. Мне больше всего понравился ЧМ 1982. И бесподобная Италия и Росси. Это было что-то. Как черт из табакерки. И три гола Росси Бразилии. Пожалуй самой сильной сборной Бразилии после 1970 года. Вот это был чемпионат !!! Но все пишут про 1986. Тоже Великий, но 1982 зрелищней...

    28.02.2013

  • Robbie_kzz

    2 Saratovski: С ним бестолку спорить. По его мнению, получается, что, вообще, можно вычеркнуть из списка великих всех, кто особо много не забивал. Яшина, Беккенбаура, Гуллита. Да того же Кройфа.

    28.02.2013

  • Robbie_kzz

    И добавлю еще? Хави с Иньестой в сборной Испании и без Месси играют великолепно. Поставь им думаю хоть Ширко вместо Лео и результат будет лишь чуть похуже. Но вот почему Месси в сборной Аргентины баз такого набора хавов и крайних дефов, как в Барсе совсем некофмортно... И забивать у него что-то совсем не получается... Или у него гениальность выборочная? :) Чисто барселонская.

    28.02.2013

  • Saratovski

    ..Кристо,второй матч финала видел,потому и гоорю о двух голевых из трёх..Первый матч 2:1,один из мячей Марадона.Так в чём он не участвовал?Или чего Наполи в истории выиграло БЕЗ Марадоны.Но,только с доказательствами,а не-Я ТО ПОМНЮ!

    28.02.2013

  • Robbie_kzz

    2 Moнте-Кристо(Mcтитель): Это ты тупишь... Я довести мая до форварда? А отзащищаться и отобрать мяч? А начать атаку? Ты думаешь, что это мене важно в футболе???? Вот если бы Месси получал мяч у своих ворот и сам доводил его до чужих и забивал, то я бы с тобой согласился. А так.... А так думаю, что просто нет смысла с тобой спорить. Слепому не объяснишь, что такой красный цвет....

    28.02.2013

  • Robbie_kzz

    2 Moнте-Кристо(Mcтитель): Вот именно, что "не помню".... Потому что по большому счету они не являлись ими. А в сборной 1986 года кто? Бурручага? Вальдано? Батиста? В том то и дело, что их уровень игры с Марадоной и без него - абсолютно разный. И случайно не финала Чемпионата Мира не доходят.

    28.02.2013

  • Moнте-Кристо(Mcтитель)

    Robbie_kzz 28 Февраля 2013 | 00:20 Я тебя огорчу. Но ты тупишь. Умение забить гол - главное в футболе. Не в форме Месси и Барса в попе. А до этого сколько матчей он один вытащил...И Хави с Иньестой без Месси, как нули без палочки, а с Месси 100.

    28.02.2013

  • ramires92

    Сравнивать игроков разных эпох некорректное и неблагодарное занятие! И до Пеле были выдающиеся игроки и после Месси тоже будут. Да и запоминаются в основном только яркие моменты карьеры величайших футболистов. Игру Пеле видел только по нарезкам лучших моментов из разных матчей,но по титулам он конечно вне конкуренции,да и голов он наколотил более 1000(много ли вы найдете нападающих,которые даже во 2 и 3 лигах столько забивают за всю карьеру?) Игру Марадоны хорошо помню,на Мундиале-86 отыграл просто феноменально и Месси по-моему еще не достиг того уровня. Клубная карьера безусловно не такая яркая,Наполи не отнесешь к грандам мирового футбола,забивал конечно меньше,но ведь и чистого форварда он никогда не играл.Карьера в целом с большими перепадами(слишком многое отвлекало его от футбола),иногда даже в аргентинской прессе его с грязью смешивали.Но только за один ЧМ-86 его можно называть Великим. Месси сейчас безусловно знают все увлекающиеся футболом люди,каждый его матч можно посмотреть в лайве и каждую игру разобрать и проанализировать.Безусловно Гений современного футбола,но за сборную очень часто проводит тусклые матчи.На последнем Мундиале просто Месси было не заметно(молод конечно был еще очень).И в решающих матчах за Барсу очень часто находится либо в тени Иньесты и Хави, либо Барса бесславно проигрывает,будучи явным фаворитом.Забивает конечно очень много,но Великим пока я бы его не называл,но он еще молод.Посмотрим на ближайший Мундиаль-2014 и Лигу чемпионов. В Испании Барса и без Месси будет титулы брать.

    28.02.2013

  • Saratovski

    Дядя Алекс-не спорю;)

    28.02.2013

  • Moнте-Кристо(Mcтитель)

    Robbie_kzz 28 Февраля 2013 | 00:04 В сборной Аргентины звезд в 1986 году было масса. Не суперзвезд, а звезд. В 1990 году действительно не было, но там Аргентина тупо играла на отбой, ей просто дико везло. В Наполи в 1988 году звезд уже было много. Не суперзвезд, а звезд. А до этого только трое, Марадона и еще двое, фамилии не помню. Но игроки были сильные. А в 1988 году они усилились и взяли Кубок УЕФА, причем без Марадоны.

    28.02.2013

  • Robbie_kzz

    Хм... Знаешь, я тебя огорчу. Футбол - командная игра. И главное, в ней победы. А кто и сколько забил - отходит на второй план. Опять же приведу пример из баскетбола. Трейси Макгреди - слышал про такого? Великолепнейший скорер. Может даже один из лучших в истории баскета. На порядок по технике, резкости, броски и прочему, превосходящий своего родственника Брайанта. Но Коби то при этом все равно более великий. И именно вот это умение делать партнеров лучше - одно из важнейших в совокупности качеств игрока. Не менее важное, чем голевое чутье, техника и понимание игры.

    28.02.2013

  • Дядя Алекс

    Saratovski 27 Февраля 2013 | 22:41 А вот Вы как раз знатный демагог.

    28.02.2013

  • красно-белый фан

    Великий и ужасный Диего лучший всех времён и народов.Такой какой он есть,наркоман,рука Бога,стрельба по журналюгам.Он сам тащил и сборную и Наполи, из ничего сделал суперклуб,про которого никто не знал. Можно подумать нынешние звёзды без грешков.А про Пеле,интересно было бы посмотреть его игру в одном из европейских клубов.

    28.02.2013

  • Moнте-Кристо(Mcтитель)

    Robbie_kzz 28 Февраля 2013 | 00:02 Это важная черта, никто не спорит. Но умение забивать еще важнее. Главное в футболе ГОЛ, а не перепасовка в середине поля. По этим качествам Пеле, Месси и Мюллер на две головы выше и Марадоны и Кройфа и Баджо. Но мы берем совокупность качеств, а также победы в главных турнирах и роль игроков в них. И тут Баджо и Кройф отходят на второй план. Лучшие Пеле и Месси. Но был ЧМ 1986, праздник футбола, его квинтэссенция, а там был вершиной праздника, королем стал Марадона. Поэтому он в тройке Великих. Зидан ? Что-то меня отталкивает в нем. Его гнилой характер ? Нет. Он какой-то чересчур примитивный что-ли, пахарь, но не было в нем звездности, таланта, как у Марадоны, к Месси. По мне Роналдо намного лучше.

