Жозе Моуринью: "Реал" выиграет Лигу чемпионов до 2014 года"

Громозека

кстати, еще один момент. если отбросить маловажные суперкубки и оставить только чемпионаты и еврокубки, то Гвардиола с Барсой - 2 чемпионства и 2 лч, а Моуриньо с Порту - 2 чемпионства, 1 УЕФА и 1 лч. далее сопоставляем уровень клубов, делаем скидку на уровень чемпионатов и... Моур за эти три года как минимум не хуже получается:) Челси, Интер и Реал плюсуем просто в довесок.

15.05.2012

Громозека

Эксперт из Гондураса Именно! половина Барселоны выиграла все, что могла с абсолютно разными тренерами. Говорит ли это о величии тренеров или больше о самих игроках, м?

15.05.2012

Громозека

jazzmann "Немотивированно и просто глупо..." так парируй:) хотя слово "немотивированно" вообще не уместно в данном контексте ;) Марзолинни Значит Михельс НЕ добился успеха только с одной командой на протяжении долгого времени. Гвардиола же имеет 3 года тренерской карьеры в изначально сильнейшей команде мира, с лучшей школой мира, где уже были талантливейшие игроки и где в чемпионате у него был только один серьезный соперник. Это весь его послужной список. И на основании этого его считать лучшим? Можно ли его приравнять к тому же Михельсу? Думаю, количество трофеев у них сопоставимо. ну я например ставлю под сомнение тренерский талант Марадоны, когда на ЧМ10 его Аргентина показывала совсем не плохой футбол пока не наткнулась на оочень сильную Германию. Во времена дель Боске кто только не выигрывал с Реалом:) Шустер тот же. где-то он сейчас... а сборная Испании - это вообще максимально усиленная Барса:) Такой вопрос: Гвардиола регулярно бил в ЛЧ Фергюсона и Венгера, причем без шансов для обоих даже не ничью. Значит ли это, что он на голову быше этих специалистов? С шумахером уместна другая аналогия. Если бы он выиграл 2 чемпионства, а потом ушел из формулы - был бы он великим? кстати, Шумахер вернулся и не в Феррари. Он становился чемпионом еще хоть раз? Совсем не слежу за Ф1, но вроде как даже в призеры отдельных гонок редко попадает. а Моуриньо, повторяю, добивается успеха везде, куда он приходит. В абсолютно разных чемпионатах и командах

15.05.2012

Хулио из Гондураса

miter (loko)15 Мая 2012 | 12:37 Что думает Гвардиола - знает только он сам. Таких побед добиться можно без таланта тренера, но с талантом игроков (я бы даже сказал, мегатантом игроков). Хави, Иньеста и вся эта испанская компания под руководством Арагонеса в блестящем стиле выиграла Чемпионат Европы, под руководством Дель Боско - Чемпионат мира, под руководством Гвардиолы - Лигу Чемпионов и Чемпионат Испании. Похоже им всё равно кто ими руководит - главное чтобы не слишком вмешивался в игру.

15.05.2012

Хулио из Гондураса

jazzmann15 Мая 2012 | 13:24 локо..."Он добился успеха уже в 4(!) разных командах. Это намного сложнее, чем в одной."... Немотивированно и просто глупо... Мысль о том, что в одной и той же команде добиваться успеха сложнее, тоже, как правило слабо мотивируется. Сложнее и всё тут!

15.05.2012

Марзолинни

Митер , Михельс величайший голландский тренер явивший миру такое понятие как тотальный футбол , Аякс под его руководством выиграл Кубок Чемпионов и Межконтинентальный кубок , сборная Голландии завоевала серебро на Чемпионате Мира и золото на чемпионате Европы ( победив в финале СССР 2-0). Он воспитал множество талантов и к сожалению Вы не знакомы с его работой . Без таланта невозможно управлять ТАЛАНТАМИ .Можно управлять толпой , но и тут нужен чуточку таланта . Если Барса играла одинаково и все выиграла , то здесь нужно переживать за уровень его оппонентов , а не Гвардиолы .(подумай над этим ) Вы ставите под сомнение уровень тренерского таланта Дель Боске , например . Объясняю : он руководил Реалом и выигрывал .Но в составе были мастера ...Рауль , Фигу ,Зидан , Солари , Карлос , Сальгадо , Касильяс , Роналдо ...потом провалился в Бешикташе ...а потом выиграл чемпионат мира со звездами Реала и Барселоны (минус Месси )..По вашей логике то что в другой команде нужно считать... но Бешикташ не в счет ...)))) Что бы понять хороший ли тренер Дель Боске или Гвардиола Вам нужно очень много ...вы максималист .Если например Шумахер врежется на трассе Мюнхен-Ганновер на чей то Опель на своем Мерседесе , значит он шофер средненький ? Логика ?

