Андрей Чернышов: "Летом в Катаре чемпионат мира провести невозможно"

Бывший тренер "Спартака" Андрей Чернышов в последние годы работает в странах Персидского залива: сначала в Саудовской Аравии, а сейчас в Кувейте. В интервью "СЭ" 45-летний специалист рассказал о футболе и жизни в арабском мире.

САУДОВСКАЯ АРАВИЯ – ПЯТИЗВЕЗДОЧНАЯ ТЮРЬМА

– Андрей, ваш "Аль-Фахахель" сыграл вничью во втором туре чемпионата Кувейта после поражения в стартовом матче. Поздравлять можно?

– Да. Спасибо. Играли-то с одним из ведущих клубов – "Аль-Салмия".

– Вы достаточно молодой тренер, вам всего 45 лет, но уже успели поработать в России, Грузии, Азербайджане, Казахстане, Саудовской Аравии, а теперь тренируете в Кувейте. Как вас занесло в арабские страны?

– Все очень просто. Когда я работал в казахстанском "Акжайыке", познакомился с одним влиятельным кувейтским агентом. Он предложил мне поработать в Саудовской Аравии. Получилось не сразу. В арабских странах люди очень осторожны и дотошны. Прежде чем принять решение, долго взвешивают все "за" и "против". Но в итоге я получил предложение возглавить молодежную команду клуба "Аль-Шола", которая только создавалась.

– Не каждый решится ехать в Саудовскую Аравию. Страна, мягко говоря, закрытая, консервативная, с жесткими религиозными нравами…

– В соседнем Кувейте Саудовскую Аравию называют пятизвездочной тюрьмой. До того как отправится туда, собрал массу информации в интернете, спрашивал у знающих людей. Оказалось, что ничего не преувеличено. Страна действительно очень своеобразная. Развлечений нет никаких, запрещены даже кинотеатры. Женщина может выйти на улицу только в хиджабе и в сопровождении мужчины. К ней нельзя подходить ближе, чем на три метра. Иностранки также обязаны носить эту одежду. Женщинам даже нельзя водить машину.

– И на стадион их, естественно, не пускают…

– Конечно, об этом и речи нет.

– Интернетом хоть пользоваться можно?

– Да. Связь очень хорошая, но многие иностранные ресурсы заблокированы.

– Несмотря на все это, вы предложение приняли.

– Мне было интересно поработать в Саудовской Аравии. Да и условия предложили хорошие.

– Семью с собой, наверное, не брали.

– Нет. Я подписал контракт на год. Для такого короткого срока семье не было смысла перебираться туда.

– На год? Почему такой короткий срок?

– В арабских странах практически всем иностранным тренерам предлагают соглашение на год. Здесь очень часто меняют тренеров. Мало кто работает в одном клубе два-три года.

– Конкретные задачи ставились?

– "Аль-Шола" только основал молодежный фарм-клуб, которому предстояло выступать в первом дивизионе. Передо мной стояла задача создать команду и подготовить несколько футболистов, способных играть в высшем дивизионе. По итогам сезона четыре молодых футболиста перешли в основную команду. Задача была выполнена.

– Может ли футбол развиваться в таком закрытом обществе?

– Как ни странно, но чемпионат Саудовской Аравии – сильнейший среди арабских стран. Туда едут хорошие игроки, которым платят до 6 миллионов евро в год. В ОАЭ и Катар тоже едут, но на закате карьеры. Там иностранцев приглашают больше для популяризации футбола.

– Уровень чемпионата в какой-то мере сравним с российским?

– Два-три ведущих саудовских клуба могли бы бороться в России за 10-е место, не более. В Кувейте, где я сейчас работаю, уровень пониже, в лучшем случае как в ФНЛ.

У АРАБОВ КУЛЬТ ЕДЫ

– Перебравшись в Кувейт, вы, наверное, вздохнули. Страна-то более либеральная.

– Да. Тут иностранцы чувствуют себя гораздо свободней. Женщинам можно посещать футбол, а иностранки не обязаны носить хиджаб. Но алкоголь тоже запрещен. Я живу в Аль-Кувейте, в километре от Персидского залива, пляжи хорошие.

– Жители Кувейта считаются одними из самых толстых в мире. Доминирует культ еды?

– Да. Развлечений тут все равно мало, а ресторанов полно. Не только арабские, но и японские, индийские, китайские. Даже в рабочие дни рестораны забиты битком.

