В июле 2010-го из Грузии пришла шокирующая новость: арестован лучший бомбардир чемпионата России-99 Георгий Деметрадзе. С нападающим, изрядно похудевшим, но сохранившим свою фирменную улыбку, в Тбилиси встретился корреспондент "СЭ".
– Перед нашим разговором встретил в гостинице Каху Каладзе с охраной. Теперь он государственный деятель, вице-премьер. Но в конце мая на день снова стал футболистом, устроив в Тбилиси прощальный матч. Правильно ли говорить, что в тот день и вы попрощались с футболом? – первый вопрос бывшему форварду тбилисского и киевского "Динамо", "Алании", донецкого "Металлурга", "Локомотива", "Реала Сосьедад", "Маккаби" Т-А, "Фейеноорда", "Арсенала" К, "Баку", который вернулся на волю после двухлетней отсидки.
– Можно и так сказать. А вообще я впервые за три года вышел на настоящее футбольное поле. К слову, на проводы Кахи билетов было не достать. Не помню, когда такое у нас случалось. Стадион битком. Футбол – праздник, особенно для соскучившейся по нему Грузии.
– Вы сильно похудели.
– Да, последние два года хлеб почти не ел. Если в тюрьме его кушаешь, потом толстеешь. Там особо не подвигаешься – камера небольшая.
– Много килограммов потеряли?
– Десять. Такой вес держу уже шесть месяцев. Чувствую себя нормально.
– И на сколько человек та камера, где вы сидели?
– Первая на шесть человек. Столько нас и было. Потом повезли в особую тюрьму, в "крытку", где сидят с большими сроками (25 – 35 лет) или получившие пожизненное наказание. Камера тоже на шестерых, но жили втроем. Тяжеловато пришлось. А последние месяца четыре провел уже на зоне. Там проще: в футбол играли, телевизор смотрели – считается удобством.
Арестовали же меня здесь в Тбилиси летом 2010-го – днем 7 июля. Их было человек тридцать, с оружием. Сильно избили, хотя никакого сопротивления не оказывал. Зачем – разве можно справиться с такой толпой, да еще вооруженной? Повезли в отделение. Тот, у кого дело, предложил дать показания на друзей, ну и частично признать свою вину. Мол, тогда меня тут же отпустят. Отказался – перевели в тюрьму. Там тоже убеждали, обещали выпустить в зале суда. Ответил, что против своих ничего не скажу, хоть расстреливайте. В итоге в марте 2011-го мне дали шесть лет.
Моя вина состояла в каких-то "воровских традициях". Понимаю, когда ты совершаешь что-либо криминальное и должен за это отвечать. А тут наказали за то, что я якобы имел отношение к воровскому миру. Приговор обжаловал – срок оставили. Обратился в Верховный суд – итог тот же. Потом наш сумасшедший президент трижды собирался меня помиловать. Я отказывался. За что миловать, если не виновен? Тогда он своей волей снял два года. Такое редко случалось в Грузии, два или три раза. Судимость пока осталась, но ее скоро снимут. Выпустили меня этой зимой по амнистии как политзаключенного. Я выступал против старой власти. Какой президент, такая и власть. Криминал же творился, сумасшедший криминал! Даже имя упоминать не хочу. И президентом его не считаю. Столько плохого сделал для Грузии, как ни один враг за всю историю! Что натворил с народом!
– Случалось, что раньше в Грузии сажали известного футболиста?
– По-моему, я первый. Решили таким образом показать пример, чтобы другие боялись. Мол, известный ты или нет – не важно. Актер ты, футболист, политик – если не с ними, то враг.
– Летом 2008-го и я случайно чуть не попал у вас под раздачу. Рано утром в аэропорту меня обещал встретить Мамука Кварацхелия, наш корреспондент в Грузии, уже много лет работающий медиа-офицером УЕФА. Только приземлились, позвонил ему. "Еду, скоро буду", – сказал он. И пропал. Только спустя несколько часов, когда я нашел дом Кварацхелии, его брат тихо, чтобы не слышала мама, сообщил, что Мамуку обнаружили в лесу связанным и сильно избитым.
– Такое у нас часто происходило. Людей избивали, похищали, убивали.
– Но это же не та Грузия, которую мы знали!
– Такой ее сделал этот Саакашвили. Он чувствует, что приходит конец, дрожит.
– В тюрьме у вас была возможность поддерживать связь с внешним миром?
– Все прослушивалось. Подслушивали и разговоры с адвокатом, когда он приезжал в тюрьму. То же самое происходило, когда меня навещал мой священник. В камеру закидывали "наседок". Мы, правда, быстро узнавали, кто есть кто.