15.05.2012

jazzmann

локо..."Он добился успеха уже в 4(!) разных командах. Это намного сложнее, чем в одной."... Немотивированно и просто глупо...

15.05.2012

Громозека

Марзолинни кто такой Михельс, к сожалению, не знаю. наверно это было совсем давно:) если он не добился успехов не только с Барсой, но и с другими клубами - то да, говорит. Что думает Гвардиола - знает только он сам. Таких побед добиться можно без таланта тренера, но с талантом игроков (я бы даже сказал, мегатантом игроков). Посмотри на все клубы и сборные - разные тактические наработки, вариации. Барса всегда играла одинаково, против любого соперника и любым составом. Уровень игроков это позволял. Но что будет, если в команде не будет Месси, Хави и Иньесты? Вот на такую команду под руководством Пепа надо посмотреть, чтобы понять хороший он тренер или нет

15.05.2012

Марзолинни

Митер , Ринус Михельс с Барсой больших успехов не добился . Говорит ли это о слабости Михельса как тренер ? Переживает ли Гвардиола из за того , что сам поднял планку успеха так высоко и потерял ли он покой после этого ? Можно ли добиться таких побед без таланта ?

15.05.2012

Громозека

о силе Пепа как тренера можно говорить только после того, как он добьется успеха хотя бы еще с одной командой или вернется в Барсу и переживет с ней смену поколений

15.05.2012

Хулио из Гондураса

Frakiec15 Мая 2012 | 11:37 Может я и ошибаюсь, но на мой взгляд Пэп хочет руководить сборной Испанией, Ну пусть поруководит, посмотрим. А если Дель Боско останется? Наверно надо было остаться. Если бы Дель Боско на Чемпионате Европы провалился, а Гвардиола в интервью намекнул бы на желание поработать со сборной, то Федерация футбола Испании нашло бы способ уговорить каталонских боссов.

15.05.2012

Громозека

Эксперт из Гондураса да, че-то я лоханулся)) наверно из-за новостей того времени о переговорах с Абрамовичем:) но это не умаляет заслуг Моура. Кстати, до Порту он тренировал Лейрию и занял с ней четвертое место а чемпионате Португалии.

15.05.2012

Марзолинни

Говорят , что Гвардиола испугался трудностей и убежал ... Честное слово , насколько надо бояться своего врага чтобы так подумать . Являясь болельщиком Ювентуса отлично понимаю фанатов Реала . Вздохи облегчения наедине с собой , что ненавистный Гвардиола ( результаты , результаты ) покинул пост переходят в откровенные обвинения в трусости человека , который нашел смелость когда то взять на себя это бремя .Гвардиола не трус . Он смелый боец , который с детсва был предан клубу и боролся за него и с ним . И победил . Да , ныне он уходит таща за собой шлейф трофеев , количество которых намного больше , которое имел бы трус . Гвардиолу не любят только противники Барсы , это факт .У него такта и мужества больше чем у некоторых , которые обвиняют его . На счет Реала ...с такими деньгами и составом , которого и усилить то некем он должен выиграть Лигу , хотя бы до 2114 года . Но сами понимаете .....Ювентус вернулся ))))

15.05.2012

Хулио из Гондураса

Frakiec15 Мая 2012 | 10:07 Ок. Ответ на вопрос, когда ты в последний раз видел что бы Барса руководимая Пепом была переиграна по какчеству футбола??? я не говорю про результат, свое время и Рубин переигрывал Барсу. Я тебе напомню, последний раз Барса была слабее своего оппонента по качеству игры в матча с Челси, она тот матч выигрыла, благодаря судейской ошибке и голу забитому Иньестой, но в целом Челси выглядело гораздо лучше. А я не раз и даже много раз каждый год наблюдаю, как команды Маура выглядят как мальчишки для битья с другими грандами. За примером не надо далеко ходит, Бавария. Бавария просто ее сеъла и переехала, хотя по состава команды Маура всегда "самые звездные"! 1. На мой взгляд Реал выглядел лучше Барсы в последней игре на Ноу Камп 2. Обычно выигрыш по пенальти считается лотореей, по Вашему же - разорвала и съела... 3. Команды Маура по составу самые звёздные говорите... Ну Интер Мауриньо то считался аутсайдеров полуфиналов Лиги Чемпионов - типа как в этом году Челси. Да и Порто в те давние времена, не самая уж наикрутейшая команда считалась.