    28.02.2013

  • Saratovski

    Хуан..а вратарь ,как раз с такой же фамилией,как и костолом испанский-Гойкоэчеа)Пумпидо вынес свой защитник в матче с нами, на благо сборной,как оказалось.Он и с Союзом то потащил много,а его серии пенальти,это отдельная история.Но и Каниджу не обижай,без него Аргентине забивать было бы не кем,т.к. Марадону до ворот просто не допускали,уже

    28.02.2013

  • Saratovski

    Да,две голевые в решающем финале(а он был из двух матчей,напомню тебе),это и нет,практически Марадоны)Прекрати ты всё это писать,я тебя прошу.Закрой эту страницу и окунись в записи тех матчей,сейчас же..что бы не выглядеть смешным.Он катался по полю!Я тебе,заметь предлагаю не на зыбкую память или статейки почитать,а ПОСМОТРЕТЬ как должен играть мертвец,чтобы иметь право говорить то,что он не от большого ума,порой выдаёт)..набираешь в ю-тюбе-Марадона в Наполи,для начала(их там масса),хочешь и в Барсе посмотри,если считаешь,что сидя на скамейке(не со сломанной Гойкоэчеа ногой ли)такого клуба,можно в памяти болел одним из лучших за три года остаться..Ну а потом-контрольный в голову-Аргентина-СССР,Аргентина-Бразилия,Аргетина-Италия,да и Аргентина-Германия,где немцы 90 минут стерегли,лишь его одного,т.к. на их благо Каниджу в финал не пустили

    28.02.2013

  • Robbie_kzz

    Да, добавлю еще один маленький момент - ни в сборной Аргентины, ни в Наполи времен Марадоны, не было даже просто звездных игроков. И играл он при этом в эру каттеначчо. Как и Баджо.

    28.02.2013

  • Robbie_kzz

    Для меня лучший - Марадона. На одном уровне с ним стоит Пеле, конечно, но... Но Пеле чистый форвард. Который играет нас острие. Марадона более разносторонний. Потом идут Баджо, Кройф и Зидан. Месси до них пока далековато... А Роберто, увы, так и не удалось реализовать своей потенциал. Вы забываете про очень важный аспект гениальности. В баскетболе его называют "умение делать партнеров лучше". Это не только лидерские, но и чисто игровые качества. И вот по этому умению лучшие безусловно Кройф, Марадона, Бекканбауэр и Баджо. У Месси, кстати, вообще, нет такого при всей его гениальности.

    28.02.2013

  • Хулио из Гондураса

    Moнте-Кристо(Mcтитель)27 Февраля 2013 | 23:52 Saratovski 27 Февраля 2013 | 23: Почитай статьи. Кубок УЕФА Наполи взял фактически без Марадоны. Он там сам на себя был непохож. А состав Наполи и без Марадоны был силен, а в 1988 или 1989 вообще сильно укрепился, а Диего начал деградировать именно с 1989 года. Я это хорошо помню, он уже мертвый был. И его хорошая игра на ЧМ 1990 года была неожиданностью. Но МАрадона 1986 и Марадона 1990 это день и ночь. В 1990 ему физики не хватало. Он еле ползал по полю, точнее катился. Мы наверное какие то разные телевизоры смотрим.В 90 году мёртвой была вся сборная Аргентины, которую на своём горбу тащили два человека - марадона и вратарь *(забыл его фамилию). Они может и Кубок мира взяли, кабы не липовый пеналь в их ворота.

    27.02.2013

  • Moнте-Кристо(Mcтитель)

    Но и Пеле в 1970 году был уже не тот. Толстый и ленивый. Факт. Но общей картины не портил. И лучшим не был. Хотя я не помню, что ему дали после ЧМ 1970. В 1970 году на голову выше всех был Мюллер. Просто феерия, а не игра, была у Герда.

    27.02.2013

  • Saratovski

    Хуан,потому то они и идут вслед,а не толкаются с первыми двумя на вершине)Хотя по какому то хит-параду 20го века,Круифф вторым поставлен за Пеле. Но в целом,нельзя же не признать,что были гении и не из больших держав,типа того же Беста,у которого и шансов на кубок не было. А ещё у ряда игроков типа как Ван Бастена,или того же Гаринчи такой возможности не было,исключительно позиционно.Увы,но крайние хавы,дефы да напы,какими бы развеликими они не были, не смогут тягаться по влиянию на игру с игрообразующими игроками,т.н.плеймейкерами.

    27.02.2013

  • Moнте-Кристо(Mcтитель)

    Saratovski 27 Февраля 2013 | 23: Почитай статьи. Кубок УЕФА Наполи взял фактически без Марадоны. Он там сам на себя был непохож. А состав Наполи и без Марадоны был силен, а в 1988 или 1989 вообще сильно укрепился, а Диего начал деградировать именно с 1989 года. Я это хорошо помню, он уже мертвый был. И его хорошая игра на ЧМ 1990 года была неожиданностью. Но МАрадона 1986 и Марадона 1990 это день и ночь. В 1990 ему физики не хватало. Он еле ползал по полю, точнее катился.

    27.02.2013

  • Moнте-Кристо(Mcтитель)

    Бухал Петрович 27 Февраля 2013 | 22:5 А я за Пеле. И пока за Месси. А потом посмотрю на остальную карьеру Лео. Третий Марадона. Четвертый Круиф, Пятый Мюллер. Шесть и семь Гарринча и Зидан. Восьмой Платини. Девятый Роналдо. Десятый ван Бастен, жаль ему травма помешала.

    27.02.2013

  • Saratovski

    ..одно только,а то закипаю)-Марадона и третьи роли в Наполи??!Марадона и есть(был)Наполи. Ты смотри оказавшись в Неаполе своё особое мнение не выскажи по нему..уж больно они горячи)

    27.02.2013

  • Хулио из Гондураса

    Saratovski27 Февраля 2013 | 23:34 Я позволю себе не согласиться,Хуан.В данном случае последний шаг не так уж и важен.Они доказали,что способны быть вожаками на любом этапе карьеры,клубном ли или сборной(чего не понимают все Мессивоздыхатели...вон,Дима00 запустил пластинку по новой).А Баджо и вовсе последний шаг сделать чисто физически не мог,т.к.втащив свою сборную в финал,сам на него вышел разве что не на костылях Причина для неудачи всегда найдётся. Но запоминается последняя фраза. А она у них получилась смазанной. Второе место, это второе место.

    27.02.2013

  • Saratovski

    Кристо,это такой ужас,что и пререкаться бессмыслено.Имеющий глаза,да увидит сам)

    27.02.2013

  • Saratovski

    Я позволю себе не согласиться,Хуан.В данном случае последний шаг не так уж и важен.Они доказали,что способны быть вожаками на любом этапе карьеры,клубном ли или сборной(чего не понимают все Мессивоздыхатели...вон,Дима00 запустил пластинку по новой).А Баджо и вовсе последний шаг сделать чисто физически не мог,т.к.втащив свою сборную в финал,сам на него вышел разве что не на костылях

    27.02.2013

  • Moнте-Кристо(Mcтитель)

    Рене Перерегистрироваться. Убрать артикль.