– Что было самым трудным?
– Смириться с тем, что ты должен все время находиться в закрытом помещении. А я же человек подвижный. Но самое трудное – видеть, как рядом, у тебя на виду до смерти избивают и пытают людей.
– При вас?!
– Конечно. В метре-полутора от меня.
– А вас там не трогали?
– Слава Богу. Стеснялись, наверное.
– Кормили плохо?
– Не сказал бы, что ужасно. Однако баланду я почти не ел. У нас были карточки, можно было заказывать еду из магазина. А вот на "крытке" при особом режиме карточку закрыли на 28 дней, звонить не давали, общаться ни с кем не мог. Я поссорился с начальником тюрьмы, и меня так наказали. Ни туалетной бумаги, ни зубной щетки, ничего! И так четыре недели! В карцере тоже сидел – пять дней.
– Прогулки давали?
– По часу каждый день, кроме суббот и воскресений.
– Родственники и друзья могли навещать?
– Свидание давали раз в месяц. Телефонный звонок – раз в две недели по 15 минут. Помню, однажды позвонил Кахе. Связь сразу оборвалась. Вернулся в камеру, а за мной заходят человек двадцать. "Зачем ему звонил, для чего?", – спрашивают. "Это мой друг – кому хочу, тому и звоню", – отвечаю.
– Каладзе же был в оппозиции.
– Да. И слава Богу, что власть сменилась!
– И все-таки, за что вас так?
– Ненавидел их, открыто говорил правду, дружу с Кахой.
– Вы сказали, что на зоне разрешали проводить футбольные матчи. Вы тоже играли?
– Да. Там хорошее поле с воротами. Ровный асфальт.
– Асфальт?!
– Хороший. И игроки неплохие. Со мной сидел бывший президент тбилисского "Динамо" Мераб Ратиани. Да вся элита Грузии сидела в тюрьме (смеется)!
– Вы и раньше так со смехом воспринимали происходившее?
– Смеяться начал на зоне. Там стало полегче. А вот тем, кто пытал, кто издевался, не до смеха. Почти все тюремные начальники, офицеры сидят… в тюрьме.
– В футбол могли играть час-два в неделю?
– Каждый день, но до определенного времени, когда закрывалась зона – до семи вечера или, если летом, до половины восьмого.
– А когда же работали?
– В каком смысле?
– Ну, нужно же было, наверное, что-то, например, мыть, убирать, чистить.
– Нет, что вы. Там такое считается "западло". Для этого есть определенные люди, "курочки".
– Помните тот день, когда вышли на волю?
– Вообще не помню – столько было эмоций!
– Народу много собралось вас встречать?
– Очень – родственники и друзья.
***
– Как-то вы обмолвились, что по выходу из тюрьмы хотели бы наесться шашлыка и выпить вина. Осуществили мечту?
– Вина выпил – стало плохо. Как и почти все мое футбольное поколение, я – человек непьющий. Нужно было отметить, а организм не принял. Старшие поколения поддавали, мы – нет. Они могут по два-три дня пить, а я в жизни столько не выпью.
– А шашлык?
– Вот его принял (смеется).
– В целом долго приходили в себя?
– Два-три месяца все необычно. Непросто после тюрьмы. Точнее, непросто после нашей тюрьмы! У нас они, наверное, самые жестокие. Были те, кто сидел и в Европе, и в России, и на Украине. Но такого, как в Грузии, не встречали нигде.
– Приобрели новых друзей в тюрьме?
– Конечно. Знаете, из тех, кто сидел, процентов 70-80 – невиновные. Был бизнес – отняли. Владел землей – отобрали. Большинство уже на воле.
– Вы обижены на судьбу, что так все для вас сложилось?
– Нет, жаль только потерянного времени.
***
– Что значит Гигуша?
– Так меня называют родные и близкие люди. Это производное от Георгия.
– А испанцы как вас звали?
– Хорхе, украинцы и русские – Жора, Деми.
– Грузинский президент вас невзлюбил. А вот семья украинского президента – наоборот. Ходила байка, что вам звонила жена Леонида Кучмы и пела "Тбилисо". Это правда?
– Правда. Только звонка не было. Все произошло в раздевалке, куда она зашла и спела эту песню. Уже не помню, с кем тогда играли, и что заставило ее так поступить. Может, Каха вспомнит.
– Как же женщину в раздевалку пустили?
– Ну, она все-таки жена президента.
– Почему вы судились с федерацией футбола Украины?