15.05.2012

Хулио из Гондураса

miter (loko)15 Мая 2012 | 10:09 забавно. вот только Моуриньо тренировал таки сборную. Сборную Португалии и бошел с ней до финала Евро. Сколари это был. Мауриньо не при чём.

15.05.2012

Хулио из Гондураса

Frakiec15 Мая 2012 | 10:10 Эксперт из Гондураса15 Мая 2012 | 09:43 Слушайте, хватить чепуху нести что Гвардиола ушел, потому Барса в этом году не выиграла Лигу или Ла Лигу... руководству Барсе еще в прошлом году потребовалось немало усилий что бы Пеп согласился еще на один год командой руководил!!!! Вспомните сколько длились его переговоры!!! Человек реально устал от футбола! Со стороны это выглядит, как бегство с корабля. Как то очень странно, что молодой в принципе человек, за три года так устал от тренерской работы. Гляньте на САФа - восьмой десяток - а палкой не выгонишь с тренерской должности. Да и Маур уже много лет востребован и об усталости и не заикается. А Гвардиола самый молодой из них, меньше всех тренеровал и вдруг так устал и именно тогда, когда почти всё проиграно.

15.05.2012

Громозека

jazzmann забавно. вот только Моуриньо тренировал таки сборную. Сборную Португалии и бошел с ней до финала Евро. Дальше. Будучи в Челси, Моур становился чемпионом, опережая САФа. Ушел - и САФ снова на коне. Причем да, скупал игроков, но получал при этом сырую команду, а не тех, кто сыгрывался с юных лет. Дальше, Моур выиграл лигу чемпионов с Порту - это вообще без комментариев. Круче было бы только если бы в том финале победил Монако :) Дальше. В финале ЛЧ Моур проиграл МЮ только по пенальти, т.е. лишь по воле случая. Так что утверждать, что САФ круче Моура по меньшей мере глупо. Да, у них разные подходы, разные предпочтения в работе. Но и Моур на 20 лет моложе. Он добился успеха уже в 4(!) разных командах. Это намного сложнее, чем в одной. После него, с теми же игроками, другие тренеры (именитые тренеры!) не могли добиться ничего похожего. Барсу победить не мог никто. И только Моур нашел на нее управу, с каждым годом играю против нее все лучше. Может Моур не лучше САФа и Гвардиолы. Но точно нельзя говорить, что он хуже. Он просто другой.

15.05.2012

Хулио из Гондураса

jazzmann15 Мая 2012 | 09:53 Эксперт из Гондураса,ты не посчитал,сколько за три года было завоевано Барсой? Так же и надорваться можно. Да и понежнее испанцы чем шотландцы,в мягком климате растут)) Завоёвано дофига. Но уход Гвардиолы именно сейчас выглядит как бегство от надвигающихся проблем. А Вы несколькими постами ниже говорили, что этот товарищ готов пройти и сквозь кровь и пот, чтобы свою любимую команду удерживать из года в год на высшем уровне. Что то не очень похоже.

15.05.2012

jazzmann

Эксперт из Гондураса,ты не посчитал,сколько за три года было завоевано Барсой? Так же и надорваться можно. Да и понежнее испанцы чем шотландцы,в мягком климате растут))

15.05.2012

Хулио из Гондураса

jazzmann15 Мая 2012 | 09:28 Эксперт из Гондураса,блин,ну потому что всецело заняты одним делом-любимую команду выводят на высший уровень и пытаются там ее удержать из года в год!Это адский труд! Как мне еще выразить свою мысль,чтобы меня поняли? Возьмём Гвардиолу. Три года, пока всё было хорошо он её тренировал. В этом году - провал по всем фронтам - пока, мне нужно отдохнуть. Это больше похоже на бегство от надвигающихся проблем.