    27.02.2013

  • Moнте-Кристо(Mcтитель)

    Дима1900 27 Февраля 2013 | 23:22 Согласен. Потенциал у Марадоны огромный был. Но он его и на 70% не реализовал. Жизнь любил, наркотики, играл в полсилы, в свое удовольствие. А к ЧМ относился серьезно, там выкладывался. Да за один ЧМ 1986 он Велик. Но карьеру провел безобразно. ЧМ И ПАРА СЕЗОНОВ В ИТАЛИИ И ВСЕ. Если бы Кройф провел ярко финал ЧМ 1974, то он бы на 100% вошел в число Великих, но не сложилось. А вот Марадона провел и он Велик !!!

    27.02.2013

  • René

    Moнте-Кристо(Mcтитель) 27 Февраля 2013 | 23:07 Увы, мой ник тому причина. Его никак не скопировать, и все посты с ним не проходят. Пытался его поменять, но ничего не вышло, поэтому рекомендую прописывать его самим, если хотите ответить)

    27.02.2013

  • Moнте-Кристо(Mcтитель)

    Saratovski 27 Февраля 2013 | 22:53 А что ж этот Марадона ничего в Европе не выиграл , кубок УЕФА 1989 Наполи выиграло без него, там Марадога был на третьих ролях? В Барсе два года фактически на скамейке просидел ? И действительно есть интернет, посмотри матч со Спартаком, там Марадону и не видно было. Вообще Наполи играло слабо. А забивал Марадона в Италии по 10 голов за чемпионат. Несерьезно просто. Кокорин бы больше забил. Поэтому я считал и считаю, что Марадона стал Великим только благодаря чм 1986. Если бы его не было, то Марадона бы и близко к числу Великих не был бы причислен. ФАКТ !!! Один чемпионат и гений ! А в чемпионате Италии Марадона валял дурака, ему не до футбола было. На наркотиках сидел.

    27.02.2013

  • Дима1900

    Марадонна был хорош в основном в матчах за сборную (при чем очень сильную) и пару сезонов неплохих в неаполе провел. Я думаю Марадонну более уместно сравнивать с Рональдинью но уж никак не с Мессии! Пеле тоже блистал в сборной Бразилии 60х и выиграл в её составе 3 кубка мира, а потом наколотил дюжину сотен голов в чемпионате Бразилии где разве что вратари команд соперников ему лепестки роз на пути к воротам под ноги не кидали)) Мне все таки кажется что Месси лучший в мировом футболе за всю его историю, и единственное что ему надо сделать это выиграть Чемпионат мира, чтоб вообще развеять все сомнения по этому поводу!

    27.02.2013

  • Хулио из Гондураса

    Saratovski27 Февраля 2013 | 23:16 Хуан,так в России,вообще мало кого,что волнует,судя по тому,как мы живём) Относительно же следа в истории и титулов,то тут нельзя не признать,что есть примеры,как те же Баджо с Круифом и Гуллитом,которым кубок мира не поддался,но по уровню своей игры и кладу в эту самую игру,они должны быть среди величайших Так судьба сложилась. Круиффу, Баджо до этого величия оставался сделать один шаг. А они не смогли сделать этот всего один, самый важный шаг.. Можно ли после этого назвать их великими? Не знаю. По-моему, выдающиеся да и только.

    27.02.2013

  • Saratovski

    Хуан,так в России,вообще мало кого,что волнует,судя по тому,как мы живём) Относительно же следа в истории и титулов,то тут нельзя не признать,что есть примеры,как те же Баджо с Круифом и Гуллитом,которым кубок мира не поддался,но по уровню своей игры и кладу в эту самую игру,они должны быть среди величайших

    27.02.2013

  • Saratovski

    Кристо-Я тебя умоляю,не надо вставать в позу под названием-сам дурак) Ты достаточно на сегодня сделал не серьёзных заявлений,увы Память у меня провалами не страдает,не боись)

    27.02.2013

  • Moнте-Кристо(Mcтитель)

    Renе Пост прошел, до этого два поста не прошли, а один стерло. Почему стерло ? Как ? Первый раз такое...Написал о Кройфе, длинный пост. Жалко.

    27.02.2013

  • Хулио из Гондураса

    Saratovski27 Февраля 2013 | 23:00 Хулио,не поленился в Вики слазить,не ленись и подобную ахинею проверять,благо материалы доступны) Да,это в Аргентине он нац.герой по причине выигрыша КМ,но в Неаполе "больные-впечатлительные" люди церковь его имени основали..видимо за четырёхлетний перекур)..уже упоминал ранее,но и в истории Барсы где он провёл три сезона(которые сам он считает не удачными)он остался,как третий игрок 20го века этой команды по опросу самих каталонцев Я про Расею говорю. Кого тут особо интересуют его подвиги в Наполи и чего он добился в Бока Хуниорсе. Он чемпион мира и точка

    27.02.2013

  • Moнте-Кристо(Mcтитель)

    Saratovski 27 Февраля 2013 | 2 Бред несешь ты. Я хорошо помню те годы и игру Марадоны. Просто в твоей памяти стерлось, как его поласкали журналисты годами за беззубую игру.

    27.02.2013

  • Saratovski

    Хулио,не поленился в Вики слазить,не ленись и подобную ахинею проверять,благо материалы доступны) Да,это в Аргентине он нац.герой по причине выигрыша КМ,но в Неаполе "больные-впечатлительные" люди церковь его имени основали..видимо за четырёхлетний перекур)..уже упоминал ранее,но и в истории Барсы где он провёл три сезона(которые сам он считает не удачными)он остался,как третий игрок 20го века этой команды по опросу самих каталонцев

    27.02.2013

  • Moнте-Кристо(Mcтитель)

    Ren

    27.02.2013

  • Бухал Петрович

    я за Марадону, Месси пусть покурит пока, молодой ещё и кроме чемп.исп ещё ничего не выиграл

    27.02.2013

  • Saratovski

    ..добавлю тебе Мститель,лишь то,что опасно писать такое не обдумано, в век доступности,почти всех архивных материалов.Все желающие и сейчас могут найти,как видеообзор тех матчей в ю-тубе(где к слову Марадону,однозначно лучшим игроком первой игры признают),так и матчи в целом.

    27.02.2013

  • Хулио из Гондураса

    Moнте-Кристо(Mcтитель)27 Февраля 2013 | 22:39 Не знаю, кто сильнее Пеле или Месси, но не Марадона. У Марадоны пик ЧМ 1986, микропик ЧМ 1990, а в остальное время он дурака валял. Провальных матчей сотни. Наполи играл со Спартаком, там Диего вообще на поле не видно было. Просто память избирательна. Все помнят ЧМ 1986, а про другие бездарные матчи Марадоны забыли. Пример марадоны показывает, что для величия футболиста необходимо иметь звание чемпиона мира. Марадона Чемпион мира - этого вполне достаточно. его достижения в Бока Хуниорсе, Барселоне и Наполи особо никого и не интересуют. Это как и с Пеле - мало кто с ходу назовёт его достижения в сантосе и Космосе. Мы его знаем как трёхкратного Чемпиона мира. Для истинного величия мало выиграть несколько раз Чемпионат Испании...