– Наверное, уровень жизни позволяет.

– Это мягко сказано. В Кувейте люди живут очень хорошо. За счет нефтяных ресурсов страна очень быстро развивается. Столица Аль-Кувейт – современный город. Страна небольшая, население всего 2,6 миллиона человек. Из них граждане Кувейта составляют всего миллион. Остальные – мигранты из Индии, Шри-Ланки, Пакистана и других стран. За последние 10-15 лет их все больше и больше. Они выполняют только черновую работу.

– А арабы заняты только нефтяным бизнесом?

– Да, они работают в серьезных компаниях и занимают государственные должности. Образование и медицина для граждан бесплатны. Государство также оплачивает учебу за границей до 30 000 долларов в год. Когда молодые люди женятся, то получают субсидии от правительства в 150 000 долларов. Как рассказывают, несколько лет назад в день одного из национальных праздников монарх даровал каждому гражданину по 3000 долларов. Комфортная жизнь гарантирована. Но приезжим стать гражданином Кувейта практически невозможно.

– Вот откуда знаменитая арабская лень. Не надо рвать жилы, чтобы жить хорошо.

– Да, наверное, это одна из причин. Люди тут посвящают себя семье, которая для них значит все, и занимаются самосовершенствованием.

– У местных футболистов проблем с мотивацией не возникает?

– Еще какие. Показательный случай недавно был в Саудовской Аравии. Один из футболистов клуба высшей лиги – член парламента. Ему предстояла четырехмесячная командировка. И клуб его отпустил, получив соответствующий запрос. В Кувейте много любительских и полулюбительских игроков, которые имеют основную работу. Футбол для них – игра и развлечение.

– Как же вы их мотивируете?

– Это непросто. Приходится постоянно вести беседы и объяснять, что без правильного отношения к делу футбольного развития не будет.

– Языковой барьер не мешает?

– С этим проблем нет. Мой тренерский штаб состоит из иностранцев, которые говорят по-английски, большинство игроков тоже им владеет. Чуть сложнее было в Саудовской Аравии, но там у меня был переводчик с английского на арабский.

– Арабский учить не стали?

– Нет. Тут же контракты на год заключаются, мало ли что потом. Очень сложный язык, быстро не освоишь. Выучил только несколько футбольных терминов.

ЛИМИТ В АРАБСКИХ СТРАНАХ НЕОБХОДИМ

– Вы разделяете точку зрения, что некоторые культуры более склонны к футболу, а некоторые не очень...

– Возможно, толика истины в этом есть. Социокультурная среда определяет многое. Во всяком случае, футбол как социальный лифт тут не работает. И без него все хорошо живут.

– Как арабы относятся к иностранцам?

– В Саудовской Аравии отношение к приезжим настороженное. Там, ходя по улицам, ты постоянно напряжен, оглядываешься, чтобы не сделать что-то не то. Кувейт и ОАЭ более открытые страны, и иностранцы чувствуют себя нормально. А с легионеров спрос, естественно, особый. Они получают в разы больше местных игроков и тренеров.

– В Кувейте тоже громадные зарплаты?

– Поумеренней, чем в Саудовской Аравии, ОАЭ или Катаре, но тоже очень приличные. Например, бывший форвард "Локомотива" египтянин Амр Заки, выступающий за "Аль-Салмия", зарабатывает два миллиона евро в год.

– А лимит строгий?

– Раньше можно было заявлять трех иностранцев и одного гражданина из любой азиатской страны. Сейчас правила немного изменились: в заявке на сезон может быть четыре иностранца, неважно, из какой страны.

– Такие ограничения способствуют развитию футбола?

– В арабских странах он необходим. Иначе местных мгновенно вытеснят легионеры, и в национальных сборных некому будет играть.

– Местные руководители понимают, что к ним едут исключительно за деньгами?

– Разумеется. Но иного выхода у них пока нет.

– Допустим, легионер откровенно валяет дурака. Болельщики могут возмутиться и устроить беспорядки по этому поводу?

– В Саудовской Аравии невозможно, поскольку очень строгая полиция. В Кувейте таким нравом отличаются болельщики клуба "Аль-Араби". Буянить они любят.

– Насколько развита в регионе болельщицкая культура?

– В Кувейте популярность футбола только-только начинает расти. До европейских образцов им еще далеко. В Саудовской Аравии на стадионы ходит заметно больше народу.