– Из-за лимита на легионеров.
– Вам кто-то посоветовал так поступить?
– Считал, что на хороших иностранных футболистов лимит не должен распространяться. У нас в донецком "Металлурге" было много легионеров. Иск подал, но ничего добиться не удалось.
***
– В прощальном матче Каладзе вы забили единственный гол команды его друзей. Шота Арвеладзе заработал пенальти, но мяч отдал вам.
– Спасибо ему. Я так хотел пробить! Столько не играл – мне этот гол был очень нужен!
– Пробили хитро, не на силу.
– А я всегда так делал. Что касается Кахи, то он очень-очень много для меня сделал, старался доказать, что я не виновен. Но с этим сумасшедшим президентом ничего никому было не доказать. Хорошо, что пришла новая власть. Заметно, что люди почувствовали себя свободнее, улыбаются, говорят, что хотят. Раньше это было невозможно – ни в Тбилиси, ни в целом в Грузии.
– Вы сейчас каким-то образом связаны с футболом?
– Пока отдыхаю. Вернусь ли в той или иной роли в футбол, не знаю. В Грузии ситуации очень тяжелая. У большинства клубов, за исключением тбилисского "Динамо", денег нет. Я же пока собираюсь в Монте-Карло. Дима туда приглашает.
– Селюк?
– Да. Как я вышел, он сразу позвал меня в Барселону. Но визы не было.
– А по его профилю предлагал вам работать – агентом, менеджером?
– Разговоры были, но подробнее поговорим при встрече. С Димой мы дружим давно, познакомились, когда мне было лет девятнадцать. С того времени он мне всегда помогает.
***
– Вы становились лучшим бомбардиром…
– …чемпионатов России, Украины и Грузии.
– Довольны, как сложилась карьера?
– В целом доволен. Играл в России и на Украине, стал первым грузином, кто поехал играть в Испанию. "Реал Сосьедад", "Фейеноорд", киевское "Динамо", донецкий "Металлург", "Алания", "Локомотив", тель-авивский "Маккаби"…
– Не многовато команд?
– Нормально. Повидал достаточно.
– Может, стоило задержаться в одном клубе – к примеру, в "Алании"?
– Сейчас-то рассуждать легко. Скажу, что в России болею за "Аланию", а на Украине – за "Металлург".
– Не за "Динамо"?
– Что вы, конечно, за "Металлург"! Родная команда, как и "Алания".
– У которой дела идут не очень.
– Страшно жаль, что она вылетела из премьер-лиги. А вот у "Металлурга" все обстоит более или менее неплохо – сыграет в Лиге Европы.
– Один арбитр вам просил передать привет. Не знаю, помните ли вы Александра Штернгеля. Он рассказывал, что вас очень сложно было судить. В том числе из-за одного трюка. Вы незаметно дергали защитника за майку, провоцируя его на ответное действие. Затем отпускали опекуна, а тот через мгновение пытался вас задержать рукой или задерживал, и вы падали. Судья видел только вторую фазу и назначал штрафной или 11-метровый удар.
– Хороший трюк!
– Но упомянутый мной арбитр со временем его разглядел.
– Опытный квалифицированный судья Штернгель это сделал, а некоторые его коллеги вообще ничего не замечали. Не осуждайте: нападающий должен приносить пользу команде.
– Однако есть дриблинг, скорость, финты. Финт Месхи, к примеру.
– Не видел, чтобы его повторяли. Футбол стал скучнее. Индивидуальностей меньше – будто всех штампуют на одной фабрике. Не считая, конечно, Месси, Криштиану Роналду и им подобных.
– Так вернитесь!
– Куда уж мне. Три года, образно говоря, баланду кушал.
– Эдуард Стрельцов вернулся.
– Но он не сидел в грузинских тюрьмах!
***
– Кого вы считаете ректором своего футбольного университета – Валерия Газзаева или Валерия Лобановского?
– Как футболист я сложился при Газзаеве.
– С ним общались после выхода из заключения?
– Нет. Но, думаю, с Валерием Георгиевичем где-нибудь снова пересечемся.
– Вы, наверное, знаете, что он возглавляет оргкомитет объединенной лиги. Как вы считаете, осуществим такой проект?
– Непростой вопрос. Интерес к такому турниру будет – по 8 команд из России и Украины. Тбилисское "Динамо" не зовут, хотя можно было пригласить грузинские, азербайджанские, белорусские, армянские клубы. Если российско-украинскую лигу удастся создать, подобный чемпионат может стать очень сильным. Но не попавшие туда команды умрут, как и в целом футбол в двух странах.