    27.02.2013

  • Saratovski

    Монте Кристо..опять ты с этим бредом)))..чтобы не утруждать себя снова писаниной,позволю скопировать свой пост с соседней ветки-ответ тебе,на подобную глупость.. Это после 86го Марадона ушёл в тень?Видимо в тень двух скудетто(лучшей лиги мира)и кубка УЕФА?Да?И тиффози освистывали,видать по той же теме,наверняка?))Зачем нести пургу с умным видом...да и Мюллера в великие ввсти,это эксклюзив.Боюсь и в Германии такого мнения не встретишь Что до "многострадального"матча со Спартаком 90,то осмелюсь напомнить,что самый"народный"коллектив,всего лишь выстоял в том противостоянии-голов там вообще забито не было.Марадона вполне себе на"своём"уровне провёл первый матч,где спартачи отскочили,а на ответный Диего прилетел,уже без команды,за что морозился под пледом пол игры.Но и в этом замороженном матче,всё висело на волоске.Необходимо напомнить,что этот евросезон проходил по окончании чм90 и Марадону в Италии начали кушать поедом

    27.02.2013

  • René

    Такой спор можно вести до потери пульса - у каждого всегда будет своё мнение. Вряд ли среди нас есть хоть один, кто видел игру всех лучших футболистов в период их расцвета. Отдельные записи матчей, нарезки видео, сухая статистика вряд ли смогут дать ответ на этот извечный вопрос. Ясно одно: все они внесли свой вклад в футбол. Лично я уверен, что по системе "игрок+тренер" равных Кройфу нет и быть не может. Не застал его игровую карьеру, зато видел о нем фильм-биографию. Могу сказать, что игрок он был просто феноменальный, и три "Золотых мяча" тому подтверждение. Как тренер Кройф добился тоже очень многого, и если бы он продолжил тренировать, то и сейчас был бы одним из лучших. Как раз, вместо Виллановы и Роуры)

    27.02.2013

  • Saratovski

    Д.А.и я не поленился)) 1.Обман лживыми обещаниями, лестью и преднамеренным извращением фактов для достижения каких-л. целей. разг.2 Бесполезные высокопарные рассуждения, основанные на одностороннем осмыслении, истолковании чего-л. или прикрывающие какие-л. корыстные цели. Под второй раздел"разговорный"ваш случай подходит легко,господин,Дядя.. Сдаётся мне и вы не вполной мере понимаете,что имели мы ввиду под вашей демагогией)

    27.02.2013

  • Moнте-Кристо(Mcтитель)

    Не знаю, кто сильнее Пеле или Месси, но не Марадона. У Марадоны пик ЧМ 1986, микропик ЧМ 1990, а в остальное время он дурака валял. Провальных матчей сотни. Наполи играл со Спартаком, там Диего вообще на поле не видно было. Просто память избирательна. Все помнят ЧМ 1986, а про другие бездарные матчи Марадоны забыли.

    27.02.2013

  • Хулио из Гондураса

    Дядя Алекс27 Февраля 2013 | 22:25 Сходил в Википедию, наверно Вы правы, демагогия - это маленько другое. Но тем не менее, тезис что великий человек велик во всём - неверен принципиально. Почему - излагал ниже.

    27.02.2013

  • Дядя Алекс

    Хулио из Гондураса 27 Февраля 2013 | 22:02 Saratovski 27 Февраля 2013 | 22:04 Господа, сдаётся мне, вы не в полной мере понимаете значение термина "демагогия". В данном случае я лишь высказал свою точку зрения и вовсе не пытаюсь склонить вас на свою сторону.

    27.02.2013

  • beregovoy

    Для меня лучшим игроком мира, Это Лев Яшин. Он своей игрой перевернул понятие вратаря в футболе. Только после Яшина стали ценить роль вратарей в футболе.

    27.02.2013

  • Antihohol

    Сэр Майкл 27 Февраля 2013 | 21:49 /// Коллега, насчёт чемпионства никто не спорит, то что Марадона футбольный гений тоже все согласны. Просто есть в его карьере моменты с некоей, ну скажем червоточинкой. Вот они-то и мешают полному и безоговорочному признанию.

    27.02.2013

  • Saratovski

    Дядя Алекс,а чего не понятного,идеальных людей не бывает,от этого и получается,что тезис об абсолютном величии человека-демагогия.

    27.02.2013

  • Бормо-сан

    илья цымбаларь

    27.02.2013

  • Хулио из Гондураса

    Дядя Алекс27 Февраля 2013 | 21:56 Хулио из Гондураса 27 Февраля 2013 | 21:51 И фраза эта - великий человек - велик во всём - это же демагогия.. Поясните. Да во-первых, в истории полно примеров когда великие люди, оставившие след и истории, в науке, искусстве - как люди были не очень. Во - вторых, как поговаривал, Кузьма Прутков, специалист подобен флюсу - развит односторонне. То есть человек как правило велик в какой-то одной сфере человеческой деятельности., в других же он может быть полным ничтожеством. По-Вашему же великий человек - велик во всём, и как человек он недостижимый идеал.

    27.02.2013

  • kzk14

    При всех его недостатках особенно вне поля,Марадона был ,вне всяких сомнений, самым ярким футболистом современности.Пеле отличный игрок,но титул ,,Король футбола,,для него это слишком.3-х кратный чемпион мира,ну да звучит круто...Но..1-й в 17 лет в звездной компании,2-й его сломали и блистал Гарринча,а третий в 1970г...он снова был неплох и играл в основе,но были там люди и поярче...мой личный рейтинг игроков что я видел:1 Марадона.2 ван Бастен.3 Зидан....честно говоря не видел во всей красе игру Пеле,Круифа...только в записи....а вот с 1978...

    27.02.2013

  • Дядя Алекс

    Хулио из Гондураса 27 Февраля 2013 | 21:51 И фраза эта - великий человек - велик во всём - это же демагогия.. Поясните.

    27.02.2013

  • Хулио из Гондураса

    Дядя Алекс27 Февраля 2013 | 21:36 Хулио из Гондураса 27 Февраля 2013 | 21:15 Вы такой непонятливый... Как бы Вам объяснить-то попроще... Ну, вот скажем, если бы Высоцкий на концерте вдруг начал картавить, фальшивить, а потом и вовсе стал бы мочиться в направлении первых рядов зрителей, вот это было бы равноценно поступку марадоны. Ещё раз повторю: великий человек велик во всём и никогда не позволит себе опуститься до уровня быдла даже ради профита. Ну знаете, сравнить в общем то игровой эпизод, происходящий в принципе не так уж и редко, с прилюдным мочеиспусканием... Ну знаете... Если уж дальше Ваши тезисы разбирать, то Высоцкий по-моему картавил неслабо, и фальшивил порой. Послушайте его записи - часто он поёт, а потом говорит, ой нет, не так... Но несмотря на это - любим многими. Короче если я правильно Вас понимаю суть Ваших претензий в умышленности нарушения Марадоной футбольных правил. Но это же все делают сплошь и рядом. Когда играл марадона защитники соперников постоянно когда видили, что он уходит сознательно фолили на нём. Когда судьи свистели а когда и нет. Но Вы этих защитников - сознательных нарушителей даже вспоминаете. И фраза эта - великий человек - велик во всём - это же демагогия..