ЛЕТОМ – ДО 60 ГРАДУСОВ

– Правда, что руководители арабских клубов недооценивают роль инфраструктуры?

– Такая проблема существовала, но все быстро меняется. Например, моя команда в Саудовской Аравии тренировалась на поле размерами 70 на 50. Но тут активно строятся поля и стадионы. Лучшая инфраструктура в ОАЭ, в Катаре к чемпионату мира-2022 будут прекрасные условия. В Кувейте тоже делаются соответствующие шаги. Как-никак, тут работали такие тренеры, как Валерий Лобановский, Берти Фогтс, Лиуз Фелипе Сколари. Они неоднократно говорили о значимости инфраструктуры. К ним прислушались. У одиннадцати кувейтских клубов новые стадионы. Например, моя команда "Аль-Фахахель" уже имеет три тренировочных поля.

– То есть арабы стали понимать, что недостаточно иметь большие финансы? Ведь все проблемы деньгами не зальешь.

– Так и есть. Сейчас в менеджменте арабских клубов происходит смена поколений. Новое поколение, получившее хорошее образование в западных странах, занимает руководящие посты. Отсюда и подвижки в развитии инфраструктуры и понимание, что без своих кадров далеко не уедешь.

– Как летом справляетесь с жарой?

– Приходится несладко. С мая по октябрь в регионе очень жарко. В летние месяцы просто невыносимо. Когда в июле я получил предложение от "Аль-Фахахеля", мне рекомендовали приехать на две недели позже. В Аль-Кувейте было около 60 градусов! Только в октябре температура опускается до 30.

– А Катару принимать чемпионат мира 2022 года.

– Летом в Катаре чемпионат мира провести невозможно. В такую погоду до захода солнца на улицу опасно выходить, не говоря уже о футболе.

– Катарцы обещают кондиционированные стадионы и даже улицы.

– В Кувейте ничего такого нет. Но что бы ни построили, с трудом представляю, как летом в этом регионе можно играть в футбол.

– Вы начали работать в Кувейте летом, как раз в священный месяц Рамадан. Правда, что тренировки приходилось проводить в ночное время?

– Другого выхода не было. Игроки-мусульмане не могли есть и пить до захода солнца. Первый прием пищи был в семь часов вечера, потом молитва, в десять часов первая тренировка, а ужин в три ночи.

– Так нормально к сезону не подготовишься.

– Да, но все находились в одинаковых условиях, даже команды, которые предпочли проводить сборы за границей.

ВЕРНУТЬСЯ В РОССИЮ? ПОКА ЭТО НЕРЕАЛЬНО

– В Саудовской Аравии поставленные задачи вы решили. Что предстоит в Кувейте?

– Примерно то же самое. Перед новым сезоном было принято решение объединить высшую и первую лиги. Теперь из 14 клубов никто не вылетит. Поэтому руководство клуба решило, что нужно отпустить дорогих футболистов, взятых в аренду, и сделать ставку на собственные кадры. Передо мной стоит задача создать команду, а о конкретных результатах пока речи не идет. Но без упора на результат работать неинтересно. Естественно, я хочу, чтобы моя команда заняла место как можно выше.

– То есть решено сделать шаг назад, а потом два вперед?

– Именно.

– С какими трудностями сталкиваются в Кувейте небольшие клубы?

– Например, судьи очень благосклонны к ведущим командам, руководители которых имеют огромное влияние. Но меня удивило, что в первом туре, после поражения со счетом 0:3 от "Аль-Куадсия", игроки поздравляли друг друга, а руководители меня.

– И чему же радовались?

– Я тоже этому сильно удивился. Спросил, в чем дело, мы же крупно проиграли? На что получил ответ: "В прошлом году от таких команд мы по 6-7 получали".

– Контракт с "Аль-Фахахелем" тоже на год?

– Да.

– Дальше планируете работать в том же регионе?

– Меня в Кувейте все устраивает: и условия, и быт.

– Семья уже с вами?

– Семье лучше жить в ОАЭ. Из Кувейта до Дубая час лета. Пауз в чемпионате достаточно, поэтому время периодически навещать семью будет. Скоро я получу вид на жительство и спокойно смогу передвигаться по арабским странам.

– Нет желания вернуться и работать в России?

– Конечно, все мы хотим жить и работать дома. Но в ближайшем будущем это вряд ли реально.