15.05.2012

Хулио из Гондураса

jazzmann15 Мая 2012 | 09:23 Эксперт из Гондураса,в том и разница между ними и Моуром- они строят свои команды,кропотливо,потом и кровью,через поражения и наудачи! А Моур купляет звезд и сыгрывает их,это он умеет,не отнимешь,но он не созидатель,поэтому никогда не станет великим. Если я правильно понял Вашу мысль, кто то до Маура слепил из Порто и Интера мегаклубы и скромненько отошел в сторонку. Заслуги Маура практически и нет получается. Про пот кровь и поражения - Маур умеет проходить через них не хуже других. Хотя бы последние два Чемпионата Испании этому подтверждение. А так же выигрыш Лиги Чемпионов с Интером после отставки из Челси. А уж про кропотливое строение Фергюссоном своей команды... Кропотливо скупает. Первое что в голову пришло - Бэкхем, Криштиану Роналдо, Руни - кропотливо скупленные лидеры МЮ. А если открыть футбольные справочники и как следует покопаться - за 20 лет наберётся целая армия покупных футболёров. Благо, что МЮ считается на данный момент и самым богатым футбольным клубом мира.Так что Вашу претению к Мауру, что мол он скупает хороших игроков, в принципе можно адресовать к любому тренеру.

15.05.2012

jazzmann

Эксперт из Гондураса,блин,ну потому что всецело заняты одним делом-любимую команду выводят на высший уровень и пытаются там ее удержать из года в год!Это адский труд! Как мне еще выразить свою мысль,чтобы меня поняли?

15.05.2012

jazzmann

Эксперт из Гондураса,в том и разница между ними и Моуром- они строят свои команды,кропотливо,потом и кровью,через поражения и наудачи! А Моур купляет звезд и сыгрывает их,это он умеет,не отнимешь,но он не созидатель,поэтому никогда не станет великим.

15.05.2012

Хулио из Гондураса

jazzmann15 Мая 2012 | 09:14 господа моурообожатели,не задумывались,почему ваш кумир не выходит да ине выйдет никогда на уровень сборных? Есть такая мудрая фраза - никогда не говори никогда. Если на то пошло, то и Гвардиола с Фергюссоном пока в сборных замечены не были. Какой из этого вывод7

15.05.2012

jazzmann

.... и не будет возможности докупить кого нибудь звездного,а это для моура страшный сон и неприемлемые условия для работы,не по его амбициям.

15.05.2012

jazzmann

Frakiec,все в тему! Кстати,господа моурообожатели,не задумывались,почему ваш кумир не выходит да ине выйдет никогда на уровень сборных? Да потому,что ни в одной сборной,будь то даже Бразилия самых лучших времен,в ней(сборной) никогда не будет на каждой позиции по топ-игроку,и тем более не будет топ скамейки

15.05.2012

Хулио из Гондураса

Frakiec15 Мая 2012 | 08:59 Когда все говорят о величии Маура, забывают что результата он добивался отнюдь не со слабыми командами. Можно подумать, что другие тренеры, выигрывавшие Лигу Чемпионов (Гвардиола, Фергюссон и пр.) брали её с клубами уровня брянского Динамо. И не имея в составе никаких звёзд, окромя серых посредственностей. И клубы у них еле еле на хлеб с водой наскребают.

15.05.2012

zamzam85

а вот еще что САФ появляется на тренироквах команды раз в несколько дней , так я читал в каком то интервью футболиста, может поэтому он и тренирует до сих пор ? мне лично это не понравилось

15.05.2012

zamzam85

выигрывать с одной командой конечно сложнее чем с разными, завоевать легче чем удержать, а удерживать долгие годы это вообще очень трудно. тут у САФа и Венгера конкурентов практически нет. Моур силен спора нет, он уже один из лучших, хоть я его и не люблю но результат он даст, а потом уйдет ибо повторять не сможет уж не знаю в силу каких качеств

15.05.2012

Хулио из Гондураса

daren d15 Мая 2012 | 01:10 Считаю, что САФ - лучший тренер в истории футбола. Мауру до него еще далеко. САФ, конечно же тренер заслуженный, по по-моему уже засиделся в МЮ и дальнейшее его пребывание в нём может смазать всё впечатление. Проигран Чемпионат Англии, профукав за три тура 8-очковую фору, причём основному конкуренту проиграны оба матча с общим счётом 7-1. Ужасающее выступление в Лиге Чемпионов м Лиге Европы. Два последних выхода в финал Лиги Чемпионов в 2009 и 2011 годах проиграны Гвардиоле в одну калитку 2 - 0 и 3 - 1. Дедушке всё таки идёт восьмой десяток (73 года) и боюсь в дальнейшем он может улучшать только статистику своего пребывания на посту Главного тренера.

15.05.2012

Ruspc

jazzmann. значит следующий сезон все покажет. Будем ждать.

15.05.2012

jazzmann

Ruspc,качеств у него и сейчас с избытком,только вот уровень Реала без постояного прилива топ-игроков уже не потянешь только на проф. качествах.