    27.02.2013

  • Сэр Майкл

    Согласен со всеми, что гол рукой - нехороший. И что Марадона - наркоман, скандалист, выпендрежник, и еще много чего. Я и сам за Пеле. Только какое отношение имеет этот гол к той победе Аргентины, как с Англией, так и всего ЧМ? Англию они вынесли вчистую, и ЧМ выиграли тоже. Я это видел сам, собственными глазами, и мне никто не докажет, что Аргентина тогда стала чемпионом благодаря руке. Оценивать, мне кажется, нужно только уровень игры, потусторонности кому добавляют, если сам не тянет, кому вредят, но это уже не о футболе...

    27.02.2013

  • Дядя Алекс

    Хулио из Гондураса 27 Февраля 2013 | 21:15 Вы такой непонятливый... Как бы Вам объяснить-то попроще... Ну, вот скажем, если бы Высоцкий на концерте вдруг начал картавить, фальшивить, а потом и вовсе стал бы мочиться в направлении первых рядов зрителей, вот это было бы равноценно поступку марадоны. Ещё раз повторю: великий человек велик во всём и никогда не позволит себе опуститься до уровня быдла даже ради профита.

    27.02.2013

  • Saratovski

    до обидного мало,всего лишь раз ,тут упомянут Баджо.А на мой взгляд,это игрок того же уровня по мастерству и одарённости,что и Диего,но чью карьеру несколько скомкали страшные травмы,травля на Родине и природная скромность,за которую тут так ратуют относительно Марадоны

    27.02.2013

  • Saratovski

    и о жлобстве Марадоны.Кажется в Ровеснике за 90 год была статья по горячим следам мундиаля посвящённая Марадоне.Так вот там,слово было предоставлено Берндту Шустеру,который играл с Диего в Барсе,и который проигнорировал вызов на КМ в Мексику.Вот его слова относительно "руки бога"-Это коронный номер Марадоны.Этот"финт"он отрабатывал на тренировках ..в общем то, в чём мы можем убедиться сами-в одной из нарезок его игры в ю-туб,уже в Наполи,мелькает подобный же эпизод"борьбы" на втором этаже.Увы,Марадона никогда не был примером для подражания в чистом виде,а посему Хулио прав.Наркота,отстрел папараци,внебрачные дети,резкие заявления и даже игровая нечистоплотность не имеют никакого отношения к тому является ли он одним из величайших

    27.02.2013

  • Хулио из Гондураса

    Antihohol27 Февраля 2013 | 21:08 Хулио из Гондураса 27 Февраля 2013 | 20:56 /// Объясняю в 25 раз - претензии к Диего за то КАК это было сделано, и КАК он после произошедшего отбрёхивался. Причём тут судьи? Судьи люди, и ошибаются они довольно част Как говорят функционеры ФИФА - все ошибки уравновешиваются. Засчитали гол Марадоны, на следующем ЧМ выдумали гол в ворота Аргентины в финале. Вот и уравновесилось. Не нравится вом оправдание Марадоны. Ну да, сейчас всё политкорректно - в пылу борьбы ничо не понял и взятки гладки. Если Вы про сознательность - тоже вопрос, это могло быть бессознательное движение, видя, что не дотягивается. Бывали такие эпизоды, что защитники конкретно подыгрывали себе рукой, хотя рядом даже никого и нет, получают пеналь и стоят глазами хлопают - сами не знают что на них нашло.

    27.02.2013

  • Хулио из Гондураса

    Дядя Алекс27 Февраля 2013 | 21:02 Хулио из Гондураса 27 Февраля 2013 | 20:56 Прошу пояснить, судьи в футболе на что? Наличие судей никак не влияет на человеческие качества игроков, не так ли? И джентльмены в футболе есть и в наше время. А при чём тут человеческие качества? Вот один ниже пишет - Марадона наркоман, а какое это имеет отношение к футболу? Порой некоторые футболёры буянят в ночных клубах, имеют кое какие проблемы с полицией, с налоговой. Где то я читал интервью с Конкиным - что как человек Высоцкий был - туши свет. Конкин наверно знает - больше года с ним снимался в "Месте встречи..." Но когда мы слушаем его песни - какое нам дело каким он был человеком. Пушкин по большому счёту - повеса и бабник и что... Если Вы смотрите футбол то надо смотреть что человек представляет из себя как футболист и ничего более. А то есть у меня один знакомый Вася Пупкин из Верх-Урюпинской команды "Зубило". Играет через пень колоду, но как человепк - золото...

    27.02.2013

  • ig-3000

    Лучший игрок всех времен это Стрельцов.

    27.02.2013

  • Жозе Моуриньо

    Спор был бы объективен, если бы Пеле и Марадона выступали в одно время как сейчас, к примеру, Месси и Роналду. Сравнивать Лео и Криштиану вполе себе уместно потому что они не только лучшие игроки современного поколения, но и выступают в одном чемпионате и даже разница в возрасте у них всего два года.

    27.02.2013

  • Antihohol

    Хулио из Гондураса 27 Февраля 2013 | 20:56 /// Объясняю в 25 раз - претензии к Диего за то КАК это было сделано, и КАК он после произошедшего отбрёхивался. Причём тут судьи? Судьи люди, и ошибаются они довольно часто. Кстати, навеяло. Есть довольно знаменитый гол - не гол в матче Англия-Германия (финал ЧМ 1966) в ворота немцев. Судья не увидел, куда отскочил мяч от перекладины (споры, кстати, идут до сих пор) и побежал к боковому. Боковым был наш - Тофик Бахрамов. Тофик, ни секунды не сомневаясь, показал на центр. Гол засчитали, несмотря на протесты немцев. К чему я это вспомнил - в конце 80-х был я у товарища в Баку и смотрел интервью Бахрамова местону телевидению. На вопрос о пресловутом голе и орлином глазе Тофик - оглы нимало не смутившись ответил, что он ничего не видел, но немцев с времён войны не любит. А ты спрашиваешь - на что судьи.

    27.02.2013

  • Max Jago

    Что за дебильная статья! Ясен пень Ловчев, Бубнов и Титов лучшие в мире футболисты!

    27.02.2013

  • Sp+

    Газзаев смотрит на них и улыбается, он то знает кт она самом деле был величайшим форвардом всех времен и народов

    27.02.2013

  • Жозе Моуриньо

    Нелепый спор. Во времена Пеле и даже Марадоны не было таких технологий, которые существуют сейчас. А в футболе мелочей, как известно, не бывает. Даже модель бутс оказывает влияние на уровень игры футболистов, не говоря уже про все остальное. Сравнивать просто смешно. Это разные виды спорта, если хотите.

    27.02.2013

  • Дядя Алекс

    Хулио из Гондураса 27 Февраля 2013 | 20:56 Прошу пояснить, судьи в футболе на что? Наличие судей никак не влияет на человеческие качества игроков, не так ли? И джентльмены в футболе есть и в наше время.

    27.02.2013

  • Хулио из Гондураса

    Antihohol27 Февраля 2013 | 20:53 Хулио из Гондураса 27 Февраля 2013 | 20:48 /// Друг мой, не позорьтесь. Мяч был закинут просто-таки по баскетбольному. Заметьте, когда в 1990 Марадона в матче со сборной СССР мяч с линии ворот рукой выгреб никто особо не шумел. А вот с Англией всё было слишком уж нагло. Прошу пояснить, судьи в футболе на что?