– Каков уровень грузинского футбола?
– Скажу честно, очень низкий. Кроме тбилисского "Динамо" хороших команд не вижу. Была "Зестафони", но развалилась. Наверное, финансовый кризис. Играли тут кутаисское "Торпедо" и "Чихура" в Лиге Европы. Одна дома проиграла 0:3 "Жилине", другая тоже дома не сумела выиграть у "Вадуца". Не вкладывают в грузинский футбол. Необходимо стадионы строить, спортивные комплексы. И еще – с каждым годом, с каждым поколением футболистов дела все хуже. В чем причина? Не знаю.
– А вы согласились бы детей тренировать?
– Только представьте: двадцать два таких, как я. Как сложно будет тренеру – у меня нервов не хватит (смеется).
– Еще будучи игроком говорили, что собираетесь поле открыть в своем районе. Построили?
– Есть маленький стадион имени Деметрадзе. Но недавно какие-то люди хотели на этой площадке что-то строить. Местные им не дали.
– Бывало такое, что по молодости много денег тратили – на друзей, знакомых?
– Когда есть деньги, я всегда их трачу. Ничего не откладываю – не такой я человек, другим родился. Хотя мой жизненный опыт говорит, что надо откладывать.
***
– Вам нравилось в Испании?
– Очень! Сан-Себастьян – красивейший город.
– Но Тбилиси – любовь на всю жизнь. Чем он вас пленил?
– Словами сложно передать. Тут я родился и вырос. Это моя родина, без которой не могу.
– А собираетесь в Монте-Карло.
– И там хочу побывать, и в Донецк съездить. Но конечной остановкой всегда будет Тбилиси. В Киев тут летал на один день. У меня в украинской столице квартира, много друзей. Но никого не предупредил, прилетел и улетел втихаря. Иначе до сих пор оставался бы там.
***
– Где вы были в августе 2008-го?
– В Киеве. Когда случилось то, что случилось, был в шоке. Война!
– Отношение к России после этого изменилось?
– Конечно, нет! Политика политикой, но на дружбу, культуру, спорт ее переносить не стоит.
– Вот и московское "Динамо" прилетело с целью наладить былые отношения.
– Это здорово, что приехала российская команда. А знали бы вы, сколько сейчас русских на наших курортах. Вам, правда, визы не нужны. В отличие от нас – а то я часто гостил бы в Москве.
Александр БОБРОВ
Тбилиси - Москва
IvanJackson
lfdbl 09 Июля 2013 | 20:44 имея такую плеяду звезд,как деметрадзе,каладзе,кобиашвили,иашвили,арвеладзе,шелия и многие другие сборная грузии не стала минимум призером чм или че??? вы серьезно??? вспомните составы сб франции англии германии голландии испании чехии тех лет... какие нафиг призеры из сб грузии???
10.07.2013
sam443010
Футболитс классный был. Но сидел, видимо, все таки за дело. Сам не отрицает знакомтсва с в "ворами", да и фраза про "купрчек" выдает, что Жорик на "блатной волне".
10.07.2013
SP2
Aurochs10 Июля 2013 | 02:17 Да, конечно-конечно, быть коллектором в подпольном тотализаторе и выбивать долги с неплательщиков - это не бандитизм, это, типа, работа такая. Тяжелая...))
10.07.2013
koroban
ИМХО дыма без огня не бывает. зайдите в любую тюрьму, там процентов 70 скажут что они невиновные ... так мы им и поверили
10.07.2013
Xenosag
не знаю информации с другой стороны, очень сложно адекватно воспринимать сказанное.
10.07.2013
Demetr-ptz
То, что игроком был ярким- это одно, но потом ведь откровенным бандосом и уголовником стал.У него большинство "в грузинских тюрьмах невиновные сидят", а между тем в Грузии и воры в законе исчезли как класс, и полицеские взяток не берут, и даже на дорогах порядок, закон , а не воровские понятия контролирует общество. А его "коллеги" с 25-35-летними сроками - это вообще ангелы сидели. Диссидент, бляха муха.
10.07.2013
Aurochs
Вообще очевтдно что мир между народами во благо и что такого футболиста сажать это бред как и бред про бандитизм. Откуда такие комментаторы вылазят нтересно , неужели платяти за коменты в спорт изданиях?
10.07.2013
SP2
lyutik10 Июля 2013 | 00:11 Так у вас все глупые, кто не повторяет как зомбированный все ваши штампы и шаблоны...