15.05.2012

daren d

Считаю, что САФ - лучший тренер в истории футбола. Мауру до него еще далеко. Впрочем, учитывая возраст Маура - всё еще может быть. Но, моё мнение - не дотянет Маур. Поживем - увидим.

15.05.2012

daren d

Ruspc 15 Мая 2012 | 01:02 нет, у САФа качесвт - хоть отбавляй. На всех хватит. Другое дело - мотивация. Согласен, через пару лет, ему надоест это всё.

15.05.2012

Ruspc

jazzmann, да если на 2 года еще задержится - уже прогресс) а то что качеств перестало хватать - даже не знаю. Может, отвечу через пару лет)

15.05.2012

daren d

jazzmann 15 Мая 2012 | 00:00 они разные. Нет смысла их сравнимать. Маур - Великий. СЭФ - Великий. Оба - Лучшие. Мне по душе - Фергюсон. Кому-то - Моуриньо. А кому-то еще кто-то.

15.05.2012

jazzmann

Ruspc,согласись,уровень поругесского чемпа тех лет реально позволял взять трофей лишь его проф. качествами при наличии не самых крутых игроков,далее одних лишь качеств перестало хватать,ставки возросли. И оч. сильно сомневаюсь,что Моур задержится в Реале еще на 20 лет,не тот чел...

15.05.2012

Nationalmannschaft

€$ умник! лучший тренер САФ !!!

15.05.2012

daren d

А ведь выиграет!

15.05.2012

Ruspc

jazzmann не могу не вспомнить "Порту". Там тоже были бешеные суммы и лучшие игроки? Просто Моур амбициозен до ужаса, вот теперь и требует лучших игроков) Но уважения он точно заслужил, как тактик, менеджер и психолог, вдобавок надо учитывать возраст - САФ тренировал МЮ когда про Жозе никто и не знал) Возможно, лет через 20 о нем будут говорить как о ветеране, однако кто с ним уже сейчас из тренеров по титулам может сравниться? лишь единицы

15.05.2012

Отец Федор

А почему не в 2041?

15.05.2012

jazzmann

Да,я о другом реале,о реале Моуриньо.

15.05.2012

Silence

jazzmann 15 Мая 2012 | 00:00 Простите, если с Челси и МС можно согласиться, но вот Реал - мертворожденный проект? Вы вообще о чем? Или вы о каком-то другом Реале?

15.05.2012

g1ml3r

Барсофаги не унимаются? ))

15.05.2012

jazzmann

Еще.Моур-потребитель,не стесненный в средствах.САФ тоже распоряжается бешеными суммами,но он в первую очередь созидатель,он наигрывает талантливую молодежь как из собственной школы,вообще из Англии так и с переферии футбольного мира. Но кому сейчас этот подход нужен,в мире бешенных нефтедолларов проще на готовое. челси,реал,мс - это мертворожденные проекты...

15.05.2012

эльклассико

flamengo так говоришь как будто это сказал человек ни разу не выигрывающий ЛЧ, так ещё с такой командой

14.05.2012

jazzmann

Адекватно лучший тренер в Европе-САФ.Не умаляя достоинств Моура до САФа пока далеко ему,да и это ни его стиль.Моур талантливо сыгрывает лучших игроков мира в одной команде,высасывает все как паук,удовлетворяет свои амбиции и сваливает,прежде набив себе неимоверную цену(менеджер он тоже отличный). Это пользовательское отношение к профессии. А Ферги-художник,творец.За 25 лет с одним клубом вывел его на пока недостижимую высоту в отдельно взятой Англии( имхо лучший чемп в мире). Опустив профессиональные качества мне приятен старый вечно жующий сизоносый пьяница-матершинник в затертом пальто))) От лащеного и раздутого от осознания собственного "величия" Моура меня реально воротит...

14.05.2012

€$

El principe, flamengo Так говорите, как будто Реал не самый титулованный клуб в Европе, тяжело быть адекватными, да? Или до сих пор обижаетесь на Моуринью, что он Гвардиолу выжил из Барсы, а ее дернул в чемпионате без проблем?

14.05.2012

18041986

очень даже возможно

14.05.2012

madrid1

а кто тогда выиграет? Спартак?

14.05.2012

El principe

дада конечно, а свиньи научатся летать)))

14.05.2012

€$

Удачи вам Жозе, вы великий и лучший тренер за всю историю футбола!

14.05.2012