    27.02.2013

  • Хулио из Гондураса

    Дядя Алекс27 Февраля 2013 | 20:51 Хулио из Гондураса 27 Февраля 2013 | 20:16 А на что в футболе судьи, на данный момент аж пять? Какая то сюрреалистическая картина у вас получается. Судьи не нужны игроки бегают сами по себе, сами свои нарушения фиксируют, сами себе жёлтые и красные карточки предъявляют. Если взять и посмотреть любого нападающего, да хотя бы и Месси запросто можно найти множество откровенных нырков в штрафной, после которого он с чувством глубокого удовлетворения выполнит пенальти и побежит с одноклубниками обниматься.. не кажется ли Вам что эти действия и рука Марадоны, в принципе - одного поля ягода? Совершенно с Вами согласен - ягоды одного поля. Поэтому всегда приветствовал джентльменство в футболе и никогда не любил всякого рода симулянтов. Не будем лезть в историю (были случаи, по-моему на ЧМ в Чили - капитан сборной СССР попросил отменить гол которого не было), возьмём наше время. Вы за джентельмество. Если честно - много джентельменов в современном футболе?

    27.02.2013

  • Antihohol

    Хулио из Гондураса 27 Февраля 2013 | 20:48 /// Друг мой, не позорьтесь. Мяч был закинут просто-таки по баскетбольному. Заметьте, когда в 1990 Марадона в матче со сборной СССР мяч с линии ворот рукой выгреб никто особо не шумел. А вот с Англией всё было слишком уж нагло.

    27.02.2013

  • whistler2012

    Излучение Гаврилова-Черенкова, у Гарринчи была феноменальная обводка, и его игра была полна неожиданностей, "завижренностей". А Пеле был академичен и поэтому скучен (по крайней мере, для меня).

    27.02.2013

  • Дядя Алекс

    Хулио из Гондураса 27 Февраля 2013 | 20:16 А на что в футболе судьи, на данный момент аж пять? Какая то сюрреалистическая картина у вас получается. Судьи не нужны игроки бегают сами по себе, сами свои нарушения фиксируют, сами себе жёлтые и красные карточки предъявляют. Если взять и посмотреть любого нападающего, да хотя бы и Месси запросто можно найти множество откровенных нырков в штрафной, после которого он с чувством глубокого удовлетворения выполнит пенальти и побежит с одноклубниками обниматься.. не кажется ли Вам что эти действия и рука Марадоны, в принципе - одного поля ягода? Совершенно с Вами согласен - ягоды одного поля. Поэтому всегда приветствовал джентльменство в футболе и никогда не любил всякого рода симулянтов.

    27.02.2013

  • Дядя Алекс

    Antihohol 27 Февраля 2013 | 20:36 Сэр Майкл 27 Февраля 2013 | 20:17 /// Точнее нужно быть, уважаемый. В 1962 Бразилию сделал чемпионом Гарринча, т.к. Пеле выбыл во 2 игре. В 1966 его выбили в 3 матче португальцы. А насчёт сопливых - поосторожней бы нужно. Никто тут заслуг Марадоны не отрицает, но гол англичанам, внаглую забитый рукой - это жлобство. И непризнание того, как это было сделано - тоже жлобство. И как тут ни крути - другого определения дать невозможно. Вот под каждым словом готов подписаться!

    27.02.2013

  • Antihohol

    Saratovski 27 Февраля 2013 | 20:42 /// Странного ничего нет. Я в Питер вернулся (вырос там) в 2005 из Одессы, где прожил без малого 40 лет. Имел честь наблюдать во всей красе оранжевое майдаунское бочколупство 2004 года. Количество дерьма, вылитое на Россию превысило мыслимые и немыслимые пределы. Отсюда и ник.

    27.02.2013

  • Хулио из Гондураса

    Antihohol27 Февраля 2013 | 20:36 Сэр Майкл 27 Февраля 2013 | 20:17 /// Точнее нужно быть, уважаемый. В 1962 Бразилию сделал чемпионом Гарринча, т.к. Пеле выбыл во 2 игре. В 1966 его выбили в 3 матче португальцы. А насчёт сопливых - поосторожней бы нужно. Никто тут заслуг Марадоны не отрицает, но гол англичанам, внаглую забитый рукой - это жлобство. И непризнание того, как это было сделано - тоже жлобство. И как тут ни крути - другого определения дать невозможно. Судья засчитал, значит мяч нашёл руку, а не рука мяч. На следующем чемпионате мира, в финале в ворота Аргентины назначили пеналь, которого не было. Немцы отказываться не стали, реализовали и стали чемпионами мира и никто не обвиняет их за это. И у любого игрока Вы нгайдёте похожие моменты. Если покапиетесь в интернете - у Месси есть гол один в один с этим злополучным голом Марадоны и тоже засчитанный. Месси не побежал отменять его - в гонке за рекордами каждый гол ценен.

    27.02.2013

  • Saratovski

    Какой то странный ник у вас,уважаемый Антихохол для человека в возрасте..в чём фишка?извиняюсь за слЭнг)

    27.02.2013

  • Antihohol

    Сэр Майкл 27 Февраля 2013 | 20:17 /// Точнее нужно быть, уважаемый. В 1962 Бразилию сделал чемпионом Гарринча, т.к. Пеле выбыл во 2 игре. В 1966 его выбили в 3 матче португальцы. А насчёт сопливых - поосторожней бы нужно. Никто тут заслуг Марадоны не отрицает, но гол англичанам, внаглую забитый рукой - это жлобство. И непризнание того, как это было сделано - тоже жлобство. И как тут ни крути - другого определения дать невозможно.

    27.02.2013

  • Homo sapiens

    Сэр Майкл 27 Февраля 2013 | 20:17 И мне посчастливилось видеть всех игроков, которых называют лучшими: и Пеле, и Кройфа, и Марадону, не говоря уже о более молодых. Но взять на себя смелость назвать одного из них лучшим не осмелюсь: они все - лучшие, они все - великие, причем каждый по-своему и в свое время. Такой спор вообще бессмыслен: кто лучше - Ньютон или Менделеев? Пушкин или Шекспир? Все лежит в одной плоскости: и футбол, и искусство, и наука.

    27.02.2013

  • Farewell

    Сэр Майкл27 Февраля 2013 | 20:17 Суть дискуссии до банальности проста! Мардону еще кто-то из пишущих видел, потому и ставят выше Пеле, блистательно сыгравшего на своем последнем ЧМ аж в 1970 году. Еще были сумасшедшие 1958 и 1962, их никто видеть не мог из-за отсутствия в Эсэсэре телевидения. И была, увы, провальная Англия в 1966, когда ТВ уже было, наши играли супер, а Бразилия не вышла из группы. Пеле тогда травмировали в первой игре. Марадонокритики его "руки бога" - из сопливых, игрок он был действительно от бога, Англию тогда выносил и без всяких рук, кто видел, не даст соврать, а "рука бога" - это фраза в ответ на англо-аргентинский конфликт. Да, поступок не красивый, но что-то да есть у каждого из великих, о чем бы они не хотели вспоминать. Я - за Пеле, ибо видел ЧМ в Англии и Месксике, но уважаю почитателей Марадоны. И терпеть не могу мерзкие высказывания в адрес обоих, впрочем, такие в футболе и не разбираются, а пишут для выпендрежа. да, плюсану, пожалуй

    27.02.2013

  • Излучение Гаврилова-Черенкова

    whistler2012, да, у Гарринчи было прозвище "Радость народа". И это, по-моему, большего стоит, чем "Король футбола". Хотя я не имею в виду, что Гарринча лучший футболист, чем Пеле.