10.07.2013
lyutik
SP2 09 Июля 2013 | 23:18 Человеку 6 лет дали за бандитизм, а интервью с ним - главная новость в центральной спортивной газете страны! Да ещё с супер-мега заголовком, что он, мол, 10 килограмм в тюрьме потерял. Видимо это должно быть кому-то интересно! Совсем уже последние остатки нрпвственности и морали потеряли! Глупый ты мальчик,Мишико.
10.07.2013
Россия круче всех!
Как дела обстоят в Грузии надо спрашивать не у грузин, а у Илларионова. Ну или у Новодворской. Они расскажут про экономический подъем.
09.07.2013
Artem K
soldier-hmao погуглил бы, прежде чем такое писать
09.07.2013
soldier-hmao
Однако есть дриблинг, скорость, финты. Финт Месхи, к примеру. МЕСХИ?? WTF??
09.07.2013
SP2
Человеку 6 лет дали за бандитизм, а интервью с ним - главная новость в центральной спортивной газете страны! Да ещё с супер-мега заголовком, что он, мол, 10 килограмм в тюрьме потерял. Видимо это должно быть кому-то интересно! Совсем уже последние остатки нрпвственности и морали потеряли!
09.07.2013
Никанор
Спорт 22-54 Терпи.Пусть я интриган, а кто это ценит?))) Завтра.Все завтра! А теперь баиньки!
09.07.2013
Никанор
Спорт 22-49 Умник.ОО. Все, я спать. "Можно я лягу"))))
09.07.2013
Никанор
Спорт 22-30 Пусть хоть про Динамо-КрасноДрюпинск))) Не понял фразу? "Так приезжай.Мы тебе почитаем" Помнишь? Нет? У меня 10 банов.
09.07.2013
Никанор
Спорт! Мы первые начали??? Это же галимая пропаганда! И я боюсь что буду забанен! Впервые за несколько лет! Ты представь Латынину на видео у Дзича. Это не реально!!!!!!! Вот и весь тебе мой сказ.
09.07.2013
Никанор
Спорт22=16 Конечно они так, просто з\п получают... Это уже политика мой мальчик))) И не нужно тоды нас банить за ссылки и прочее. Это просто политический материал. Вот и все. Я буду рад читать Дзича на Эхе!!!
09.07.2013
Algerd
Рафик полностью неуиноуный
09.07.2013
Никанор
Спорт... Подробно?
09.07.2013
ct rjpks djy.xbt
Желаю ему удачи в жизни, очень хороший футболист.
09.07.2013
Никанор
Дзичковский и Левин, вам не стыдно? Вы собираетесь работать дальше в этом ...?
09.07.2013
FINIX
Теперь двойной авторитет - и в футболе и у преступников. Футболист в законе одним словом.
09.07.2013
Бонч Бруевич
"А знали бы вы, сколько сейчас русских на наших курортах. Вам, правда, визы не нужны. В отличие от нас..." Герой интервью троллить в тюряге, видать, научился.
09.07.2013
Mechutto
он еще в наших тюрьмах не сидел)
09.07.2013
echo2011
Кто там говорил,что в Грузии демократия?
09.07.2013
nefanat
был-да. а стал быдлом зоновским.
09.07.2013
СОЮЗНИК
nefanat 09 Июля 2013 | 20:31 индивидуальность, блин. Курочек на зоне ему подавай. У чела реально с головой непорядок. Обычное быдло зоновское. ================================ Сам ты БЫДЛО! Отличный нап был!
09.07.2013
Gonzo_7
А что же Жора ничего не говорит о приговоре? О подпольном тотализаторе, о том как помогал долги выбивать? А тут за хвост поймали и сразу власть плохая? Сейчас, конечно, авторитет потому что братков не стал выдавать.
09.07.2013
lfdbl
лучший игрок алании всех времен!я не пропустил ни один домашний матч алании времен деметрадзе,такого нападающего сейчас нет в нашем чемпионате.и как человек золотой,имел честь лично пообщаться.одно непонятно мне было-как,имея такую плеяду звезд,как деметрадзе,каладзе,кобиашвили,иашвили,арвеладзе,шелия и многие другие сборная грузии не стала минимум призером чм или че???удачи тебе,ДЕМИ,осетия тебя никогда не забудет!
09.07.2013
ДМ
Что-то я ему не верю.
09.07.2013
nefanat
индивидуальность, блин. Курочек на зоне ему подавай. У чела реально с головой непорядок. Обычное быдло зоновское.
09.07.2013
Vovch
Изрядная картина пребывания на тюрьме в демократической Джорджии, верной дорогой идут
09.07.2013