    27.02.2013

  • Stabichs

    Стрельцов и Харламов(хоть и хоккеист) и Малкин на третьем месте вот кто лучшие!:-)

    27.02.2013

  • вперёд Спартак!

    Наверное, лучший всё-таки Марадона, хотя почитатели Кройфа, Бекенбауэра, Руммениге, Платини, Ван Бастена, Ромарио, Роналдо, Месси, Роналду считают лучшими своих любимцев. По моему субъективному мнению, в один ряд с Пеле и Марадоной можно поставить только Зидана, который как и Марадона, буквально в одиночку "вытаскивал за уши" и клубы и сборную. Месси пока далеко до Зидана, но он ещё молод и со временем может ярко проявить себя в сборной и перейти из категории великих в категорию величайших. Время всё расставит на свои места, но я легко представляю второго Месси, но не могу представить второго Марадону...

    27.02.2013

  • Сэр Майкл

    Суть дискуссии до банальности проста! Мардону еще кто-то из пишущих видел, потому и ставят выше Пеле, блистательно сыгравшего на своем последнем ЧМ аж в 1970 году. Еще были сумасшедшие 1958 и 1962, их никто видеть не мог из-за отсутствия в Эсэсэре телевидения. И была, увы, провальная Англия в 1966, когда ТВ уже было, наши играли супер, а Бразилия не вышла из группы. Пеле тогда травмировали в первой игре. Марадонокритики его "руки бога" - из сопливых, игрок он был действительно от бога, Англию тогда выносил и без всяких рук, кто видел, не даст соврать, а "рука бога" - это фраза в ответ на англо-аргентинский конфликт. Да, поступок не красивый, но что-то да есть у каждого из великих, о чем бы они не хотели вспоминать. Я - за Пеле, ибо видел ЧМ в Англии и Месксике, но уважаю почитателей Марадоны. И терпеть не могу мерзкие высказывания в адрес обоих, впрочем, такие в футболе и не разбираются, а пишут для выпендрежа.

    27.02.2013

  • Хулио из Гондураса

    Дядя Алекс27 Февраля 2013 | 19:38 марадона - чмо! По-настоящему великий никогда не опустится до забивания мячей руками, А на что в футболе судьи, на данный момент аж пять? Какая то сюрреалистическая картина у вас получается. Судьи не нужны игроки бегают сами по себе, сами свои нарушения фиксируют, сами себе жёлтые и красные карточки предъявляют. Если взять и посмотреть любого нападающего, да хотя бы и Месси запросто можно найти множество откровенных нырков в штрафной, после которого он с чувством глубокого удовлетворения выполнит пенальти и побежит с одноклубниками обниматься.. не кажется ли Вам что эти действия и рука Марадоны, в принципе - одного поля ягода?

    27.02.2013

  • РаменскийХомяк

    сколько людей столько и мнений по мне так Ван Бастен лучший:)

    27.02.2013

  • Homo sapiens

    Вечные детские вопросы: кто сильнее - кит или слон? что раньше появилось - курица или яйцо? Про футбол - то же самое. Нет однозначного ответа и не может быть. Никогда.

    27.02.2013

  • sakusda

    да причем тут эта месси?как может становится лучшим игроком мира,тот кто не был чемпионом мира????

    27.02.2013

  • whistler2012

    Бобров - безусловно феномен, но не играл на ЧМ из-за "железного занавеса" Сталина.

    27.02.2013

  • whistler2012

    Как сравнивать игроков разных времен? Даже тех, кто играл друг с другом бывает трудно сравнить: для кого-то Пеле лучший, а есть те, кто восхищается Гарринчей (Гарринча лучше, чем Пеле кричали бразильцы после возвращения гения, у которого одна нога была короче другой более, чем на 10 см.).

    27.02.2013

  • Antihohol

    Brenn 27 Февраля 2013 | 19:51 Лучший игрок в истории футбола Всеволод Бобров. И ни пеле ни марадона даже рядом не стояли!!! /// Вот это ты грохнул...А можно учтиво поинтересоваться - почему так думаешь?

    27.02.2013

  • vsvtjo

    Antihohol Увы,и у нас так же, только и после не причитают

    27.02.2013

  • Antihohol

    Дядя Алекс 27 Февраля 2013 | 19:38 марадона - чмо! По-настоящему великий никогда не опустится до забивания мячей руками, тем более не станет велиать это "рукой Бога". /// Чмо - может и резковато, но по сути верно. Такое свинство ему никогда не простят.

    27.02.2013

  • Brenn

    Лучший игрок в истории футбола Всеволод Бобров. И ни пеле ни марадона даже рядом не стояли!!!

    27.02.2013

  • Antihohol

    vsvtjo 27 Февраля 2013 | 19:04 А SМОuКВ прав. Почему того же Пеле не сравнивают с Гарринчей? только потому что один умер в нищете, а другой остался публичным человеком, оказал влияние на бразильских подростков и начисто забыв о друге притом? /// Никогда они друзьями не были. И забыли про Манэ ВСЕ, а не только Пеле. Зато потом дружно рыдали и с огромной помпой хоронили.

    27.02.2013

  • joeblack

    Ненавижу симулянтов и тех, кто ради победы идет на любые обманы. Барса - команда симулянтов, которая при должном судействе не выиграла бы пару ЛЧ, Марадона - нечестный игрок, который не выиграл бы ЧМ, не сыграй он рукой. Вот и все.

    27.02.2013

  • Дядя Алекс

    марадона - чмо! По-настоящему великий никогда не опустится до забивания мячей руками, тем более не станет велиать это "рукой Бога". И потом - что за глупая манера меряться членами: кто лучше? У каждого есть преимущества, есть и недостатки. Как по мне, и Йохан Кройф и Джордж Бест были лучшими футболистами, чем пара марадона-пеле.

    27.02.2013

  • Chel meteor

    Равных в понимании игры и умении вести за собой, да и разнообразию титулов в современном футболе Зидану нет.

    27.02.2013

  • nemec0008

    бразилец Роналдо - только он обладал сумашедшим дриблингом,скоростью,забивал голы,делал чемпионам клубы за которых выступал,...не как Месси который за один клуб играет

    27.02.2013

  • Zelebobka

    А кофе был действительно отвратный.

    27.02.2013

  • vsvtjo

    А SМОuКВ прав. Почему того же Пеле не сравнивают с Гарринчей? только потому что один умер в нищете, а другой остался публичным человеком, оказал влияние на бразильских подростков и начисто забыв о друге притом?

    27.02.2013

  • Vliegende Hollander

    Марадона - ерунда, Черенков - вот это да!

    27.02.2013

  • вперёд Спартак!

    Vargushy 27 Февраля 2013 | 18:21 Пеле или Марадона? Правильный ответ: ЛИОНЕЛЬ МЕССИ!!!!! Наверное, лучший всё-таки Марадона, хотя почитатели Кройфа, Бекенбауэра, Руммениге, Платини, Ван Бастена, Ромарио, Роналдо, Месси, Роналду считают лучшими своих любимцев. По моему субъективному мнению, в один ряд с Пеле и Марадоной можно поставить только Зидана, который как и Марадона, буквально в одиночку "вытаскивал за уши" и клубы и сборную. Месси пока далеко до Зидана, но он ещё молод и со временем может ярко проявить себя в сборной и перейти из категории великих в категорию величайших. Время всё расставит на свои места, но я легко представляю второго Месси, но не могу представить второго Марадону...

    27.02.2013

  • 10Baur10

    только марадона. потом баджо. потом многие другие

    27.02.2013

  • alex221083

    Пеле - трехкратный Чемпион Мира! А Марадона - наркоман! И этим все сказано!!! Обсуждать даже нечего! Сравнили слона и моську. Вот когда кто-то станет хотя бы 3-х кратным ЧМ, вот пусть его и сравнивают с Пеле. А кудряшка пусть утухнет и утешает себя тем, что его на родине считают лучшим!

    27.02.2013

  • бьянконери.ru

    Если отбросить личные симпатии, то лучший в истории футбола Марадона, хотя я поклонник талантов Платини и Зидана. По Пеле сказал всё правильно, в его времена все по полю пешком ходили, как и во времена Кройфа, не верите, посмотрите матчи 60-70 х.

    27.02.2013

  • ermek-m

    Посмотрите документальный фильм "Это-Пеле", многое,если не все станет ясно.

    27.02.2013

  • Vargushy

    Пеле или Марадона? Правильный ответ: ЛИОНЕЛЬ МЕССИ!!!!!

    27.02.2013

  • sert

    Даже в футболе есть объективные показатели в виде титулов и выигрышей. Замените Пеле, Марадону и Месси на Зенит, ЦСКА, Спартак. То же самое.

    27.02.2013

  • Хулио из Гондураса

    Где то читал - Высоцкий не имел звание народного, его народность удостоверил сам народ. Не знаю народ, или журналисты придумали, но звание король футбола сразу и намертво прилипло к Пеле.

    27.02.2013

  • Chel meteor

    Второй хави но жалко что он тянул все в Барселоне

    27.02.2013

  • Chel meteor

    Только Зидан может быть лучшим, он все тянул и выиграл все и везде и именно в современном футболе

    27.02.2013

  • Хулио из Гондураса

    echo201127 Февраля 2013 | 17:32 Как ни крути,а всё решают титулы.Пеле-единственный трехкратный чемпион мира,игравший на ЧМ-58 в 17-летнем возрасте.Пока это никому не снилось.А то,что у кого-то были лучше дриблинг,скорость или игра головой,не имеет никакого значения.Так что Марадона может успокоиться и занять достойное,но никак не первое место в этом своеобразном рейтинге,а Месси нужно думать,как с неслабой сборной Аргентины завоевать хотя бы один титул чемпиона мира. Думать то он думает, только толку то от думок этих...

    27.02.2013

  • Джек Ричер

    Maradona GOOD, Pele BETTER, George BEST!!!

    27.02.2013

  • александр39

    А как вам такой вариант -Денисов ,Кержаков Аршавин ,МАРАДОНА ....

    27.02.2013

  • silenzi

    blacksoul27 Февраля 2013 | 16:52 марадона наркоман и этим все сказано Уважаемый товарищч ! Вы наверное глаза закрывали кргда видели на экране Марадону. Также , затыкали уши когда пели Фредди Мерькюри , Высоцкий . Выключали ТВ , когда шел фильм с О. Даль в главной роли. Наверное Вы не восхишаетесь полотнами Леонардо . Диего Армандо Марадона был величайшим футболистом , благодаря которому многие заболели этой игрой . Его уважали везде , а ПАпа Римский горел желанием познокомится с кудесником из Аргентины. Он дарил праздник людям , а пеопалитанцев осчастливил не хуже всех святых . Наркоман ли Марадона ? Какя разница в наше испорченное время , когда порнография и эротика почти одно и тоже , певицы все голые , а минет переобладает над этикетом . Наверное это плохо. Но он вылечился . И Вы лечитесь от критиканства непонятного. Можно спорить кто лучше : Марадона или Пеле ? Но при чем тут личные пристрастия этих людей ? Например , даже в Бразилии бытовало мнение , что Пеле был в молодосьти не дурак в области однополого секса .И что ? Да пусть занимаются вне поля чем хотят . Но пусть играют как Пеле и Марадона ... Желаю успехов и подальше от вредных прывычек !

    27.02.2013

  • echo2011

    Как ни крути,а всё решают титулы.Пеле-единственный трехкратный чемпион мира,игравший на ЧМ-58 в 17-летнем возрасте.Пока это никому не снилось.А то,что у кого-то были лучше дриблинг,скорость или игра головой,не имеет никакого значения.Так что Марадона может успокоиться и занять достойное,но никак не первое место в этом своеобразном рейтинге,а Месси нужно думать,как с неслабой сборной Аргентины завоевать хотя бы один титул чемпиона мира.

    27.02.2013

  • Хулио из Гондураса

    blacksoul27 Февраля 2013 | 16:52 марадона наркоман и этим все сказано А что сказано то? Нельзя ли мух отдельно, а котлеты отдельно. Высоцкий тоже вроде бы баловался и что? Мы должны на его творчество посмотреть под каким то другим углом?

    27.02.2013

  • Ю.Ю.

    Все они гении футбола. Но Пеле немного погениальнее)))

    27.02.2013

  • Antihohol

    Pennu Pernhard 27 Февраля 2013 | 17:07 Cравнили - великого человека и чемпиона, которым был и есть Пеле, и клоуна Марадону. Пусть даже гениального клоуна /// Справедливости ради замечу, что Марадона тоже чемпион. Пусть и не трехкратный.

    27.02.2013

  • futur1203

    И всё-таки я за Марадону. Я видел это своими глазами. Хотя он тоже играл во времена, когда ыутбол был относительно быстр.

    27.02.2013

  • Pennu Pernhard

    Cравнили - великого человека и чемпиона, которым был и есть Пеле, и клоуна Марадону. Пусть даже гениального клоуна.

    27.02.2013

  • Forever_First

    Лучший футболист всех времен это Зидан)Вот потом Марадона, а третий Хави, остальных можно ставить на какие угодно места!

    27.02.2013

  • blacksoul

    марадона наркоман и этим все сказано

    27.02.2013

  • Farewell

    марадона зе бест оф зе бест оф зе бест

    27.02.2013

  • Antihohol

    Тут сколько людей - столько и мнений. Если сравнивать Пеле и Марадону, то на мой взгляд Пеле чуточку получше. Технический арсенал немного побогаче, да и постабильнее он был, без непредсказуемых закидонов, как у Диего. Но как по мне Джордж Бест был поодарённее обоих.

    27.02.2013

  • GreyDon

    Марадона вне конкуренции, иного не дано!

    27.02.2013